Sujet :

Poux des plumes

Alexandre
   Posté le 17-08-2007 à 11:39:16   

Je trouve que mes pigeons attrapent facilement des poux des plumes et les traiter un par un est assez long donc je voulais savoir si un produit qui tue les poux des plumes et qui se met dans la baignoire des pigeons existe ?
giant homer 3
   Posté le 17-08-2007 à 17:20:49   

tres tres bonne question moi aussi
le chardon
   Posté le 17-08-2007 à 19:39:30   

vous avez Poutic en poudre dans l'eau du bain ou IVOMEC Racer
silvercream
   Posté le 17-08-2007 à 19:47:22   

dans tous les cas, c'est maintenant qu'il faut impérativement traiter sous peine d'avoir des sujets aux plumes abimées durant un an et en concours ça ne devrait plus être toléré
Flams
   Posté le 17-08-2007 à 20:23:06   

du para poux
Strass65
   Posté le 17-08-2007 à 21:56:49   

Il y a un très bon article de 2 pages là dessus sur le dernier colombiculture
nono
   Posté le 18-08-2007 à 15:26:37   

le chardon a écrit :

vous avez Poutic en poudre dans l'eau du bain ou IVOMEC Racer


D'aprés mon véto, il y a 3 semaines, Poutic ne serait plus disponible, je suis donc passé à IVOMEc , n'en déplaise à "certain"!
CAPUMAN
   Posté le 18-08-2007 à 16:18:26   


rupture de stock, ou arret de fabrication du produit
nono
   Posté le 18-08-2007 à 18:26:39   

CAPUMAN a écrit :


rupture de stock, ou arret de fabrication du produit


J'avoue ne pas avoir posé la question ,mais vu qu'il m'as dit" POUTIC n'est plus et non pas disponible" je penche plutôt pour arrêt de production.
En plus je peux pas vérifier, il est en vacances jusqu'à mi-septembre et j'attends aprés lui pour mon Colombovac PMV!
Strass65
   Posté le 18-08-2007 à 23:28:05   

voilà les méthodes des éleveurs de pigeon de chair:

-pompe à sulfater
-deltaméthrine
-arrosage du pigeonnier et pigeons tout compris

actions:
tout dégage, sans danger pour les pigeons
3 fois par an selon les saisons

nota: maintenant je parle qu'en principe actif
ne me demandez pas le nom commercial du produit
et allez voir votre coop du coin

bon je vous livre ça comme ça pour vous faire réagir


Edité le 18-08-2007 à 23:34:35 par Strass65


lucernois
   Posté le 19-08-2007 à 11:25:49   

Ben moi j'utilise de l'ivomec( salut Racer ),mais la j'ai une jeune pigeonne dont je n'arrive pas a me débarrassé deces poux rouge,le produit montrerait t'il ces limite?
Hugo38
   Posté le 19-08-2007 à 11:53:44   

Pour traiter les batiments d'élevage certains agriculteurs utilisent Solfac 10.
C'est un produit des laboratoire Bayer.
C'est de la poudre en sachet a dilué dans un pulvé.
Normalmenet c'est contre indiqué a ne pas pulvériser sur les animaux.
Dans ma société d'aviculture nous sommes aplusieurs a l'utiliser depuis des annés.
L'effet est radical.
On trouve ce produit chez le vétérinaire.
Ou en coopérative agricole (mais vendu uniquement aux professionels).
nono
   Posté le 20-08-2007 à 18:34:28   

Je viens ,entre hier et cet aprés-midi de passer tous mes pigeons (145) ,sauf une dizaine de trop jeunes, à l'IVOMEC Pour.on et la moitié de mes tourterelles , ce qui m'as permis de les compter et m'as confirmé en avoir moins que les années précédentes , j'espère qu'il n'est pas trop tard car la mue est bien avancée et j'ai déjà vu pas mal de p'tits trous de poux du plumage! en plus j'ai une de mes jeunes tourterelles qui s'est échappée!
Opération suivante, ramassage hebdomadaire des plumes , puis dans quelques temps nettoyage et traitement insecticide des volières.
J'espère enfin me débarrasser de ces saloperies, tous mes traitements précédents ayant été plus ou moins décevants et ce depuis des années.
Alexandre
   Posté le 20-08-2007 à 18:37:17   

Tu l'a mis dans l'eau de baignoire ou tu les as fait un par un ?
Strass65
   Posté le 20-08-2007 à 19:36:54   

non mon pauvre, c'est un par un et avec des gants
Racer
   Posté le 21-08-2007 à 09:54:05   

Des gants ?

Tu n'y penses pas Strass....
jacques
   Posté le 21-08-2007 à 15:10:12   

seb2159
   Posté le 21-08-2007 à 17:09:36   

Strass65 a écrit :

non mon pauvre, c'est un par un et avec des gants


pourquoi des gants???
nono
   Posté le 21-08-2007 à 18:17:45   

seb2159 a écrit :

[citation=Strass65] non mon pauvre, c'est un par un et avec des gants


pourquoi des gants???[/citation]

Pour amortir les coups d'ailes des Modènes !
Non sérieux, c'est recommandé d'en mettre pour se protéger du produit, mais ça se discute en matière de risques proportionnés au handicap de manipuler un pigeon avec des gants et de lui coller qques gouttes de produit dans le cou.
Au départ ce produit est destiné aux bovins à raison d'1ml par 10 kg de poids vif et il est dit sur sa notice"conseillé" de bien se laver les mains aprés usage et "préférable" de l'utiliser avec des gants caoutchouc.
Manipuler un animal de 200 à 800 kg , pour une quantité de produit importante , avec des gants, me parait suffisament équilibrer prévention du risque et aisance gestuelle.
Par contre m 'emmerder à mettre 2 gouttes( en moyenne) à un pigeon de 500 g ( en moyenne) (multiplié par une cinquantaine de pigeons par jours) , qui si elles ne lui font aucun mal n'ont aucune raison de m'en faire à moi qui pèse 85 kg, en tenant l'oiseau avec des gants gênants, me parait inutile. D'autant que supposer que qques goutes pourraient tomber sur tes mains et les protéger implique qu'elles pourraient aussi être projetées sur ton visage ou toute autre partie du corps et là à part la combinaison de cosmonaute étanche...!
Comme le supposait justement Racer , je n'en mets donc pas , ne suis ni mort , ni malade ou diminué non plus .
Mais c'est mon "option", mon choix , ma prise de risques... s'il y en a !
Je ne me permettrais donc pas de conseiller d'en faire de même , au contraire!
Ce produit est à base d'Ivermectine ,qui est une mollécule agissant sur les vers et insectes ou gales de pas mal d'animaux et sous formes diverses.
Par exemple en gels (pates orales en seringues) pour vermifuger les chevaux ( j'en utilise sur les trois miens depuis des années), en pipettes à appliquer en goutes sur le pelage des chiens et chats (puces, tiques, poux) ou en colliers antiparasitaires( utilisés aussi pour mon chat et quand j'avais des chiens) ....etc..
steph
   Posté le 21-08-2007 à 18:41:23   

Qui se lance dans les colliers antiparasythaires pour pigeons
le chardon
   Posté le 21-08-2007 à 19:49:28   

le seul risque que tu aies encouru, Nono, c'est de tuer ton ténia et voir tomber tes poux ....
Racer, reste calme, c'était une boutade
nono
   Posté le 22-08-2007 à 20:47:04   

P-S: je viens de chopper ma tourterelle évadée,affamée,assoifée et épuisée aprés deux jouirs 1/2 d'errance!
Je lui ai quand même collé une goutte d'IVOMEC ( je me délectes à écrire ce nom sur ce forum...! ) avant de la remettre en cage.!
Racer
   Posté le 23-08-2007 à 11:50:14   

nono a écrit :


Ce produit est à base d'Ivermectine ,qui est une mollécule agissant sur les vers et insectes ou gales de pas mal d'animaux et sous formes diverses.
Par exemple en gels (pates orales en seringues) pour vermifuger les chevaux ( j'en utilise sur les trois miens depuis des années), en pipettes à appliquer en goutes sur le pelage des chiens et chats (puces, tiques, poux) ou en colliers antiparasitaires( utilisés aussi pour mon chat et quand j'avais des chiens) ....etc..


hum hum...

