Sujet :

LE PIRE EST ARRIVE TOUS MES PIGEONS SONT MORTS

Julien-02
   Posté le 08-09-2006 à 09:58:28   

Oui tout est dans le titre !!!!
Ce matin j'arrive à la grange et là je ne vois que ma femelle LAHORE Dun....
Je vois des plumes un peu partout puis une aile de STRASSER et j'en déduis vite qu'une bête est passer par là cette nuit
Ce que je ne comprends pas c'est que dans cette même grange il y a mes poussins de 7 semaines et qu'il n'en manque aucun (tant mieux).
Par contre plus de pigeons
Je suis dégouté et très attristé par cela !!!
Je viens de poser 1 piège mais bon le mal est déjà fait... je n'ai plus de pigeons...
Voila je voulais vous faire partager ma tristesse et mon dégout.... dire que j'avais déjà perdu toutes mes bantams il y a 2 ans à cause d'un renard aujourd'hui c'est le tour de mes pigeons...
Bref je suis dégouté.... sur 6 pigeons (4 strassers et 2 lahores) il ne me reste q'un lahore

Juju
Laetitia
   Posté le 08-09-2006 à 10:10:34   

Oh mince, vraiment désolée, de tout coeur avec toi...
J'espere que tu vas trouver la bestiole qui t'as fait ca
Julien-02
   Posté le 08-09-2006 à 10:12:20   

Merci j'espère aussi....
Racer
   Posté le 08-09-2006 à 10:19:14   

Le pigeonnier est il fermé ?

TOus les pigeons sont ils restés sur place ?

Ont ils été touchés ? Si oui, quelles parties ?

Y a t-il une cause visible de mort ?

Si eventuellement tu as des photos ?

Ou étaient les poussins par rapport aux pigeons ?



Ne mets pas ton piege tout de suite. Essayons d'analyser le type d'animal a pieger.
Julien-02
   Posté le 08-09-2006 à 10:23:59   

alors :

1- il ne reste rien mis a par 2 ailes et des plumes.
2- le pigeonnier est une grange et donc fermé chaque soir.
3- pour espliqué où sont les poussins par rapport aux pigeons c'est délicat par écrit :
la grange est une ancienne écurie donc c'est un grand box avec au fond 2 compartiments et le compartiment de gauche est réservé aux poussins bantam de pékin, le reste de la grange appartient aux pigeons (en attendant ma volière au printemps prochain...
4- cause de la mort, ils ont été emmenés
5- pas de photos car numériques HS

Voila

Juju
Racer
   Posté le 08-09-2006 à 10:30:14   

Donc si je comprends bien, les pigeons pouvaient voler dans la grange ?

Le soir ils se perchaient à quelle hauteur ?


Pourrais tu essayer de retouver des indices en dehors de la grange pour trouver la direction de fuite, et l'endroit par lequel le prédateur est entré ? Et eventuellement des cadavres pour voir leur état ?

En tout 5 pigeons ont disparus ?
Julien-02
   Posté le 08-09-2006 à 10:46:44   

oui 5 pigeons et pas une trace !
pour la hauteur où ils se perche ils ont une petite volière dans la grage et ils y dorment
j-j 56
   Posté le 08-09-2006 à 10:59:18   

souvent le fait qu'il reste la pointe des ailes c'est la signature du renard,maintenant ? de toute maniére avant de ramener des pigeons il faut que tu fasse qu'elle que chose de sure,il suffit souvent d'un peu de ciment et de grillage ça ne vas pas chercher bien loin.
Julien-02
   Posté le 08-09-2006 à 11:24:22   

je suis certain que ce n'est pas un renard, je penche pour la fouine ou quelque chose du genre...
par contre j'ai trouvé par où elle est entrée et donc ressorti et j'ai déjà bouché
je n'arrête pas d'aller à la grange et ça me fait vraiment mal au coeur ! heureusement que ma lahore dun va bien elle

