Sujet : problème de ponte |
|  Posté le 20-05-2009 à 20:50:10
| Dans l'espoir de démarrer une souche, j'ai pû aquérir au mois de septembre 3 couples de boulants de poméranie, de fort belle facture certes.. mais à ce jour impossible d'avoir un seul oeuf..... sur une seule femelle le problème pourrait se concevoir mais sur trois ?.....
elles sont en pleine forme, analyse de fientes nickel (pas de salmonelle), vermifugées, vitaminées etc.... les mâles cochent, les femelles vont au nid, mais pas d'oeuf... elles ont 18 mois donc matures.. |
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| Posté le 20-05-2009 à 22:47:33
|  moi j'ai le cas avec une femelle criador lusitano,je lui ai mis des oufs fécondés qui commencaient a bécher ce soir,j'attends la suite que j'espére favorable.Vas faire un tour sur le post : mes sottobancas a moi .Tu verras que l'on n'est pas les seuls a connaitre ce probléme.  |
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| Posté le 21-05-2009 à 08:14:38
|  J'ai vue tes Poméranies,ils sont de toute beauté et pétent la forme,il serait interressant de connaitre l'avis de chacun sur ce forum,et de connaitre aussi "certaines pratiques".
allez j'invite chacun a s'exprimer,soit par expérience,soit sur des donnés "scientifiques" |
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| Posté le 21-05-2009 à 08:29:45
|  des problémes de femelles qui ne pondent pas ne sont pas nouveaux mais ils étaient rares et se réglaient le plus souvent en mettant des oeufs fécondés sous le couple.Les jeunes sont nourris et le cycle reprend son court,car il s'est produit une stimulation hormonale.Il semble qu'il y ai augmentation de ce problème,a quoi est il du ? |
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| Posté le 21-05-2009 à 09:52:36
| | J'ai le même problème avec deux femelles cravatés italiens de 2008 je leur ai mis les oeufs d'un autre couple elles ont bien couvé et nourri mais elles n'ont toujours pas pondu! |
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| Posté le 21-05-2009 à 09:57:30
|  J'ai acheté il y a dix ans 3 couples de culbutant de Schönenberg (d'un éleveur chevronné d'Allemagne ), après 2 ans dans mes volières pas une ponte, je l'ai ai donné à un jeune de village qui les a laissé voler dans une grange, il les avait encore 5/6 ans en liberté et pas un oeuf. Je m'étais un peu renseigné et j'ai appris qu'il était coutumier que des pigeons issu de son cheptel avaient des problèmes de pontes  . On peut aujourd'hui très facilement stéréliser un pigeon avec Ornistéril ou d'autres produits
Actuellement il existe l'Ornistéril, seule graine contraceptive à avoir reçu l'agrément des ministères de la Santé et de l'Agriculture. Les graines contraceptives permettent de combiner l'efficacité avec la douceur de la méthode, tout en mettant d'accord amis et détracteurs des pigeons. L'Ornistéril est une hormone de synthèse parfaitement éprouvée, sans aucun danger pour l'homme et les animaux, même prise en quantité importante. En quatre jours, elle stoppe la ponte et stérilise pigeons mâles et femelles. Ne pondant pratiquement plus, les pigeons ne construisent plus de nids. Les distributions de graines ont lieu en certains points précis, notamment dans les parcs et promenades : cela permet de les concentrer aux endroits où leur présence est souhaitée, tout en les éloignant d'autres où ils sont indésirables. D'où une diminution rapide et importante des salissures et des dégâts. La diminution de la population de pigeons par stérilisation devient effective au bout de deux ans environ, le temps que disparaissent normalement les oiseaux âgés et malades (un pigeon vit en moyenne une dizaine d'années). Cette population diminue ensuite régulièrement d'environ 15% par an, jusqu'à ce que l'on ait atteint le nombre désiré. En six ans, elle ne représentera plus qu'environ le tiers des effectifs initiaux. On suspend alors le traitement (6 semaines) le temps d'une couvaison, une fois par an. La population restera ainsi parfaitement stable. Ce procédé reste malheureusement contraignant (distribution journalière) et coûteux. Une nouvelle graine, l'Azacholestérol, qui doit être distribuée deux fois par an pendant 10 jours consécutifs dont des tests ont prouvé l'efficacité n'a pas été autorisée. |
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| Posté le 21-05-2009 à 12:15:36
| Super intéréssant Robot !!!! il n'est pas dit que je ne fasse pas autopsier dans le futur une de ces femelles, il serait intéréssant de voir dans quel état sont les organes génitaux. Sachant que si le problème est ormonale il sera trés dur de voir quoique-ce soit...