T'es certain Nono que l'Ivermectine est utilisée en pate pour les chevaux, en gouttes ou en collier pour les chiens et les chats ???...
Racer
   Posté le 23-08-2007 à 11:51:48   

nono a écrit :



Pour amortir les coups d'ailes des Modènes !
Non sérieux, c'est recommandé d'en mettre pour se protéger du produit, mais ça se discute en matière de risques proportionnés au handicap de manipuler un pigeon avec des gants et de lui coller qques gouttes de produit dans le cou.
Au départ ce produit est destiné aux bovins à raison d'1ml par 10 kg de poids vif et il est dit sur sa notice"conseillé" de bien se laver les mains aprés usage et "préférable" de l'utiliser avec des gants caoutchouc.
Manipuler un animal de 200 à 800 kg , pour une quantité de produit importante , avec des gants, me parait suffisament équilibrer prévention du risque et aisance gestuelle.
Par contre m 'emmerder à mettre 2 gouttes( en moyenne) à un pigeon de 500 g ( en moyenne) (multiplié par une cinquantaine de pigeons par jours) , qui si elles ne lui font aucun mal n'ont aucune raison de m'en faire à moi qui pèse 85 kg, en tenant l'oiseau avec des gants gênants, me parait inutile. D'autant que supposer que qques goutes pourraient tomber sur tes mains et les protéger implique qu'elles pourraient aussi être projetées sur ton visage ou toute autre partie du corps et là à part la combinaison de cosmonaute étanche...!
Comme le supposait justement Racer , je n'en mets donc pas , ne suis ni mort , ni malade ou diminué non plus .
Mais c'est mon "option", mon choix , ma prise de risques... s'il y en a !
Je ne me permettrais donc pas de conseiller d'en faire de même , au contraire!
..


Je me disais en fait, que sans gants, peut être que les habitués de l'utilisation de ce poison auraient peut être moins de chance de se reproduire....
nono
   Posté le 23-08-2007 à 18:24:40   

Racer a écrit :

[citation=nono]
Ce produit est à base d'Ivermectine ,qui est une mollécule agissant sur les vers et insectes ou gales de pas mal d'animaux et sous formes diverses.
Par exemple en gels (pates orales en seringues) pour vermifuger les chevaux ( j'en utilise sur les trois miens depuis des années), en pipettes à appliquer en goutes sur le pelage des chiens et chats (puces, tiques, poux) ou en colliers antiparasitaires( utilisés aussi pour mon chat et quand j'avais des chiens) ....etc..


hum hum...

T'es certain Nono que l'Ivermectine est utilisée en pate pour les chevaux, en gouttes ou en collier pour les chiens et les chats ???...[/citation]



Plus que sur et certain!:

Je sens que je fais faire oeuvre de social!

Exemples de pates ou gel vermifuges pour chevaux , contenant de l'ivermectine:
BIMECTINe (lab CEVA santé animale) applicateur gradué(seringue) de 6,42g de pate pour chevaux jusqu'à 600kg de poids vif.
FUREXEL (lab JANSSEN- CILAG santé animale) idem contenant et contenance
NOROMECTIN, ERAQUELL.........je ne cite que ceux que je connais.
EQUEST(lab FORT DODGE) contient lui de la moxydectine,substance proche de l'ivermectine.
rayon d'action:
strongles
triodontophores
cyathostomes
cylicocycles et
gyalocephalus,cylico stépahnus, cephalus
ascaridés
oxyures
gastérophiles.

Tous s'administrent par voie orale , sur les étalons et les juments gestantes ( sans aucune incidence sur leur reproduction , et, bien que la mienne soit déjà assurée, ne saurait donc la contrarier non plus, si la vélleïté m'en reprenait!) et poulains au delà de 4 mois.
Je leur en administre tous les trois mois (automne et hiver) en alternance (printemps - été avec d'autres vermifuges à base de Fébendazole ou Mébendazole afin de parer aux phénomènes d'accoutumance de ces parasites dont le cycle d'évolution varie pour certains selon les saisons indiquées( sans entrer dans trop de détails pour rester à ton niveau! )
Je certifie sur l'honneur les déclarations sus et sous-citées.
Je tiens à disposition de toute personne de bonne foi voulant bien en témoigner les notices de chacun de ces produits qui confirmeraient intégralement , et suis disposé à lui en adresser photocopie , s'il y en avait qui douterai(en)t de ma parole!

Je n'ai pas sous les yeux la boite de pipettes (gouttes) utilisée pour chats (ou chiens) car elle est aux écuries (à 15km d'ici et même si je t'aimais bien , ce qui n'est pas le cas tu t'en doutes, je ne me taperais pas un aller - retour maintenant) puisque sur conseil du véto équin ( Dr Cécile MAGNAN),pas le même que pour mes volatiles , ex- chiens et chatte encore vivante, et qui est par ailleurs entièrement d'accord ) nous l'utilisons aussi en application de gouttes dans le toupet , la crinière , derierre les oreilles et au sommet de la queue ,afin de lutter notamment en ce moment contre les tiques, vecteurs de la pyroplasmose à laquelle sont trés sensibles les chevaux!
Quand aux colliers antiparasitaires , ma compagne qui s'occuppe du chat n'en utilise pas , puisqu'usant de pipettes, mais je tiens du véto Généraliste (DR PINOT Bernard déjà cité ailleurs ) qu'il en existe ,d'autant que c'est lui qui m'a fait remarquer que mon produit pour chat en contenait aussi , accompagnant d'un doigt démonstratif en direction de l'affiche publicitaire qui trône derrierre son burau et récapitule tous les produits vétos de la marque.
Je me fais fort ,au cas où il subsisterait encore un doute, d'aller recueillir chez lui dès son retour de congés , les noms manquants.
A tchao, bonsoir, je ne sais pas tout, notamment à qui je m'adresse!
Strass65
   Posté le 23-08-2007 à 20:48:05   

moi je commence a en avoir marre de lire tout ces trucs à la con sur le forum
jacques
   Posté le 23-08-2007 à 20:54:27   

pour ma part, j en tire des elements instructifs TANT QU ILS SONT DIT CORRECTEMENT ET SANS AGRESSIONS!!!
je suis desoles strass! mais il est des sujets qui ne me plaisent pas et que je saute ! ce n est pas pour autant que je critique leurs auteurs !
libre a chacun de s exprimer DANS LE RESPECT DE L AUTRE !!!!!!
le chardon
   Posté le 24-08-2007 à 09:03:49   

ou alors, il faut créer un sujet " bagarre générale "
Strass65
   Posté le 24-08-2007 à 23:27:56   

jacques a écrit :

pour ma part, j en tire des elements instructifs TANT QU ILS SONT DIT CORRECTEMENT ET SANS AGRESSIONS!!!
je suis desoles strass! mais il est des sujets qui ne me plaisent pas et que je saute ! ce n est pas pour autant que je critique leurs auteurs !
libre a chacun de s exprimer DANS LE RESPECT DE L AUTRE !!!!!!


oui jacques c'est bien ce que je veux dire
steph
   Posté le 25-08-2007 à 00:20:56   

le chardon a écrit :

ou alors, il faut créer un sujet " bagarre générale "

steph
   Posté le 25-08-2007 à 00:26:26   

Non treve de plaisanterie, il est vrai que sa plombe l'ambience les gens. Il se peut que l'on se vexe tantot plus vite que d'autre fois, il est vrai que l'on est plus agressif d'autre moment, mais restons zen et sachons profitter de ceux que l'autre peut apporter, plutot que de se rentrer dedans;
Moi je dis ca simplement pour le bon sens du forum et la quietude de nos echanges apres je crois qu'il serait prejudiciable de perdre des membres a cause de cela.
Nous sommes tous la pour se completer et c'est ce qu'il y a de formidable a propos de cet outils que l'on nomme internet.
Sachons profitter (encore une fois) de cette aubaine que de se rencontrer par le bien du forum, mais il est sur que chacun a son caractere, mais tachons de faire la part des chose
cologne
   Posté le 25-08-2007 à 14:18:14   

steph a écrit :