Juju
roucou
   Posté le 08-09-2006 à 11:28:39   

désolée pour toi. ça arrache le coeur une histoire pareille. courage tu vas recommencer, la vie continue.
Julien-02
   Posté le 08-09-2006 à 11:40:22   

oui c'est que je me suis dis aussi mais on s'y attache et ça fait vraiment de la peine !
En plus là j'ai des travaux sur les 2 voitures + les impots fonciers donc niveau finance ça va être chaud pour racheter des pigeons...
Les lahores je continue c'est certain par contre pour la 2eme race j'hésite encore il y a une race d'italien qui me botte pas mal et d'autres tel que chardonneret par exemple mais bon les finance ne s'y pretent guère j'ai donc tout le temps d'y réfléchir malheureusement... ça va me manquer Mais bon la vie est comme ça

Juju
giero
   Posté le 08-09-2006 à 11:58:46   

comme conseillé plus haut,avant de réintroduire des pigeons,il faut s' assurer que tout est étanche,sinon ce sera de nouveau la boucherie
Julien-02
   Posté le 08-09-2006 à 12:02:56   

c'est fait c'est "étanche" mais ça n'enlève rien à la peine de ne plus voir ses pigeons
le chardon
   Posté le 08-09-2006 à 13:01:17   

pas de chance mais il faut être très vigilant car ces sales bêtes font beaucoup de dégâts
Julien-02
   Posté le 08-09-2006 à 13:03:06   

oui je sais j'en ai déjà payer les frais avec le renard il y a 2 ans avec mes bantams !
le chardon
   Posté le 08-09-2006 à 13:04:30   

tu n'aurais certainement pas dû boucher le passage avant de l'avoir attrapé car maintenant c'est pratiquement impossible
Julien-02
   Posté le 08-09-2006 à 13:05:50   

le piège bouche le trou donc la bestiole peut y entrer mais ne pourra en ressortir
le chardon
   Posté le 08-09-2006 à 13:14:03   

OK maintenant il faudrait que tu retrouves des restes
Racer
   Posté le 08-09-2006 à 13:48:49   

Un piege en X au niveau du trou devrait te fixer rapidemment.
vladimir
   Posté le 08-09-2006 à 14:18:18   

dites moi si je me trompe mais les pièges qui tuent sont soumis à l'agrément de piègeur (il y en a dans les sociétés de chasse)
Racer
   Posté le 08-09-2006 à 14:44:26   

A l'interieur d'un batiment, il n' y a pas besoin d'un agrément.
seb2159
   Posté le 08-09-2006 à 14:48:53   

desole pour tes pigeons je ne comprends pas que tes poussins sont rester la un pigeon sa vole
sebastien64
   Posté le 08-09-2006 à 15:06:52   

Désolé,mais c'est trés important ferme bien le moindre petit trou car les prédateurs cherchent toujours à passer.
Pour ce qui est des Lahores tu dois toujours m'appeller pour trouver une solution.
Racer
   Posté le 08-09-2006 à 16:14:14   

seb2159 a écrit :

desole pour tes pigeons je ne comprends pas que tes poussins sont rester la un pigeon sa vole


Pas la nuit...
CAPUMAN
   Posté le 08-09-2006 à 18:20:26   

désolé pour toi
le chardon
   Posté le 08-09-2006 à 19:58:23   

si tous les cadavres ont disparu, il serait étonnant que la fouine, si c'est une fouine, soit seule
Laetitia
   Posté le 08-09-2006 à 20:02:30   

Les pigeons ne volent pas la nuit?
Pourquoi? (excusez mon ignorance)
CAPUMAN
   Posté le 08-09-2006 à 20:06:04   

ils dorment et ils ne sont pas comme les chats, ils voyent comme nous la nuit, c'est à dire pas grand chose
le chardon
   Posté le 08-09-2006 à 20:11:04   

avec une lampe électrique on les attrape très facilement la nuit et j'en sais quelque chose
CAPUMAN
   Posté le 08-09-2006 à 20:13:16   

c'est comme ça que tu fais ppour tes chardonneret je parie
le chardon
   Posté le 08-09-2006 à 20:14:15   

comment t'as deviné vi !!!
CAPUMAN
   Posté le 08-09-2006 à 20:16:20   

l'intuition
le chardon
   Posté le 08-09-2006 à 20:17:58   

t'es fort, mon capu
CAPUMAN
   Posté le 08-09-2006 à 20:18:36   


seb2159
   Posté le 08-09-2006 à 20:33:36   

desole de vous contredire demander aux colombophile si les pigeons volent pas la nuit;les pigeons voyageurs de long cours sont habiter a voler la nuit
frederic
   Posté le 08-09-2006 à 21:13:20   

je suis desoler pour toi moi j'ai eu un malheur comme toi sauf que chez moi c'etait un renard a deux pattes et on a pas trouver les coupables sinon cette semaine un des voisins qui a des chiens on lui a voulu les empoisonner on vis vraiment dans un monde de fou
Christian C
   Posté le 08-09-2006 à 22:14:29   