Je connais un éleveur qui ayant acheté des pigeons chez le même éleveur se trouve dans la même situation...sans emettre de suspition infondée, l'éleveur arrive lui à produire puisqu'il vend.... |
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| Posté le 21-05-2009 à 12:42:40
| | Hélas ce probleme de stérilisation est de plus en plus fréquent..et croyez moi certains vendeurs redoublent d'imagination |
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| Posté le 21-05-2009 à 13:28:44
| Ully a écrit :
Super intéréssant Robot !!!! il n'est pas dit que je ne fasse pas autopsier dans le futur une de ces femelles, il serait intéréssant de voir dans quel état sont les organes génitaux. Sachant que si le problème est ormonale il sera trés dur de voir quoique-ce soit...
Je connais un éleveur qui ayant acheté des pigeons chez le même éleveur se trouve dans la même situation...sans emettre de suspition infondée, l'éleveur arrive lui à produire puisqu'il vend.... |
Attention je n'ai pas dit que c'était ton cas, mais cela devient de plus en plus courant. |
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| Posté le 21-05-2009 à 14:18:46
| Je n'ais pas pris ton information à charge Robot, simplement je ne connaissais pas les détails "de stérilisations possibles", encore une foi je te remercie de pouvoir faire partager tes connaissances, et dans le cas présent pouvoir affirmer que la stérilisation est un acte techniquement possible et réalisable.
Contrairement à d'autre animaux ou l'usage est établit clairement sur le certificat de vente : pour les chiens par exemple: ( pour la reproduction, pour exposition, uniquement pour la compagnie, ou garantie de confirmation etc...) , rien n'est garantie pour les pigeons, dans le cas présent , aux vues du prix des couples demandé par l'éleveur il me semblait que le minimum, les garantissaient "en état de reproduire".
Certes, mais que la leçon prise à mes dépens serve au moins aux prochains acheteurs prét à engager des sommes importantes...
A ce jour si le vendeur, considère que rien n'incombe sa responsabilité, je me garde moi le plaisir et le droit de difuser son identité... sans haine, 
Edité le 21-05-2009 à 14:24:00 par Ully
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| Posté le 21-05-2009 à 14:22:55
| | Un traitement au Baytril prolongé Ully peut également stériliser partiellement ou totalement les pigeons, as tu m'y ces pigeons sous traitements pharmaceutique quand tu les as reçu?? |
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| Posté le 21-05-2009 à 14:37:29
| vermifugés, vaccination paramixo + vaccination paratyphus un mois plus tard (en deux fois à trois semaines d'écart), vitaminés et dernièrement coccidex aprés une analyse de fientes (présence de quelques coccidies).
Rien de tragique c'est pas une affaire d'état et les chinois n'en parlerons certainement pas.
Revoyons simplement notre jugement à certains moments devant les cages d'expos car à vaincre sans péril on triomphe sans gloire ...
Edité le 21-05-2009 à 14:37:54 par Ully
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| Posté le 21-05-2009 à 15:11:33
| Si de tel faits sont avérés se seraient un véritable scandale qu'il faudrait dénoncer,mais il faut avoir des preuves.Certes les méthodes de stérilisations sont utilisées sur les pigeons de villes,tiens nous au courant de la suite.  |
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| Posté le 21-05-2009 à 15:38:07
| giero a écrit :
Hélas ce probleme de stérilisation est de plus en plus fréquent..et croyez moi certains vendeurs redoublent d'imagination |
si c'est le cas, c'est lamentable ........  |
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| Posté le 21-05-2009 à 16:19:07
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| Posté le 21-05-2009 à 16:28:19
| Je vous présente seuleument une problèmatique n'en faissons pas une polèmique..., en vous soumettant mon problème, J'étais loin de penser que techniquement il était possible de stériliser un pigeon.