Non treve de plaisanterie, il est vrai que sa plombe l'ambience les gens. Il se peut que l'on se vexe tantot plus vite que d'autre fois, il est vrai que l'on est plus agressif d'autre moment, mais restons zen et sachons profitter de ceux que l'autre peut apporter, plutot que de se rentrer dedans;
Moi je dis ca simplement pour le bon sens du forum et la quietude de nos echanges apres je crois qu'il serait prejudiciable de perdre des membres a cause de cela.
Nous sommes tous la pour se completer et c'est ce qu'il y a de formidable a propos de cet outils que l'on nomme internet.
Sachons profitter (encore une fois) de cette aubaine que de se rencontrer par le bien du forum, mais il est sur que chacun a son caractere, mais tachons de faire la part des chose

le forum c est super on échange du savoir-faire et des idées et non de foutre la merde
CAPUMAN
   Posté le 25-08-2007 à 21:24:33   

je suis bien de ton avis steh
richard78
   Posté le 25-08-2007 à 23:37:38   

CAPUMAN a écrit :

je suis bien de ton avis steh


Moi aussi Capu
indian
   Posté le 25-08-2007 à 23:56:50   

Bon, j'étais pas chez le Chef pour rien!!!
L'histoire de date éronée avec les Portuguais était un prétexte!!
La vérité c'est qu'on a planché sur la façon de dégonfler votre agressivité!!

Bonne nouvelle:

Les bons à tirer sont maintenant disponibles!! Envoyer une demande en trois exemplaires au Chef pour recevoir votre carte valable sur tout le territoire!!

Amis forumeux, vous qui avez les couilles douloureuses au point que ça vous rend agressifs, demandez votre bon à tirer au Chef!!
C'est gratuit et universel!!
CAPUMAN
   Posté le 26-08-2007 à 10:23:54   

quelle belle initiative
Racer
   Posté le 26-08-2007 à 18:28:33   

nono a écrit :



Plus que sur et certain!:

Je sens que je fais faire oeuvre de social!

Exemples de pates ou gel vermifuges pour chevaux , contenant de l'ivermectine:
BIMECTINe (lab CEVA santé animale) applicateur gradué(seringue) de 6,42g de pate pour chevaux jusqu'à 600kg de poids vif.
FUREXEL (lab JANSSEN- CILAG santé animale) idem contenant et contenance
NOROMECTIN, ERAQUELL.........je ne cite que ceux que je connais.
EQUEST(lab FORT DODGE) contient lui de la moxydectine,substance proche de l'ivermectine.
rayon d'action:
strongles
triodontophores
cyathostomes
cylicocycles et
gyalocephalus,cylico stépahnus, cephalus
ascaridés
oxyures
gastérophiles.

Tous s'administrent par voie orale , sur les étalons et les juments gestantes ( sans aucune incidence sur leur reproduction , et, bien que la mienne soit déjà assurée, ne saurait donc la contrarier non plus, si la vélleïté m'en reprenait!) et poulains au delà de 4 mois.
Je leur en administre tous les trois mois (automne et hiver) en alternance (printemps - été avec d'autres vermifuges à base de Fébendazole ou Mébendazole afin de parer aux phénomènes d'accoutumance de ces parasites dont le cycle d'évolution varie pour certains selon les saisons indiquées( sans entrer dans trop de détails pour rester à ton niveau! )
Je certifie sur l'honneur les déclarations sus et sous-citées.
Je tiens à disposition de toute personne de bonne foi voulant bien en témoigner les notices de chacun de ces produits qui confirmeraient intégralement , et suis disposé à lui en adresser photocopie , s'il y en avait qui douterai(en)t de ma parole!

Je n'ai pas sous les yeux la boite de pipettes (gouttes) utilisée pour chats (ou chiens) car elle est aux écuries (à 15km d'ici et même si je t'aimais bien , ce qui n'est pas le cas tu t'en doutes, je ne me taperais pas un aller - retour maintenant) puisque sur conseil du véto équin ( Dr Cécile MAGNAN),pas le même que pour mes volatiles , ex- chiens et chatte encore vivante, et qui est par ailleurs entièrement d'accord ) nous l'utilisons aussi en application de gouttes dans le toupet , la crinière , derierre les oreilles et au sommet de la queue ,afin de lutter notamment en ce moment contre les tiques, vecteurs de la pyroplasmose à laquelle sont trés sensibles les chevaux!
Quand aux colliers antiparasitaires , ma compagne qui s'occuppe du chat n'en utilise pas , puisqu'usant de pipettes, mais je tiens du véto Généraliste (DR PINOT Bernard déjà cité ailleurs ) qu'il en existe ,d'autant que c'est lui qui m'a fait remarquer que mon produit pour chat en contenait aussi , accompagnant d'un doigt démonstratif en direction de l'affiche publicitaire qui trône derrierre son burau et récapitule tous les produits vétos de la marque.
Je me fais fort ,au cas où il subsisterait encore un doute, d'aller recueillir chez lui dès son retour de congés , les noms manquants.
A tchao, bonsoir, je ne sais pas tout, notamment à qui je m'adresse!



Je ne connais rien de l'utilisation de l'ivermectine chez les equins.

Par contre, il existe une toxicité importante de l'ivermectine chez certaines races de chiens (et même de bovins !).

C'est pourquoi je doutais d'une quelconque présentation familiale type pipette ou colliers.....

J'attends donc ton éventuelle cofirmation à ce sujet.

Que tu m'aimes ou que tu ne m'aimes pas, ce dont d'ailleurs je me fout comme de ma première chemise, tu finiras bien par y aller à ton écurie.....


Edité le 26-08-2007 à 18:26:27 par Racer


nono
   Posté le 26-08-2007 à 20:29:08   

Racer a écrit :

[citation=nono]

Plus que sur et certain!:

Je sens que je fais faire oeuvre de social!

Exemples de pates ou gel vermifuges pour chevaux , contenant de l'ivermectine:
BIMECTINe (lab CEVA santé animale) applicateur gradué(seringue) de 6,42g de pate pour chevaux jusqu'à 600kg de poids vif.
FUREXEL (lab JANSSEN- CILAG santé animale) idem contenant et contenance
NOROMECTIN, ERAQUELL.........je ne cite que ceux que je connais.
EQUEST(lab FORT DODGE) contient lui de la moxydectine,substance proche de l'ivermectine.
rayon d'action:
strongles
triodontophores
cyathostomes
cylicocycles et
gyalocephalus,cylico stépahnus, cephalus
ascaridés
oxyures
gastérophiles.

Tous s'administrent par voie orale , sur les étalons et les juments gestantes ( sans aucune incidence sur leur reproduction , et, bien que la mienne soit déjà assurée, ne saurait donc la contrarier non plus, si la vélleïté m'en reprenait!) et poulains au delà de 4 mois.
Je leur en administre tous les trois mois (automne et hiver) en alternance (printemps - été avec d'autres vermifuges à base de Fébendazole ou Mébendazole afin de parer aux phénomènes d'accoutumance de ces parasites dont le cycle d'évolution varie pour certains selon les saisons indiquées( sans entrer dans trop de détails pour rester à ton niveau! )
Je certifie sur l'honneur les déclarations sus et sous-citées.
Je tiens à disposition de toute personne de bonne foi voulant bien en témoigner les notices de chacun de ces produits qui confirmeraient intégralement , et suis disposé à lui en adresser photocopie , s'il y en avait qui douterai(en)t de ma parole!