Désolé pour ce qui vient d'arriver à tes pigeons, mais ça fait la 2ème fois que tu as ce genre de dégat, il faut absolument tout fermer et correctement, sinon c'est la cata, surtout si tu es à la campagne prés des bois, j'ai connu ça aussi et ça m'a servi de leçon
Julien-02
   Posté le 09-09-2006 à 10:25:58   

les coupables et je dis bien LES coupables ont été attrapés !!!!
1 hier vers 0h00 et le 2eme ce matin 8h30....
Et écouter bien il s'agit de 2 furets domestiques !!!!!
Vous pouvez pas savoir à quel point ça m'énerve encore plus !!! J'ai perdu mes pigeons juste parce qu'un inconcient a acheté des furet et n'a pas su s'en occuper !!!!!
ET c'est pas la 1ere fois que ça arrive apparemment a ce que m'a dit mon voisin mais j'ai peut-etre le proprio qui laisse ses furets faire des petits et quand il ne les place pas va les lacher dans les bois et donc le bois étant dérrière chez moi.....
Bon en tout cas je les ai eu mais j'ai laissé le piège au cas où...
Sinon pour vous rassurer, depuis le renard mais pour sont dans un enclos fermé le soir et dans cet enclos des poulaillers eux aussi fermés le soir, donc je ne crains pas grand chose....
Pour les pigeons et les poussins j'ai bien fais le tour de la grange cm² par cm² du sol au plafond et il n'y a plus 1 trou nul part !!!!!

Maintentant il va falloir trouver de nouveau beaux pigeons...
Pour les Lahores je sais où m'adresser

Pour la 2e race il faut que je réfléchisse bien, triga ou race de la région....

Juju
stephane 62
   Posté le 09-09-2006 à 11:02:47   

2 furet pour 5 pigeon cela et vraiment bizarre car apres avoir attraper une proie il dorme toute la nuit je sais car jai moi meme 2 furet domestique a la maison (continue a mettre tes piége )
Julien-02
   Posté le 09-09-2006 à 13:09:34   

oui oui ne t'iquiéte pas je laisse le piège
mais s'ils ont des petits (car 2 femelles attrapées) elles vont peut être les nourrir avec ?
vladimir
   Posté le 09-09-2006 à 13:27:48   

si elles sont gentilles vend les!
Julien-02
   Posté le 09-09-2006 à 13:30:11   

je vais voir le responsable du desastre déjà dans 1 premier temps car il est inadmissible de mettre en liberté des """nuisible"""" tout ça parce qu'on est pas capable de séparer mâles et femelles ou juste parce qu'on aime avoir des bébés et qu'on assume pas ensuite... j'y vais avec mon voisin le président de chasse d'ici 1 parce que c'est pas la 1ere fois que ça arrive apparemment et 2 parce que vu comme je suis énervé je risquerais de m'emporter
vladimir
   Posté le 09-09-2006 à 13:32:36   

t'as raison, mais si il ne veu pas te dédomager, comme il sera je suppose assez difficile de prouver qu'elles sont à lui ça te fera un dédomagement! 150€ pièce je crois!
valoche
   Posté le 09-09-2006 à 14:36:10   

koi 150 euros pièce, les furets???? en animalerie ils sont vendus 300 euros pièce!
Aymeric
   Posté le 09-09-2006 à 16:31:28   

non un furet en aminalerie sa coute pas 300€. Sa coute environ 50€
patrick
   Posté le 09-09-2006 à 17:14:52   

Désolé Morsi ! ! ! ayant connu le passage d'une fouine il y a quelques mois, je comprends bien ton soucis
Julien-02
   Posté le 10-09-2006 à 10:54:33   