Espérons que si j'en ai fait les frais ca reste marginal, dommage que l'on ne puisse pas le démontrer de façon formelle !!!
Par contre je ne considère pas, comme de la délation mais un devoir de dénoncer les éleveurs qui vendent des pigeons, systématiquement stériles!! A 70€ un pigeon doit être en mesure de se reproduire...... |
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| Posté le 21-05-2009 à 17:07:04
| | je ne sais pas quelle molecule contient le coccidex, mais ce qu'il faut savoir c'est que certains anticoocidiens provoquent une sterilite temporaire due aux antifolliques: donc il faut voir si coccidex contient un antifollique: la pyriméthamine ou le triméthoprime; si c'est le cas ça peut etre ça !!! |
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| Posté le 21-05-2009 à 18:02:56
| | c'est vrai que certains traitements ne sont pas sans conséquence surtout s'ils sont trop fréquents et parfois surdosés |
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| Posté le 21-05-2009 à 18:42:42
| coucou54300 a écrit :
c'est vrai que certains traitements ne sont pas sans conséquence surtout s'ils sont trop fréquents et parfois surdosés |
Notamment tous les traitements antibiotiques sont susceptibles d'amener à des stérilités totales ou partielles si trop durables, surdosés ou répétitifs.
Je pensais par contre que l'ORNISTERIL(d'après ce que j'en ai lu et ce que disait un reportage TV sur cette pratique dans les parcs parisiens) ne provoquait qu'une stérilité momentanée? 
D'ailleurs beaucoup de collectivités publiques pratiquent de moins en moins la contraception chimique au profit du "brouillage" des oeufs dès le début de l'incubation.
Quand à la stérilité volontaire des "reproducteurs" vendus par certains je crois bien que c'est vrai, mais on ne peut malheureusement jamais la prouver , il y a toutefois quelques circonstances et des rapprochements d'informations "troublants" ...
On peut parfois aider au retour à la ponte de femelles momentanément perturbées en associant la substitution d'oeufs ou l'introduction de jeunes et l'administration d'oligo-éléments "déstressants" (zinc, cuivre, magnésium) en même temps que la cure de vitamies A. D3. E. |
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| Posté le 21-05-2009 à 18:45:31
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| Posté le 21-05-2009 à 18:49:02
| | la vitamine E est essentielle pour la reproduction, c'est exact ....il arrive aussi que certaines femelles ne pondent pas car trop grasse ....et ce n'est pas la première fois que je lis qu'un anti-coccidien provoque des troubles de la ponte |
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| Posté le 21-05-2009 à 20:23:48
| D'accord avec vous ,les traitements peuvent intérrompre la ponte,oui mais sur toute la colonie de pigeons.