Je n'ai pas sous les yeux la boite de pipettes (gouttes) utilisée pour chats (ou chiens) car elle est aux écuries (à 15km d'ici et même si je t'aimais bien , ce qui n'est pas le cas tu t'en doutes, je ne me taperais pas un aller - retour maintenant) puisque sur conseil du véto équin ( Dr Cécile MAGNAN),pas le même que pour mes volatiles , ex- chiens et chatte encore vivante, et qui est par ailleurs entièrement d'accord ) nous l'utilisons aussi en application de gouttes dans le toupet , la crinière , derierre les oreilles et au sommet de la queue ,afin de lutter notamment en ce moment contre les tiques, vecteurs de la pyroplasmose à laquelle sont trés sensibles les chevaux!
Quand aux colliers antiparasitaires , ma compagne qui s'occuppe du chat n'en utilise pas , puisqu'usant de pipettes, mais je tiens du véto Généraliste (DR PINOT Bernard déjà cité ailleurs ) qu'il en existe ,d'autant que c'est lui qui m'a fait remarquer que mon produit pour chat en contenait aussi , accompagnant d'un doigt démonstratif en direction de l'affiche publicitaire qui trône derrierre son burau et récapitule tous les produits vétos de la marque.
Je me fais fort ,au cas où il subsisterait encore un doute, d'aller recueillir chez lui dès son retour de congés , les noms manquants.
A tchao, bonsoir, je ne sais pas tout, notamment à qui je m'adresse!



Je ne connais rien de l'utilisation de l'ivermectine chez les equins.

Alors il ne fallait pas mettre ma parole en doute à ce sujet ( Tu es sur que......... HM,HM, HM! SIC).
D'autant que les preuves que j'en ai cité pour cet exemple (et que tu t'es bien gardé de contester en les passant sous silence) devraient suffire pour le reste .
J'estime donc n'avoir rien à démontrer de plus , ayant certifié sur l'honneur!

Par contre, il existe une toxicité importante de l'ivermectine chez certaines races de chiens (et même de bovins !).

C'est toi qui le dit ..... c'est pas impossible... mais tu m'as déjà habitué à de telles affirmations sans en amener d'autres preuves que " ta notoriété et ton propre jugement sur ta connaissance du sujet".
En tout cas si elle existait chez les bovins l'Ivomec ne serait pas sur le marché, ni prescrit et utilisé par les vétos!

C'est pourquoi je doutais d'une quelconque présentation familiale type pipette ou colliers.....

J'attends donc ton éventuelle cofirmation à ce sujet.

Que tu m'aimes ou que tu ne m'aimes pas, ce dont d'ailleurs je me fout comme de ma première chemise, tu finiras bien par y aller à ton écurie.....[/citation]

A mon rythme , à ma volonté, selon mon humeur.........

Car tel est mon bon plaisir!
Ully
   Posté le 26-08-2007 à 20:56:57   

Sans vouloir rajouter mon grain de sel (la soupe étant siffisament salée) mon véto a été obligé de prendre la décision d'utiliser, il y a quelques années, l'ivermectine sur des gales du chien envahissantes, et chaque fois sur les colleys la fin était tragique.... rien n'était établi à l'époque sur la relation de causes à effets, on sait aujourd'hui que l'incohérence de la molécule se fait par le gêne merle (marbré présent aussi dans d'autres races berger australien etc.... donc l'ivermectine en poor- on sur les chiens cela n'est pas possible
Racer
   Posté le 27-08-2007 à 11:32:17   

nono a écrit :



Alors il ne fallait pas mettre ma parole en doute à ce sujet ( Tu es sur que......... HM,HM, HM! SIC).
D'autant que les preuves que j'en ai cité pour cet exemple (et que tu t'es bien gardé de contester en les passant sous silence) devraient suffire pour le reste .
J'estime donc n'avoir rien à démontrer de plus , ayant certifié sur l'honneur!:

[/g]Par contre, il existe une toxicité importante de l'ivermectine chez certaines races de chiens (et même de bovins !).

C'est toi qui le dit ..... c'est pas impossible... mais tu m'as déjà habitué à de telles affirmations sans en amener d'autres preuves que " ta notoriété et ton propre jugement sur ta connaissance du sujet".!:




Alors que tu nous demandes des preuves, il nous faudrait se contenter de ta parole ?

Tu es en pleine crise de paranoîa, Nono. Je ne remettais pas ta parole en doute, je posais simplement une question....


nono a écrit :

En tout cas si elle existait chez les bovins l'Ivomec ne serait pas sur le marché, ni prescrit et utilisé par les vétos!".!:


Pour quelqu'un qui se prétend du milieu, je trouve ta naîveté plutôt déconcertante. Je me dois donc de te rappeller que les laboratoires ne travaillent pas autant pour le bien de l'humanité que pour celui de leur caisse....Et te rappeller que plusieurs dizaines d'AMM sont retirées chaque année, une fois que l'on se rend compte que......

Et il se trouve qu'en matière d'Ivermectine, on va de surprise en surprise....Au point que la molécule pharmaceutique la plus vendue au monde, commence à trouver dans les professionnels, de plus en plus de suspitions...

nono a écrit :

C'est pourquoi je doutais d'une quelconque présentation familiale type pipette ou colliers.....

J'attends donc ton éventuelle cofirmation à ce sujet.

Que tu m'aimes ou que tu ne m'aimes pas, ce dont d'ailleurs je me fout comme de ma première chemise, tu finiras bien par y aller à ton écurie]

A mon rythme , à ma volonté, selon mon humeur.........

Car tel est mon bon plaisir!



Nous attendrons donc ton bon vouloir.....


Pour faire patienter ceux que le sujet interesse, voici quelques informations glanées sur internet que vous retrouverez facilement avec google.


"Côté ivermectine
Elle appartient à la famille - d'utilisation récente - des avermectines, insecticides-acaricides a un large spectre d'action...de telle sorte qu'elle
agit sur les vers, les puces, la plupart des parasites internes ou externes...plus par ingestion que par contact.

toxicité pour le rat par ingestion : 10mg/kg , dix fois moins toxique que le parathion, mais dix fois plus que la deltaméthrine...
dangereux pour les poissons, les abeilles et autres pollinisateurs..."




" -la toxicité de l'ivermectine est décrite non seulement chez le chien mais aussi chez les bovins: les Murrey grey. Ces bovins sont en fait une
variante phénotypique de l'Aberdeen Angus."




"-l'explication de la toxicité de l'ivermectine est éclaircie chez le chien. Des travaux français ( notamment INRA ), ont montré que la toxicité a
pour cause une particularité génétique, absence de Pglyco protéine. Cette protéine de détoxification membranaire protège le système nerveux central.

je recherche toujours le lien internet vers cette publication.

Il m'a été dit que ceci pourrait expliquer la toxicité chez les bovins de race Murrey Grey, mais que l'explication génétique chez le bovin
nécessiterait plusieurs années de travail.

De là à imaginer que cette sensibilité puisse exister dans d'autres lignées bovines ?"



"Quasi-absence de données toxicologiques pour l'homme.

Par contre, une surdose d'ivermectin peut s'avérer fatale aux chats et chiens (en particulier de race colley).

Aucun antidote n'est connu.

Quant aux risques environnementaux, ils commencent à faire l'objet d'études scientifiques
(en particulier pour le milieu marin et permettent de conclure que l'ivermectin est loin d'être
aussi inoffensive que fonctionnaires "compétents" et fabricant (MERCK-Allemagne) voudraient nous le laisser croire."


"L'utilisation de l'ivermectine pose un second problème. Considérée à juste titre comme une molécule-miracle, elle est aujourd'hui victime de son succès. Depuis son apparition sur le marché en 1981, certains parasites ont commencé à développer des résistances à cause d'une utilisation abusive. "Les premières manifestations de résistances sont apparues chez la chèvre mais elles risquent de se propager aux bovins. Or ce problème peut encore être contré si les industriels reviennent à des arguments scientifiques plutôt qu'à des préoccupations commerciales", explique Michel Alvinerie. Il faut en effet tenir compte des enjeux financiers énormes que représente l'ivermectine. Elle s'est révélée particulièrement rentable en étant le premier médicament vétérinaire vendu dans le monde en 1996, avec un chiffre d'affaires de 1,5 milliard de dollars. "Les industriels font pression pour inciter les éleveurs à utiliser l'ivermectine plus que de raison, déplore Jean-Pierre Lumaret, car en diminuant les doses injectées au bétail, les effets resteraient bénéfiques et tout le monde y trouverait son compte." Actuellement, les éleveurs n'hésitent pas à soumettre leurs troupeaux à des périodes de purge de plusieurs mois. On se retrouve donc dans une situation comparable à celle de la résistance aux antibiotiques chez l'homme."