Bon je suis allé comme prévu voir le proprio qui avoue en effet qu'elle sont a lui mais qu'il les a laché il y a bien longtemps, bien sur il ne veut pas les reprendre ne veut pas séparer ses mâles de ses femelles (parce que je cite : sur le nombre vendu et le nombre laché j'ai mon bénéf !!!" le pire c'est que je ne peux rien en faire elle sont mauvaise comme la galle !!!! Elles grognent et mordent elles sont devenues sauvage quoi !!
J'ai appelé les flics pour savoir ce qu'il en pense ils m'ont dit que ça ne sert à rien de porter plainte car de toute façàn je ne pourrais pas prouver sa "culpabilité"
Bon voila suis ravis
Sinon j'ai retrouvé les cadavre planqués dans mon tas de pierres, mes pigeons ont été vidés.....
Donc voila suis dégouté pis c'est tout quoi....

Juju
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 12:11:56   

les boules...................
Julien-02
   Posté le 10-09-2006 à 12:55:49   

je te le fait pas dire Ben !!!!
Je viens d'appeler mon véto sur son portable il me déconseille fortement des les placer car les risques de maladies et de morsures sont trop importantes !!!
Je lui dépose demain pour les voir et me dis qu'il y a de fortes chances qu'il les piquent
Bon voila dans le baba quoi


Aymeric
   Posté le 10-09-2006 à 14:16:53   

morsinois02 a écrit :

je te le fait pas dire Ben !!!!
Je viens d'appeler mon véto sur son portable il me déconseille fortement des les placer car les risques de maladies et de morsures sont trop importantes !!!
Je lui dépose demain pour les voir et me dis qu'il y a de fortes chances qu'il les piquent
Bon voila dans le baba quoi





dsl morsi


ki va payé pour que le véto les pique???
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 14:20:56   

et une hache?????????
Julien-02
   Posté le 10-09-2006 à 14:21:46   

le véto m'a dit que ça ne me couterait rien il préfère ça plutôt que je les remette en liberté
Julien-02
   Posté le 10-09-2006 à 14:24:05   

Ben a écrit :

et une hache?????????


crois moi j'y ai pensé !!
Aymeric
   Posté le 10-09-2006 à 14:24:22   

morsinois02 a écrit :

le véto m'a dit que ça ne me couterait rien il préfère ça plutôt que je les remette en liberté



il es cool ton véto
le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 14:52:57   

dans ma région il est arrivé à peu près la même chose avec des inconscients qui ont ouvert des cages d'un élevage de visons d'Amérique qui se sont retrouvés dans la nature et maintenant on en trouve un peu partout
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 14:56:36   

il y en a qui réflechisse pas
le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 14:57:37   

et ils se disent écolos
Aymeric
   Posté le 10-09-2006 à 14:59:47   

le chardon a écrit :

et ils se disent écolos



c'est cela les pire
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 15:00:53   

les écolos sont pires que la grippe aviaire
le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 15:04:12   

et ils sont tellement ridicules alors vous avez les pro-éoliennes et les anti-éoliennes et les décharges ils en veulent pas ou alors chez les autres .....etc, etc.....
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 15:09:40   


le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 15:10:55   

recharge t'as plus de balles
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 15:14:18   

parez à tirer, TIREZ
le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 15:16:31   

t'es comme John Wayne toi
Julien-02
   Posté le 10-09-2006 à 15:16:44   

trop fort le proprio des furet c'est un écolo !!!! comme quoi.....
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 15:18:47   

il n'y a que eux pour faire ce genre de connerie

Mais non Chardon Lucky Luke
le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 15:19:46   

envoie-lui tes remerciements par la poste à ce sale con
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 15:22:46   

t'énerve pas Chardon
le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 15:24:15   

ces gens-là m'énervent ils ont au moins ce don
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 15:32:52   


Julien-02
   Posté le 10-09-2006 à 20:34:41   

Le meiux c'est que je n'ai même pas eu le droit à la moindre excuse !!!
Et là où je me suis dis que j'avais bien fais de ne pas y aller tout seul faute de quoi je lui aurait foutu mon point dans la tronche c'est quand il m'a dit :

"En même temps c'est que des pigeons... Regardez y'en a plein l'Eglise"