Mais ce qui arrive à Ully ,à moi et à un autre éleveur qui à acheté au même éleveur que Ully,c'est que seulement ces pigeons ne reproduisent pas les autres oui,alors on peut avoir des doutes sur "les valeurs" du vendeur
Ce "marchand"qui expose des sujets superbes a des reproducteurs efficaces , mais peut-on appeler un éleveur quelqu'un qui pratique "ses malversations"ces gars là s'il y en a, doivent être montrer du doigt afin qu'on puisse les isoler ,ils font du mal a notre hobby  |
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| Posté le 21-05-2009 à 20:29:10
| | je ne sais s'il y a un rapport mais j'observe que les pigeons a problémes sont souvent ceux achetés a des prix plus élevés que la norme |
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| Posté le 21-05-2009 à 20:53:17
| coucou54300 a écrit :
je ne sais s'il y a un rapport mais j'observe que les pigeons a problémes sont souvent ceux achetés a des prix plus élevés que la norme |
 vas jusqu'au bout de ta pensée ... |
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| Posté le 21-05-2009 à 21:10:32
| | Il s'agit d'un simple constat,concernant le prix chacun est libre de faire ce qu'il veut,pour mon compte je n'ai jamais deboursé plus de 15/20 euros pour un sujet,avec un peu de travail je me suis construit un honnéte palmares.L'expérience me conduit a penser que ceux qui vendent au prix fort ne sont pas toujours les plus honnétes.Il y a 30 ans j'ai été champion de france en boulant Francais avec des pigeons de départ que l'on m'avait donné.Alors tout cela mérite d'etre médité. |
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| Posté le 21-05-2009 à 21:16:16
| | Pour ma part ce sont des pigeons issus de mon élevage et qui n'ont pas été traités et vaccinés??? |
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| Posté le 21-05-2009 à 21:27:17
| ... si ces pigeons ont été traités, il se peut que la stérilité soit temporaire. J en veut pour preuve des sujets allemands achetés a prix d' or dans certaines races et chez certains kracks n'ont donné leur petits qu'après plus de trois annnées de stérilité... car la personnes qui les a acheté les a gardés avec espoir, et a réussi a avoir des jeunes... d autres les auraient virés avant...  |
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| Posté le 22-05-2009 à 05:05:32
| coucou54300 a écrit :
Il s'agit d'un simple constat,concernant le prix chacun est libre de faire ce qu'il veut,pour mon compte je n'ai jamais deboursé plus de 15/20 euros pour un sujet,avec un peu de travail je me suis construit un honnéte palmares.L'expérience me conduit a penser que ceux qui vendent au prix fort ne sont pas toujours les plus honnétes.Il y a 30 ans j'ai été champion de france en boulant Francais avec des pigeons de départ que l'on m'avait donné.Alors tout cela mérite d'etre médité. |
on part sur un autre débat, malheuseument pour démarer une souche sur certaines races assez rares, il est trés dur de trouver des sujets, et à 20€ carrément impossible. D'accord avec toi , le prix n'est pas une fin en soit,(la preuve), mais à un moment tu n'as pas le choix.
Si tu trouves demain des Poméranies ,même trés médiocres à 20€ crois moi, tu auras était plus fort que moi....
Edité le 22-05-2009 à 05:06:11 par Ully
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| Posté le 22-05-2009 à 06:54:45
| bagadais a écrit :
D'accord avec vous ,les traitements peuvent intérrompre la ponte,oui mais sur toute la colonie de pigeons.
Mais ce qui arrive à Ully ,à moi et à un autre éleveur qui à acheté au même éleveur que Ully,c'est que seulement ces pigeons ne reproduisent pas les autres oui,alors on peut avoir des doutes sur "les valeurs" du vendeur
Ce "marchand"qui expose des sujets superbes a des reproducteurs efficaces , mais peut-on appeler un éleveur quelqu'un qui pratique "ses malversations"ces gars là s'il y en a, doivent être montrer du doigt afin qu'on puisse les isoler ,ils font du mal a notre hobby |
Si on a chez plusieurs éleveurs le même problème il est clair qu'il faut dénoncer cette pratique et son éleveur. Mais qu'en dit l'intéressé et il prêt a reprendre les femelles qui pondent pas???
Un autre constat est a voir est ce que les mâles cochent faudraient les accoupler sur des femelles (même d'une autre race ) pour le constater |
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| Posté le 22-05-2009 à 08:05:14
| Bon en ce qui me concerne,ceux qui me connaissent ,savent que je suis "un testourias"même si il me faut patienter trois ans comme le dit Al, ILS PONDRONT , JE LE VEUX ,ben merde alors  |
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| Posté le 22-05-2009 à 08:31:10
| | Je ne connais pas la situation actuelle du poméranie,on en trouvait a une époque en Alsace de trés bons a prix normaux.Le prix est peut etre un autre débat,encore que.....Il y a trente ans lorsque nous avons introduit les pigeons ibériques en France,certains ont démarré avec des pigeons moyens,aprés quelques années de sélection,le résultat était la.D'autres ont acheté a prix d'or:stérilité,mortalité ou vieux pigeons de réforme.Ma contribution a cette discussion n'a pour seul but que pareille mésaventure n'arrive plus.Je suis navré de ce qui t'arrive.Mais que dit ton vendeur devant une telle situation ? |
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| Posté le 22-05-2009 à 08:34:47
| pour ma part ,il y a une quinzaine d'année ,j'avais acheter a 1 éleveur belge des culbutants de vienne pie jaune et pie lavande lors d'une expo.cette race était introuvable a l'époque en france,de bons sujet puisque le male pie jaune avait fait ph et la femelle pie jaune Gph alors que les pie lavandes n'avaient fait que des 1er prix.j'ai donc acheter ces 4 pigeons pour l'équivalent de 100 euros le sujet ,certes ces chère mais rare.