"Les chercheurs tirent la sonnette d'alarme. Certains insectes coprophages, les bousiers, sont victimes de l'ivermectine, une molécule utilisée comme antiparasitaire dans les troupeaux d'herbivore. Une fois administrée au bétail, cette molécule, qui vise principalement les arthropodes et les nématodes, est éliminée par voie fécale. Elle se retrouve sous forme inchangée dans les fèces animales dont se nourrissent les bousiers. "Le problème est que l'ivermectine demeure active dans les excréments et intoxique les bousiers", explique Jean-Pierre Lumaret, directeur du laboratoire de zoogéographie de l'université Paul-Valéry de Montpellier. Les effets sont encore minimes, mais la disparition à grande échelle de ces véritables "éboueurs des champs" aurait pour principale conséquence un appauvrissement des sols. Etouffée par les déjections, l'herbe ne pourrait plus pousser. "Le temps de rémanence d'une bouse est notablement augmenté en présence d'ivermectine", précise Michel Alvinerie, chercheur au laboratoire de pharmacologie et de toxicologie de l'Institut national de recherche agronomique (Inra) à Toulouse. Une bouse qui disparaît normalement en trois à cinq mois demeurerait une ou deux années sur place sans l'action des bousiers. Nos prairies ne sont quand même pas près de se transformer en vastes déserts fécaux. Mais dans le but d'évaluer le véritable impact de l'ivermectine sur l'environnement, l'Inra vient d'établir avec le ministère de l'Environnement un contrat auquel prendront part les spécialistes de toutes les disciplines scientifiques concernées: pharmacologie, entomologie, bactériologie, toxicologie..."


Edité le 27-08-2007 à 11:36:55 par Racer


nono
   Posté le 27-08-2007 à 20:22:08   

Racer a écrit :

[citation=nono]
Ce produit est à base d'Ivermectine ,qui est une mollécule agissant sur les vers et insectes ou gales de pas mal d'animaux et sous formes diverses.
Par exemple en gels (pates orales en seringues) pour vermifuger les chevaux ( j'en utilise sur les trois miens depuis des années), en pipettes à appliquer en goutes sur le pelage des chiens et chats (puces, tiques, poux) ou en colliers antiparasitaires( utilisés aussi pour mon chat et quand j'avais des chiens) ....etc..


hum hum...

T'es certain Nono que l'Ivermectine est utilisée en pate pour les chevaux, en gouttes ou en collier pour les chiens et les chats ???... [/citation]


Paranoîa?
Vous avez dit paranoîa?!
silvercream
   Posté le 27-08-2007 à 20:36:19   

c'est quand même intéressant ce débat au delà du ton entre les deux principaux protagonistes...

donc pour répondre au post de base, un éleveur de pigeons allemand (sans S) la race étant anglaise donne une eau salée aditionnée de vinaigre en eau de bain... bon évidemment je n'ai pas les proportions... et ne garantis pas l'efficacité
nono
   Posté le 30-08-2007 à 19:30:34   

je me suis trompé....!

Mon véto ne se prénomme pas Bernard mais Jean-Jacques et il ne rentrait pas de vacances mi-septembre mais fin Août .!
Pensant tomber sur sa remplaçante et m'inquieter auprès d'elle de l'arrivée de mon Colombovac PMV, j'ai eu la surprise de "tomber" sur mon praticien habituel.
J'ai donc profité de l'occasion pour avoir une petite discussion sur les sujets nous interresant et lui poser qques questions plutot que d'aller aux écuries, chose que pour des raisons personnelles et "sentimentales"j'évite au maximun de faire depuis deux mois, chercher le nom d'un produit.

je vais donc le citer texto et précédé de* , toute chose m'ayant été rapportée devant être facilement vérifiable auprès d'un de ses confréres ou d'un pharmacien.

A la question quel est le produit pour chiens et chats, en pipettes, que vous m'aviez indiqué comme identique à IVOMEC ( ....et que je n'ai pas choisi pour raison de rapport quantité /prix moins intéressant)?

* STRONGHOLD ( lab PFIZZER) !

IL contient bien de l'IVERMECTINE!?

*NON, de la Sélamectine mais c'est pareil! (SIC)

(Là , J'entends déjà RACER crier au Renard et à la belette au lieu du loup!)

*Ces molécules sont de la même famille , elles sont tellement de la même famille et se ressemblent tellement qu'on peut dire que plus qu'être cousines elles sont pratiquement soeurs jumelles ! (re- SIC)

Pourquoi pas de l'ivermectine alors?

*Parce que l'Ivermectine n'as pas d'AMM pour les canidés et félidés, tout comme pour vos pigeons d'ailleurs!

Quelle en est la raison ?

*Il n'y a aucun interrêt pour un labo d'entrer dans des frais et travaux pour faire homologuer une substance , alors qu'ils en ont une équivalente qui l'est déjà pour ces espèces (...homologuée)!
D'autant quelle commence à être ancienne et va tomber dans le domaine public ( traduction: pourrait faire l'objet de génériques de la part de la concurrence).

Il m'a eté dit que les Colleys feraient particulièrement l'objet de contre-indications à son usage.

*C'est possible, mais pas plus par rapport à l'Ivermectine qu'à d'autres substances, il est notoirement connu dans la profession que certains Colleys sont réactifs à de nombreuses substances et sujets à des accidents cérébraux et troubles neurologiques ou vasculaires !

Cette discussion a abordé d'autres aspects de ce thème ou de celui des antibiotiques , dont ironiques , et qu'il me semble inutile ou déplacé de faire apparaitre.

Voilà , j'ai rempli ma "part de marché" , ne souhaite faire aucun commentaire, et comme pour le sujet "Baytril" et les mêmes raisons ne plus en discuter tout du moins avec Mr RACER.

Je présente mes sincères demandes d'excuses à tous les membres de ce forum ayant pu être indisposés par la teneur ou la forme de mes propos, mais je ne les renie pas non plus les estimant légitimes , voire nécessaires!
Racer
   Posté le 31-08-2007 à 11:17:47   

nono a écrit :



*NON, de la Sélamectine mais c'est pareil! (SIC)

(Là , J'entends déjà RACER crier au Renard et à la belette au lieu du loup!)

*Ces molécules sont de la même famille , elles sont tellement de la même famille et se ressemblent tellement qu'on peut dire que plus qu'être cousines elles sont pratiquement soeurs jumelles ! (re- SIC):


Tellement soeurs jumelles qu'elles n'ont pas le même nom ni même les autorisations de mise sur le marché.....

Une famille peut regrouper des dizaines de molécules, avec des propriétés parfois très éloignées les unes des autres.....

nono a écrit :

Pourquoi pas de l'ivermectine alors?

*Parce que l'Ivermectine n'as pas d'AMM pour les canidés et félidés, tout comme pour vos pigeons d'ailleurs!

Quelle en est la raison ?

*Il n'y a aucun interrêt pour un labo d'entrer dans des frais et travaux pour faire homologuer une substance , alors qu'ils en ont une équivalente qui l'est déjà pour ces espèces (...homologuée)!
D'autant quelle commence à être ancienne et va tomber dans le domaine public ( traduction: pourrait faire l'objet de génériques de la part de la concurrence).):


La raison est plus simple encore : l'amm n'a pas pu être obtenue. Pire, concerant l'Ivermectine, certaines autorisations ont été retirées après avoir été données.....Penses tu réellement qu'un Laboratoire ferait volontairement l'impasse sur un marché aussi colossal que celui des volailles ou des animaux de compagnie ???

nono a écrit :

Il m'a eté dit que les Colleys feraient particulièrement l'objet de contre-indications à son usage.