Pauvre con ....
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 20:57:30   

j'aurais aimé voir ta tête
CAPUMAN
   Posté le 10-09-2006 à 21:14:11   

je suis un peu en retard mais bon
le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 21:22:07   

tu peux capu, il bouge encore ce con
CAPUMAN
   Posté le 10-09-2006 à 21:23:01   

ok
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 21:23:34   

Tirez Tirez Tirez Tirez
le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 21:24:31   

je sais pas si je me le serais pas payé
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 21:26:47   

du calme, la guerre ne résout rien quoique................
le chardon
   Posté le 10-09-2006 à 21:27:32   

au moins ça soulage
CAPUMAN
   Posté le 10-09-2006 à 21:55:03   

c'est sur
Ben
   Posté le 10-09-2006 à 21:56:04   

ah bon?????
indian
   Posté le 10-09-2006 à 22:01:23   


Ben
   Posté le 10-09-2006 à 22:02:23   

meuh non Indian n'est pas peur
valoche
   Posté le 10-09-2006 à 22:10:12   

c dangereux dans le coin dis donc!!!!
le chardon
   Posté le 11-09-2006 à 07:33:54   

ça pète dans tous les sens, valoche j'espère que t'as rien contre la chasse aux cons
toffee
   Posté le 11-09-2006 à 08:59:01   

je reviens donc j'ai du boulot ....à lire tout ....
j'ai eu la visite du renard, il m'a emmené mon mao (pékin) et a laissé maotine dans le désarrois ! pauvre fille !
par contre il a pas touché à albert le brahma qui nous réveille (et le village en même temps) tous les matins (même les dimanches le salaud) il a du reculer devant l'énormité !
on a construit depuis un "bunker" pour poules ! le renard pourra plus me bouffer mes volailles chéries !
j'ai vu qu'il y a un éleveur de pekin ....ou d'autres ...ya des sujets sur ces p'tites choses à plumes que j'adore littérallement (j'ai la flemme de chercher) ou des sites ?
patrick
   Posté le 11-09-2006 à 09:46:06   

Toffee, poste dans "autres " animaux, et "recherche" et toi la Normande tu n'auras pas de soucis de conseils, puisque Christophe, éleveur et juge volaille est vers chez toi

tu pourras voir ça ce soir pendant l'expo du forum , il sera là
valoche
   Posté le 11-09-2006 à 10:00:44   

le chardon a écrit :

ça pète dans tous les sens, valoche j'espère que t'as rien contre la chasse aux cons


Ah non cette chasse là je suis ok! meme
le chardon
   Posté le 11-09-2006 à 13:14:52   

je m'en doutais un peu beaucoup, valoche
Julien-02
   Posté le 11-09-2006 à 13:50:23   

toffee a écrit :

je reviens donc j'ai du boulot ....à lire tout ....
j'ai eu la visite du renard, il m'a emmené mon mao (pékin) et a laissé maotine dans le désarrois ! pauvre fille !
par contre il a pas touché à albert le brahma qui nous réveille (et le village en même temps) tous les matins (même les dimanches le salaud) il a du reculer devant l'énormité !
on a construit depuis un "bunker" pour poules ! le renard pourra plus me bouffer mes volailles chéries !
j'ai vu qu'il y a un éleveur de pekin ....ou d'autres ...ya des sujets sur ces p'tites choses à plumes que j'adore littérallement (j'ai la flemme de chercher) ou des sites ?


Salut toffee,
c'est moi qui élève des bantams de pékin je t'ai envoyé 1 MP

Juju, toujours énervé contre l'autre con
Ben
   Posté le 11-09-2006 à 18:07:49   

pourquoi t'as appelé ton coq Mao???????????
CAPUMAN
   Posté le 11-09-2006 à 18:08:48   

parce qu'il vient de Pekin
Ben
   Posté le 11-09-2006 à 18:09:35   

pas con mais bon
le chardon
   Posté le 11-09-2006 à 18:22:32   

bien trouvé Mao pour un bantam
Julien-02
   Posté le 11-09-2006 à 21:39:51   

mouai...
pour ma part pas de nom juste des couleur...
Ben
   Posté le 11-09-2006 à 22:12:14   

moi aussi
le chardon
   Posté le 12-09-2006 à 07:08:28   

tous mes texans ont un nom
Julien-02
   Posté le 12-09-2006 à 10:50:03   

j'espère qu'ils ne sont pas trop ingras et qu'ils y répondent !!! parce que moi quand je dis dans le poulailler " eh le noir laisse le fauve tranquil" il s'en fout.....
ET quand j'avais mes strassers et que je leur disait de laisser les lahores tranquil pareil, ils faisaient la sourde oreille

JUju
Racer
   Posté le 12-09-2006 à 11:14:29   

Tues ces saloperies. Discute après.