le couple de pie jaune n'as jamais pondu je l'ai gardé 2 années et pas une seul ponte.
1 ami de ma sociétée ,grand éleveur de boulants Gantois ,avait fait venir de belgique 2 couples de noir ,il n'as jamais eu de ponte.lui meme m'as dit qu'ils avait surement été stérilisés.
pour certains éleveurs qui ont des résultats c'est le meilleur moyen de vendre de bons sujets sans craindre la concurrence ,hélas ont ne peux rien prouver car chez ces éleveurs il y a reproduction |
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| Posté le 22-05-2009 à 11:38:16
| J'ai gardé plus de 5 ans des Queues blanches de saxe (au départ 2 femelles, puis une très âgée morte au bout de 2 ans chez moi) sans aucune ponte et de guerre lasse je viens d'y renoncer en arrêtant carrément la race car les deux derniers mâles et la dernière femelle stérile (malgrè traitements divers, changements de mâles y compris d'autres races, introduction d'oeufs fécondés ou de pigeonneaux à la naissance , qu'ils m'ont toujours bien élevés au demeurant) devenaient tous très âgés et plus viables .C'était une variété très rare(cuivrées à écaillage noir) , elles étaient d'origine allemande via la SUISSE, je n'ai jamais pu en obtenir d'autres malgré des recherches sur l'Allemagne et ses marchés , et je les avais payées assez cher .
Alors y'aurait-il (parfois) une relation de cause à effet entre l'origine étrangère , le prix et la stérilité ?
Je suis assez enclin à le croire d'autant qu'il m'est arrivé la même mésaventure avec des fantails d'origine allemande. |
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| Posté le 22-05-2009 à 14:42:46
| | le prix d'achat et l'origine étrangére sont souvent en cause c'est une observation et un constat |
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| Posté le 22-05-2009 à 14:46:49
| Je vois apparemment que je ne suis pas le seul à rencontrer le problème, non content d'être rassuré, mais de savoir que certaines pratiques sont mises en évidence!!!
J'ai contacté l'éleveur, il me dit ,que les femelles sont surement trop grasses. Peut être ? si celles ci n'étaient pas au même régime que les autres... or toutes les autres femelles ont la même ration... d'autand que j'utilise le même mélange que l'éleveur !!!
Je crois que lors de l'achat, pour débuter une race, il est bon de connaître le sérieux de l'éleveur, le forum est surement une aide surement précieuse.
En ce qui me concerne nous sommes déja deux à rencontrer le même problème chez le même éleveur....