*C'est possible, mais pas plus par rapport à l'Ivermectine qu'à d'autres substances, il est notoirement connu dans la profession que certains Colleys sont réactifs à de nombreuses substances et sujets à des accidents cérébraux et troubles neurologiques ou vasculaires !):


Le colley n'est pas la seule race mise en cause. J'espere qu'aucun proprietaire de berger australien ne frequente ton cabinet veterinaire Nono.....

nono a écrit :

Cette discussion a abordé d'autres aspects de ce thème ou de celui des antibiotiques , dont ironiques , et qu'il me semble inutile ou déplacé de faire apparaitre.


Inutiles parce qu'ils n'abondaient pas dans ton sens ?

nono a écrit :

Voilà , j'ai rempli ma "part de marché" , ne souhaite faire aucun commentaire, et comme pour le sujet "Baytril" et les mêmes raisons ne plus en discuter tout du moins avec Mr RACER.

Je présente mes sincères demandes d'excuses à tous les membres de ce forum ayant pu être indisposés par la teneur ou la forme de mes propos, mais je ne les renie pas non plus les estimant légitimes , voire nécessaires!



Tu as effecitvement remplit ta part de marché en nous confirmant que l'Ivermectine n'était pas, contrairement à ce que tu disais, disponible en pipette ou colliers pour chiens et chats.

C'est difficile d'avouer ces tords, hein Nono....

Tu as acheté le bouquin que je t'ai conseillé ?
nono
   Posté le 31-08-2007 à 17:34:49   

Racer a écrit :

[citation=nono]

*NON, de la Sélamectine mais c'est pareil! (SIC)

(Là , J'entends déjà RACER crier au Renard et à la belette au lieu du loup!)

*Ces molécules sont de la même famille , elles sont tellement de la même famille et se ressemblent tellement qu'on peut dire que plus qu'être cousines elles sont pratiquement soeurs jumelles ! (re- SIC):


Tellement soeurs jumelles qu'elles n'ont pas le même nom ni même les autorisations de mise sur le marché.....

Une famille peut regrouper des dizaines de molécules, avec des propriétés parfois très éloignées les unes des autres.....

nono a écrit :

Pourquoi pas de l'ivermectine alors?

*Parce que l'Ivermectine n'as pas d'AMM pour les canidés et félidés, tout comme pour vos pigeons d'ailleurs!

Quelle en est la raison ?

*Il n'y a aucun interrêt pour un labo d'entrer dans des frais et travaux pour faire homologuer une substance , alors qu'ils en ont une équivalente qui l'est déjà pour ces espèces (...homologuée)!
D'autant quelle commence à être ancienne et va tomber dans le domaine public ( traduction: pourrait faire l'objet de génériques de la part de la concurrence).):


La raison est plus simple encore : l'amm n'a pas pu être obtenue. Pire, concerant l'Ivermectine, certaines autorisations ont été retirées après avoir été données.....Penses tu réellement qu'un Laboratoire ferait volontairement l'impasse sur un marché aussi colossal que celui des volailles ou des animaux de compagnie ???

nono a écrit :

Il m'a eté dit que les Colleys feraient particulièrement l'objet de contre-indications à son usage.

*C'est possible, mais pas plus par rapport à l'Ivermectine qu'à d'autres substances, il est notoirement connu dans la profession que certains Colleys sont réactifs à de nombreuses substances et sujets à des accidents cérébraux et troubles neurologiques ou vasculaires !):


Le colley n'est pas la seule race mise en cause. J'espere qu'aucun proprietaire de berger australien ne frequente ton cabinet veterinaire Nono.....

nono a écrit :

Cette discussion a abordé d'autres aspects de ce thème ou de celui des antibiotiques , dont ironiques , et qu'il me semble inutile ou déplacé de faire apparaitre.


Inutiles parce qu'ils n'abondaient pas dans ton sens ?

BIEN au CONTRAIRE!

nono a écrit :

Voilà , j'ai rempli ma "part de marché" , ne souhaite faire aucun commentaire, et comme pour le sujet "Baytril" et les mêmes raisons ne plus en discuter tout du moins avec Mr RACER.

Je présente mes sincères demandes d'excuses à tous les membres de ce forum ayant pu être indisposés par la teneur ou la forme de mes propos, mais je ne les renie pas non plus les estimant légitimes , voire nécessaires!



Tu as effecitvement remplit ta part de marché en nous confirmant que l'Ivermectine n'était pas, contrairement à ce que tu disais, disponible en pipette ou colliers pour chiens et chats.

C'est difficile d'avouer ces tords, hein Nono ....

Je n'ai avoué aucun tort ( à part une erreur de date et de prénom) ,ce faisant, BIEN AU CONTRAIRE!

Tu as acheté le bouquin que je t'ai conseillé ?[/citation]


FINEX définitif de la "conversation" , mes pensées et mes doigts me démangeant trop de renvoyer l'intéréssé à sa morgue et sa prétention, chose que je me suis promis de ne plus faire sur le forum!
Racer
   Posté le 31-08-2007 à 19:38:01   

A défaut de pouvoir se voir, quoique le monde est petit, je tiens mon numéro de portable à ta dispostion.
Benoit36
   Posté le 20-10-2007 à 16:39:08   

et pour ceux qui utilisent de l'ivomec, comment ça se passe
- comment l'administer
- fréquence par année

merci
gui85
   Posté le 20-10-2007 à 17:13:39   

Ben
   Posté le 20-10-2007 à 17:15:41   

Benoit36 a écrit :

et pour ceux qui utilisent de l'ivomec, comment ça se passe
- comment l'administer
- fréquence par année

merci


tu veux mourrir ??
giant homer 3
   Posté le 20-10-2007 à 17:21:09   

Racer
   Posté le 20-10-2007 à 17:39:04   

Benoit36 a écrit :

et pour ceux qui utilisent de l'ivomec, comment ça se passe
- comment l'administer
- fréquence par année

merci



Il n'y a aucunes données scientifiques sérieuses à ce sujet puisque ce produit n'a pas d'autorisation de mise sur le marché pour les volailles en général et pour le pigeon en particulier...................................................................grrr............................................
Benoit36
   Posté le 20-10-2007 à 17:42:55   

on avance pas vite mais bon
J'arrive pas à mes défaire de ces saloperie de puces sur les pigeons et je cherche quelque chose qui marche assez longtemps sans pour autant manipuler tout les pigeons.
Et de l'ivomec j'en des 2 bidon de 5 litres ça devrait faire non
indian
   Posté le 20-10-2007 à 18:07:52   

Benoit36 a écrit :

on avance pas vite mais bon
J'arrive pas à mes défaire de ces saloperie de puces sur les pigeons et je cherche quelque chose qui marche assez longtemps sans pour autant manipuler tout les pigeons.
Et de l'ivomec j'en des 2 bidon de 5 litres ça devrait faire non


10 litres!! C'est quoi comme Ivomec, ovin ou bovin, pour on ou injectable?
Benoit36
   Posté le 20-10-2007 à 18:38:14   

Bonvin injectable par voie orale
indian
   Posté le 20-10-2007 à 22:41:06   

A ne pas utiliser!!!!
La seule formule sur laquelle on ait un peu de recul c'est le pour on bovin!! qq gouttes à la base du cou, à même la peau!! Mais si c'est efficace contre les poux, comme dit Racer on n'a pas assez d'historique pour affirmer qu'il n'y a pas d'effets secondaires!!
On l'utilise depuis environ 5 ans et pour l'instant pas de problèmes apparents.....
gui85
   Posté le 30-07-2008 à 11:59:45   

toujours pas de produits miracle, sain pour l'environnement a mettre ds le bain?
indian
   Posté le 30-07-2008 à 12:51:16   

Pas à ma connaissance!!
gui85
   Posté le 30-07-2008 à 12:53:25   

super
Racer
   Posté le 12-08-2008 à 16:12:59   

Je sors d'une parasitose du rachis de la plume qu'un pigeon d'un autre élevage m'a gentillement ramené....


Après deux mois de traitement, sans ivermectoub, plus de symptomes.