Et laisse les pièges.

Pour Seb, je ne sais pas si les voyageurs volent beaucoup la nuit. Mais dehors, il y a la lune et les étoiles et toujours un peu de luminosité et surtout pas d'obstacles.

Dans un pigeonnier, c'est different.
le chardon
   Posté le 12-09-2006 à 12:56:58   

les palombes, à l'état sauvage sont très vulnérables la nuit car la genette en profite souvent pour les attraper alors es-tu sûr que les voyageurs volent beaucoup la nuit
Julien-02
   Posté le 12-09-2006 à 14:12:54   

elles ont été piquées toutes les 3 (2 femelles et 1 mâle)
le véto pense qu'il n'y en a pas d'autres mais je laisse encore le piège pour une durée indéterminée car plutot qu'éviter que les nuisibles viennent chez moi je préfère les empécher de nuire.

Juju qui ne peu plus voir un furet en photo...
remi
   Posté le 12-09-2006 à 15:32:31   

désoler pour la perte de tes pigeons si je peu t'aider pour un nouvelle race j'ais un couple de texan rouge resécif je te le donne si sa t'interes
j'ais moi même perdu tout mes pigeons a cause de la paramyxovirose il y a a peut-prés 2ans donc je sais comme sa était dur,e nvoie moi un mp si c'est daccor. Les pigeons ne sont malheureusement pas bagués mais se sont des jeunes du début de l'année.
CAPUMAN
   Posté le 12-09-2006 à 17:14:20   

le chardon a écrit :

les palombes, à l'état sauvage sont très vulnérables la nuit car la genette en profite souvent pour les attraper alors es-tu sûr que les voyageurs volent beaucoup la nuit

je suis plutot d'accord avec racer, il y a toujours de la luminosité la nuit en plein vol et pas d'obstacle
Julien-02
   Posté le 12-09-2006 à 17:19:54   

remi a écrit :

désoler pour la perte de tes pigeons si je peu t'aider pour un nouvelle race j'ais un couple de texan rouge resécif je te le donne si sa t'interes
j'ais moi même perdu tout mes pigeons a cause de la paramyxovirose il y a a peut-prés 2ans donc je sais comme sa était dur,e nvoie moi un mp si c'est daccor. Les pigeons ne sont malheureusement pas bagués mais se sont des jeunes du début de l'année.


Merci beaucoup de ta proposition rémi c'est tout à ton honneur par contre je vais la décliner car ce n'est pas l'une des races que je recherche. Il n'empèche que ta proposition me touche sincérement !!!!
Je me rappelle de ce qui t'es arrivé il y a pas de temps .... j'allais sur 1 forum où tu racontais ton histoire

Encore mille merci Rémi

Juju
seb2159
   Posté le 12-09-2006 à 17:45:35   

si tu cherche du manotte d artois tu n a qu as dire;championnat a armentiere et metz
Julien-02
   Posté le 14-09-2006 à 12:55:27   

Merci seb c'est sympa de ta part
seb2159
   Posté le 14-09-2006 à 14:23:27   

un pigeon voyageurs peut voler la nuit cela se pratique surtout en hollande sur barcelone ils ont tou rafler cette annee leur pigeon volent une partie de la nuit et au petit matin ils sont deja en hollande cela est une question d entreignement
le chardon
   Posté le 14-09-2006 à 18:49:11   

merci seb, je viens d'apprendre quelque chose
sais-tu s'ils choisissent des nuits étoilées ou de pleine lune ou n'importe quelle nuit pour les lâcher
indian
   Posté le 14-09-2006 à 23:05:33   

Facile!!! Le Chardon aussi il vole la nuit!!!
Christian C
   Posté le 14-09-2006 à 23:15:48   

oui mais que dans ses rêves
le chardon
   Posté le 15-09-2006 à 07:04:39   

vi, en compagnie d'oies sauvages