Donc:" cherche éleveurs sérieux de Boulant de Poméranie..." |
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| Posté le 22-05-2009 à 14:49:55
| coucou54300 a écrit :
le prix d'achat et l'origine étrangére sont souvent en cause c'est une observation et un constat |
Le prix d'achat peut-être  mais pour ma part les pigeons sont français |
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| Posté le 22-05-2009 à 15:38:21
| | ben je vois que des Francais se livreraient a ce petit jeu |
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| Posté le 22-05-2009 à 16:52:34
| coucou54300 a écrit :
ben je vois que des Francais se livreraient a ce petit jeu |
Je crois ,Coucou, que malheureument les truands et les margoulins ne sont pas que l'apanage de l'étranger, on a en France assez de saloperie ou salopard pour qu'on soit pas obligé d'incriminé que les étrangers |
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| Posté le 22-05-2009 à 17:00:35
| et un bon p'tit forum ça doit aider a faire une belle liste de repris de justesse
sinon j'ai eu aussi des soucis avec des femelles allemandes, et là je parle dans la globalité, que ce soit en strasser ou en racer ou en lahore, même constat, les femelles allemandes me cause soucis et à priori c'est assez souvent, au dela de la polémique ci-dessus et au dela du fait qu'une " certaine acclimatation" dussent se faire, n'y a t'il pas tout simplement un souci "thermogéographique" ou d'elevage trop différent |
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| Posté le 22-05-2009 à 17:18:23
| jusqu'à maintenant je n'ai jamais eu de soucis avec les sujets importé d'allemagne que ce soit en capucins ou en show racer
heureursement les margoulins ne sont quand même pas la majorité dans notre passion |
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| Posté le 22-05-2009 à 18:26:28
| j'ai du mal à imaginer qu'on puisse stériliser des pigeons pour éviter la concurrence .....je dois être trop naïf comme dirait mon ami giero   |
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| Posté le 22-05-2009 à 18:46:00
| CAPUMAN a écrit :
jusqu'à maintenant je n'ai jamais eu de soucis avec les sujets importé d'allemagne que ce soit en capucins ou en show racer
heureursement les margoulins ne sont quand même pas la majorité dans notre passion |
Je suis dans ton cas Capu, cela fait plus de 20 ans que je prend des capucins ou d'autres races en Allemagne et je n'ai jamais eu de souci, sauf avec les culbutant de Schonenberg cité précédemment
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| Posté le 22-05-2009 à 18:57:00
| | Ce sont des cas isolés mais ca fait mal quand meme |
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| Posté le 22-05-2009 à 19:20:00
| Robot à raison, n'incriminons pas les étrangers, j'ai acheté des sujets en Allemagne , en Italie et je n'ai jamais eu de problèmes, L'éleveur à qui j'ai acheté les pigeons va régulièrement chercher du sang neuf en Allemagne et apparemment il n'a pas de souci de fertilitée lui....
Bien évidemment que les margoulins ne sont pas légions, le sujet n'est pas de porter le discrédit sur tout les éleveurs mais il faut se rendre à l'évidence, il existe des pratiques que certains n'hésitent pas à utiliser... Alors parler de cas isolés pas tant que ça... Nono , Sotto Bagadais, Robot.... |
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| Posté le 22-05-2009 à 19:30:27
| | Il faut dénoncer ces pratiques et ceux qui s'y livrent |
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| Posté le 22-05-2009 à 20:22:20
| Robot a écrit :
[citation=CAPUMAN]jusqu'à maintenant je n'ai jamais eu de soucis avec les sujets importé d'allemagne que ce soit en capucins ou en show racer
heureursement les margoulins ne sont quand même pas la majorité dans notre passion |
Je suis dans ton cas Capu, cela fait plus de 20 ans que je prend des capucins ou d'autres races en Allemagne et je n'ai jamais eu de souci, sauf avec les culbutant de Schonenberg cité précédemment
--------------------[/citation]
idem pour moi il m'arrive assez souvent d'acheter des sujets Allemand,Hollandais ou même Croates jamais de problême |
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| Posté le 22-05-2009 à 20:31:08
| | on est tous d'accord pour pas être emmerdé achetons nos sujets à l'étranger |
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| Posté le 23-05-2009 à 11:26:00
| | à l'étranger oui, mais comme chez nous, à des éleveurs de confiance, qui on compris que seul la concurence fait évoluer une race, et donc les fait eux aussi progresser, pour rester au top de la sélection, et ils sont nombreux tout de même, j'en reste persuadé |
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| Posté le 23-05-2009 à 11:32:42
| j'ai moi même une femelle texan de deux ans qui n'a pas encore pondu ....... l'an dernier, elle pondait normalement et j'ai eu plusieurs jeunes de ce couple cette année, je l'ai changée de mâle.....plus de ponte vous croyez que c'est à cause d'un chagrin d'amour .....  |
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| Posté le 23-05-2009 à 12:25:59
| le chardon a écrit :
j'ai moi même une femelle texan de deux ans qui n'a pas encore pondu ....... l'an dernier, elle pondait normalement et j'ai eu plusieurs jeunes de ce couple cette année, je l'ai changée de mâle.....plus de ponte vous croyez que c'est à cause d'un chagrin d'amour ..... |
Ne regretterait-elle pas plutot de n'avoir pas eu droit à la vocation finale de tout Texan?....