J'attends d'avoir un peu plus de recul pour vous proposer un protocole.
gui85
   Posté le 12-08-2008 à 16:24:27   

pourquoi attendre??

j'ai 2 pigeons atteint de gale deplumante, j'ai essayé avec un produit anti gale conseillé par mon veto, sans résultats, la j'ai essayé une autre méthode.

on verra bien.
Racer
   Posté le 12-08-2008 à 16:25:56   

Parce que je ne suis pas vétérinaire, que j'ai éssayé un protocole à mes risques et périls et que je manque de recul sur le résultat.

Tu as fais quoi comme traitement(s) ?
gui85
   Posté le 12-08-2008 à 16:28:45   

j'ai fait 2 bain de sebacyl espacé d'une semaine, quand je dis bain, c'est je prends les pigeons un par un et je les brosses.

et la, en partant de l'optique que j'avais reussi a soigner une gale des patte chez une poule avec de la vaseline, j'ai melangé sebacyl et vaseline en application locale.

mais je désespère un peu.

peut etre que je mettrais un bain avec du gros sel
Racer
   Posté le 12-08-2008 à 16:31:44   

Non....

Par contre, Sebacyl je connais pas. C'est quoi comme molécule active ?
gui85
   Posté le 12-08-2008 à 16:34:58   

je te diras ca ce soir, c'est pour les mammifères surtout en pulvé et balnéation
Racer
   Posté le 12-08-2008 à 16:36:21   

Tiens moi au courant. On va pas te laisser tomber.
gui85
   Posté le 12-08-2008 à 16:37:10   

ok, merci racer
gui85
   Posté le 12-08-2008 à 16:51:57   

sebacil 50% solution des labo bayer

phoxim
n-butanol
émulsifiants
excipient


voili, voila, ce produit n est pas destiné aux volailles mais ovins, caprins, bovins, equins et porcins
Racer
   Posté le 12-08-2008 à 17:22:50   

Ouaouh...

Un organo-phosphoré....Moins rémanent mais sans doute plus toxique que l'ivermectine...

Interdit sur les cultures depuis 2007.

Et cela n'a pas marché ?

Comment tu l'as utilisé ?
gui85
   Posté le 12-08-2008 à 18:45:37   

1ml de produit par l d'eau, j'ai mis ca ds un seau, et j'ai baigné les bestioles a rebrousse poil.

donc, je pense que ca a pas marché sur la gale deplumante, mais apres pas facile de voir, car la repousse des plumes n'est pas si rapide
CAPUMAN
   Posté le 12-08-2008 à 19:52:52   

Racer a écrit :

Je sors d'une [clignote]parasitose du rachis de la plume [/clignote] qu'un pigeon d'un autre élevage m'a gentillement ramené....


excuse ma ridicule ignorance, mais c'est quoi
gui85
   Posté le 12-08-2008 à 21:14:04   

le sabacil, ca leur shoote la gueule quand meme
Racer
   Posté le 13-08-2008 à 09:53:06   

CAPUMAN a écrit :



excuse ma ridicule ignorance, mais c'est quoi


Une plume se compose d'un axe central, creux à sa base, le calamus qui naît dans l'épiderme et plein dans sa partie principale, le rachis.

Et une parasitose, c'est la maladie qui est provoquée par un parasite...


Voilà..
Racer
   Posté le 13-08-2008 à 09:53:45   

gui85 a écrit :

1ml de produit par l d'eau, j'ai mis ca ds un seau, et j'ai baigné les bestioles a rebrousse poil.

donc, je pense que ca a pas marché sur la gale deplumante, mais apres pas facile de voir, car la repousse des plumes n'est pas si rapide


Est ce que tu accepterais de nous faire des photos des malades ?
gui85
   Posté le 13-08-2008 à 09:54:27   

il n'y a pas de raison que ce ne soit pas possible
gui85
   Posté le 13-08-2008 à 09:55:18   

je suppose que tu veux surtout la partie atteinte ;), au fait ce sont surtout 2 pigeons atteint et que les noirs
Racer
   Posté le 13-08-2008 à 09:57:34   

gui85
   Posté le 13-08-2008 à 10:01:36   

juste le temps de les heberger
gui85
   Posté le 13-08-2008 à 10:06:04   

une femelle:


gui85
   Posté le 13-08-2008 à 10:19:55   

un male


gui85
   Posté le 13-08-2008 à 10:30:07   

le meme


gui85
   Posté le 13-08-2008 à 10:32:23   

un autre male avec un autre souci de parasite




plus dur de savoir si le traitement a marché
gui85
   Posté le 13-08-2008 à 10:36:03   

prochain essai de traitement prevu

saniterpen dilué ds l'eau

AU PYRETHRE NATUREL



Insecticide poudre au pyrèthre naturel, très actif contre les puces, fourmis, mites, punaises, cafards, poux, tiques, …
Effet choc – faible toxicité.
Utilisations ménagères et animalières. Recommandée en colombophilie.
Agréablement parfumée.
Utiliser les Biocides avec précaution. Avant toute utilisation lire l'étiquette et les informations concernant les produits.

Contenance : Boites poudreuses 250 g et 500 g


http://www.saniterpen.fr/index.php?user_catalog_pi1%5BshowUid%5D=12&user_catalog_pi1%5Btype3%5D=0&user_catalog_pi1%5Breference%5D=&no_cache=1&user_catalog_pi1%5Bpointer%5D=&L=&id=139
Racer
   Posté le 13-08-2008 à 11:30:36   

Laisse tomber le Saniterpen stp.


Pour les lésions autour de la tête, est ce que cela fait longtemps que cela dure et est ce que ce sont les seules zones touchées ?


Pour celles-de la queue, là, pour le coup c'est clair....

Avant de t'indiquer la façon dont j'ai procédé, est ce que quelqu'un d'autres a, ou a eu, ce type de cas de grosses plumes brisées ?
vladimir
   Posté le 13-08-2008 à 11:43:47   

apparemment il y a des barbillons abîmés mais il faut voir aussi si ce n'est pas des souris j'ai eu plusieurs cas cette année
nono
   Posté le 13-08-2008 à 12:54:15   

Racer a écrit :

Laisse tomber le Saniterpen stp.


Pour les lésions autour de la tête, est ce que cela fait longtemps que cela dure et est ce que ce sont les seules zones touchées ?


Pour celles-de la queue, là, pour le coup c'est clair....

Avant de t'indiquer la façon dont j'ai procédé, est ce que quelqu'un d'autres a, ou a eu, ce type de cas de grosses plumes brisées ?


Le Saniterpen n'est au départ pas fait pour être appliqué sur les animaux, c'est pour désinfecter et/ou désinsectiser (il en existe du bactéricide /virucide, de l'insecticide et du mixte ) les locaux et le matériel.
Si vraiment tu veux quand même tenter le coup fait au moins un essai sur un sujet isolé...!
le chardon
   Posté le 13-08-2008 à 17:06:18   

gui85 a écrit :

un autre male avec un autre souci de parasite




plus dur de savoir si le traitement a marché


comme Vlad, pas sûr que ce ne soit pas des souris ......
Racer
   Posté le 13-08-2008 à 17:49:00   

Pour moi, il s'agit bien d'une parasitose du rachis de la plume...Capu.?..
CAPUMAN
   Posté le 13-08-2008 à 19:28:38   

Racer a écrit :

Une plume se compose d'un axe central, creux à sa base, le calamus qui naît dans l'épiderme et plein dans sa partie principale, le rachis.

Et une parasitose, c'est la maladie qui est provoquée par un parasite...


Voilà..


merci
et merci pour les photos c'est impressionnant je n'avais jamais vu ça
giero
   Posté le 13-08-2008 à 19:55:17   

je suis pas du tout convaincu que se soit la gale déplumante sur la zone de la téte...la gale déplumante coupe la plume a environ 2mm de la base,or là ça ne ressemble pas a la gale
indian
   Posté le 13-08-2008 à 20:42:41   

Ché pas mais c'est pas beau!!
gui85
   Posté le 13-08-2008 à 22:44:33   

j'ai juste 3 pigeons d'atteints, alors pourquoi eux et pas les autres c'est ca qui me fait penser que c'est du a un agent pathogene, plutôt qu'une souris ou un problème de frottement

les 2 noirs un devant la tête et l'autre derrière la tete, ce qui écarte les pertes de plumes du au frottement par les abreuvoirs ou mangeoires

cela a commencé au début sur un sujet, le mâle qui a pas de plume sous le cou, au début, il y en avait peu, un petit trou, je me suis pas inquiété plus que ca, je pensais a des pertes de plumes du au nourrissage ou a une bagarre

si c'est pas une gale deplumante, c'est peut être une teigne ds ce cas, faudrait mettre un anti fongique
indian
   Posté le 13-08-2008 à 23:06:21   

En tout cas, isole les car ça risque d'être contagieux!!
gui85
   Posté le 13-08-2008 à 23:13:23   

tu crois pas que ma volière est dejà contaminé??
le chardon
   Posté le 14-08-2008 à 07:25:20   

giero a écrit :

je suis pas du tout convaincu que se soit la gale déplumante sur la zone de la téte...la gale déplumante coupe la plume a environ 2mm de la base,or là ça ne ressemble pas a la gale



salut mon giero
je pense que c'est un acarien qui se cache sous la peau et qui donc est difficile à atteindre avec les produits sensés le détruire
gui85
   Posté le 14-08-2008 à 08:30:46   

http://jodoinpigeon.oldiblog.com/?page=lastarticle&id=1490616
Ourga
   Posté le 14-08-2008 à 09:01:32   

Tu as vu avec quoi il disent de traiter ?

Si tu clique sur Avermectine, tu tombes sur le site du Dr Lefebvre sur l'Ivomec !!
gui85
   Posté le 14-08-2008 à 09:06:46   

je m'en doutais un peu et ca me fait chier
glenat15
   Posté le 14-08-2008 à 11:38:47   

il faut vivre avec sont temps on ne peu pas revenir a l'âge de pierre
Racer
   Posté le 14-08-2008 à 12:18:56   

giero a écrit :

je suis pas du tout convaincu que se soit la gale déplumante sur la zone de la téte...la gale déplumante coupe la plume a environ 2mm de la base,or là ça ne ressemble pas a la gale


D'accord avec ça. Par contre sur la queue, j'ai eu le meme problème sur deux pigeons entrés dans mon pigeonnier cet hiver...
indian
   Posté le 14-08-2008 à 12:54:03   

gui85 a écrit :

tu crois pas que ma volière est dejà contaminé??


Peut-être mais peut-être pas! Isoler les contaminés ne coûte rien!!
gui85
   Posté le 14-08-2008 à 12:59:00   

ca va me peter 2 couples

ca m'énerve, ca m'énerve, je sais plus quoi faire, peut etre que traiter avec le produit infâme serait la soluce, ou peut etre perdu pour perdu les butter
giero
   Posté le 14-08-2008 à 16:52:34   

Tue les! pas grave les triga ça nichent comme des rats
plus sérieusement,je pense que les plumes ne vont pas repousser,je crois pas trop a l'accarien comme le dit chardon
nono
   Posté le 14-08-2008 à 17:52:20   

Comme tu le dis toi -même perdus pour perdus ...!

Donc voici mes suggestions , elles ne valent que pour ce que je tenterais si j'étais dans ton cas(et sachant que tu es pour un temps au moins réfractaire à l'ivermectine), je pencherai pour une parasitose quelconque (insectes ,acariens(gale) ou autres ) dans les trois cas (pelade du cou ou tête et bouffage de la queue).

fais déjà ce qu'à dit Indian"isole" les actuellement atteints , çà mange pas de pain , arrache leur toute plume cassée , jugée malsaine , très proches des lieux supposés d'infestation, nettoie et désinfecte-désinctetise (avec ton saniterpen insecticide + un anti bactérien fongicide par exemple) tes locaux de contention collectifs, sors tout sujet atteint qui se déclarerait ultérieurement, par précaution traite tous tes sujets restant en volière collective comme suit .

utilise un antiparasitaire en bain ou poudrage(surtout le déplumé de la queue) ou aérosol (par exemple poutic en poudre ( existait encore sur le catalogue été DUCATILLON de cette année ) ou colombine de verselle laga en bombe ) et badigeonne les parties pelées des deux autres avec du mercurochrome en essayant de faire pénétrer un peu (désinfecte,cicatrise, tue les cryptogammes et assèche la peau, peut avoir une action sur les acariens).
Renouvelle régulièrement les traitements.
Nourrit richement et vitamine bien tes oiseaux.

Si toujours pas d'évolution au bout de 10 à 15 jours "foutu pour foutu " passe à l'ivomec, personnellement je ne te garantis pas la réussite du traitement , par contre tes pigeons (et toi ) ne risquez rien à tenter le coup.
Et même si après traitement réussi tes pigeons restent partiellement déplumés ce n'est pas héréditaire et à défaut d'être jolis ils pourront continuer à reproduire.
ramier
   Posté le 24-08-2008 à 19:11:41   

Bonsoir à tous,
Voici un remède efficace et naturel contre les POUX DANS LES NIDS: mettre quelques gouttes d' ESSENCE DE CEDRE sur du journal sous chaque nid. Artisan - Restaurateur de meubles anciens pendant 39 ans, je sais que jadis, pour parfumer et ELOIGNER les INSECTES des armoires, certains de nos anciens l'utilisaient avec succès. De plus, les vertues " respiratoires " ne sont pas à négliger. Je l'utilise souvent dans mon élevage (Mondains). Essayez !
Le Bressan
   Posté le 25-08-2008 à 07:27:29   

Merci de cette super astuce, je vérifie!!!
gui85
   Posté le 05-09-2008 à 18:09:57   

Titre du document / Document title
Efficacy of Phoxim 50% E.C. (Byemite) for treatment of Dermanyssus gallinae in laying hens under field conditions
Auteur(s) / Author(s)
KEÏTA A. ; PAGOT E. ; POMMIER P. ; BADUEL L. ; HEINE J. ;
Résumé / Abstract
Dans un essai BPC, contrôlé, randomisé et conduit en aveugle, 2 bâtiments de poules pondeuses infestés par D. gallinae ont été utilisés : l'un (23000 places) a été traité avec une solution aqueuse (2000 ppm de Phoxim, 25 ml/place), 2 fois à 7 jours d'intervalle et l'autre (21000 places), non traité, a servi de témoin. La population de poux a été suivie en disposant 20 pièges dans chaque bâtiment pendant 24 heures, aux jours -1, 2, 6, 9, 13, 20, 30 et 48. A J3, la population de poux a diminué de 91 %. L'efficacité à J7 est de 88,5 % et demeure > 97 % de J 10 à J49. Une baisse de la production d'oeufs a été notée, dans les deux bâtiments, le jour suivant chaque traitement mais elle n'est pas liée à celui-ci. Au final, le taux de ponte a été similaire dans les deux groupes. Le nombre moyen de poules mortes est significativement plus élevé dans le groupe témoin (0,6 %) que dans le groupe traité (0,4 %). Un niveau maximum de résidu pour la viande de poulet et les oeufs a été accordé en janvier 2005 par EMEA et les données ont été soumises aux autorités en vue de l'obtention d'un temps d'attente nul pour les oeufs.
Revue / Journal Title
Revue de médecine vétérinaire ISSN 0035-1555 CODEN RVMVAH
Source / Source
2006, vol. 157, no12, pp. 588-592 [5 page(s) (article)]
Langue / Language
Anglais
Revue : Français
Editeur / Publisher
Ecole nationale vétérinaire de Toulouse, Toulouse, FRANCE (1937) (Revue)
Mots-clés d'auteur / Author Keywords
Dermanyssus gallinae ; poule pondeuse ; moyens de contrôle ; acaricide ; temps d'attente ;
Localisation / Location
INIST-CNRS, Cote INIST : 3502, 35400015954812.0030

http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=18448626