La cocotte.....!
C'est dur d'attendre plus d'1 an ! |
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| Posté le 23-05-2009 à 14:30:28
| théorie purement culinaire et rien d'autre .....  |
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| Posté le 23-05-2009 à 15:07:25
| | En matière de texans les théories culinaires restent primordiales...! |
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| Posté le 23-05-2009 à 20:20:23
| | T'es dur Nono, il parait que Flam aurait des photos de Texan, prises dans tes volières |
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| Posté le 23-05-2009 à 20:22:34
| | mais je m'incline en rendant homage à tes talents de fin gourmet |
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| Posté le 24-05-2009 à 08:30:28
| moi non plus je n'ai jamais eu de problème avec de ponte avec l'importation de pigeons
mais part contre j'ai garder une femelle pendant 2 ans sans quelle ne ponde et qui était née chez moi et qui s'accouple toute seule avec un jeune mâle et qui a pondu plusieurs fois mais les oeufs étaient toujours clair
mais je ne veux pas mettre ( d'huile sur le feux comme on dit ) mais quand 2 éleveurs ont les mêmes problèmes avec des animaux venant du même propriétaire il y a de quoi se pose des questions  |
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| Posté le 24-05-2009 à 09:14:56
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| Posté le 24-05-2009 à 18:09:09
| Ully a écrit :
T'es dur Nono, il parait que Flam aurait des photos de Texan, prises dans tes volières |
A mon avis FLAMs se trompe ou se vante.....!
Il y a des années que je n'ai plus de Texans, même en pigeons pour la casserolle je ne les trouvais pas très performants , les 3 dernieres qui ont "transité" chez moi il y a deux mois environ sont restées 36 heures à peine et personne n'en a pris de photos.Si FLAMMS a des photos de texans dans mes volières je crains qu'elles ne soient très jaunies .....
Qu'il les montre donc.... |
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| Posté le 24-05-2009 à 19:04:51
| Menteur Flam?...  |
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| Posté le 24-05-2009 à 19:18:12
| | Je dirais plutôt hâbleur ou méconnaisseur...... |
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| Posté le 24-05-2009 à 19:26:11
| mais je ne veux pas mettre ( d'huile sur le feux comme on dit ) mais quand 2 éleveurs ont les mêmes problèmes avec des animaux venant du même propriétaire il y a de quoi se pose des questions :grr:[/citation]
Il ne s'agit pas de se fondre en guerre, mais ça a permit de mettre en évidence des pratiques pas trés honnètes, dont je ne me doutais pas.
A nous d'être vigilants et de poser les bonnes questions quand on désir se lancer dans une race.
Sur ce coup là on est deux, on a contacté l'éleveur même s'il n'a aucune explication.... , pour quelques euros ca ne vaut pas le coup... 
Je pense que chacun est en droit de ne pas vouloir faire profiter du travail accomplit sur sa souche , il suffit de ne pas vendre ses sujets. |
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| Posté le 24-05-2009 à 21:01:47
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| Posté le 25-05-2009 à 07:56:11
| Ully a écrit :
mais je ne veux pas mettre ( d'huile sur le feux comme on dit ) mais quand 2 éleveurs ont les mêmes problèmes avec des animaux venant du même propriétaire il y a de quoi se pose des questions |
Il ne s'agit pas de se fondre en guerre, mais ça a permit de mettre en évidence des pratiques pas trés honnètes, dont je ne me doutais pas.
A nous d'être vigilants et de poser les bonnes questions quand on désir se lancer dans une race.
Sur ce coup là on est deux, on a contacté l'éleveur même s'il n'a aucune explication.... , pour quelques euros ca ne vaut pas le coup...
Je pense que chacun est en droit de ne pas vouloir faire profiter du travail accomplit sur sa souche , il suffit de ne pas vendre ses sujets.[/citation]
tout a fait d'accord avec toi mais il adore les €€€€€€ et jette le discrédit sur la grande famille que nous sommes |
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| Posté le 25-05-2009 à 08:49:17
| | Allez une petite note d'optimisme,j'ai un couple d'oeil de fraise qui dans un nid a deux jeunes prets a sortir,dans un autre deux jeunes pas encore bagués et qui prépare un troisiéme nid,en cinquante ans je n'ai jamais vu ca.En matiére de prolificité c'est un record.Ce couple m'a été donné par un éleveur suite a la destruction de mon élevage en Novembre. |
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| Posté le 25-05-2009 à 17:16:24
| coucou54300 a écrit :
Allez une petite note d'optimisme,j'ai un couple d'oeil de fraise qui dans un nid a deux jeunes prets a sortir,dans un autre deux jeunes pas encore bagués et qui prépare un troisiéme nid,en cinquante ans je n'ai jamais vu ca.En matiére de prolificité c'est un record.Ce couple m'a été donné par un éleveur suite a la destruction de mon élevage en Novembre. |
C'est du au bon air vivifiant de Lorraine |
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| Posté le 25-05-2009 à 17:31:31
| | c'est vrai que l'air est bon et chaud en ce moment.Le premier jeune de ce couple d'oeil de fraise est une femelle d' a peine 3 mois,elle s'est accoupler dans la voliére des jeunes avec un male criador lusitano de l'année derniére,quelle précocité! |
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| Posté le 26-05-2009 à 08:12:00
| | Putaing,Jean-Marie,tu vas être obligé de "pousser les murs" |
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| Posté le 26-05-2009 à 08:17:15
| | comme quoi d'un coté une femelle qui ne pond pas et de l'autre une autre qui n'arrete pas ! |
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| Posté le 01-06-2009 à 12:33:38
| faite du texan sa reproduit    :pouce: :pouce: :heho: :heho: :heho: |
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| Posté le 01-06-2009 à 20:11:27
| | Connaitrais- tu une prolificité soudaine ? |
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| Posté le 01-06-2009 à 20:47:16
| | la femelle criador lusitano qui n' avait jamais pondu et a qui j'avais confié des oeufs fécondés d'un autre couple éleve correctement les petits,ce soir elle a pondu un 1er oeuf,attendons la suite.... |
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| Posté le 02-06-2009 à 07:54:58
| | Texan,il a les pénitents des Mées qui veillent sur ses pigeons |
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| Posté le 02-06-2009 à 16:25:16
| Texan y triche ....!
Il utilise directement les casserolles comme nids ...c'est sûr que ça les incite à..... |
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| Posté le 02-06-2009 à 16:44:50
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| Posté le 02-06-2009 à 18:08:54
| le texan est le  des pigeons |
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| Posté le 02-06-2009 à 20:59:26
| le chardon a écrit :
le texan est le des pigeons |
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| Posté le 02-06-2009 à 21:05:03
| bagadais a écrit :
Texan,il a les pénitents des Mées qui veillent sur ses pigeons |
Je pensais mener mes Poméranie à Lourdes , je crois que je vais faire escale aux mées  |
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| Posté le 02-06-2009 à 21:06:30
| | allez un peu d'espoir |
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| Posté le 02-06-2009 à 21:25:13
| | Putaing,tu as raison Philippe si on allait tous chez Jean-Marc Au point ou on en est,on risque rien,et pis je crois que Texan a une bonne cave ...............et un bon tire-bouchon |
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| Posté le 03-06-2009 à 10:39:20
| Putaing ça marche !!!!!! L'éléveur qui m'a vendu les pigeons m'a vendu un mâle en sup , hier il a pondu"e"
Je vous promet : c'est pas des conneries!!!! Merci St Jean Marc des Mées , Je vais mettre mes pas dans tes pas , porter ta parole, Et ouvrir une buvette en ta mémoire .
Plus un pigeon ne saurait manquer où tu me conduis.... |
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| Posté le 03-06-2009 à 12:14:32
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| Posté le 03-06-2009 à 14:42:37
| Ully a écrit :
Putaing ça marche !!!!!! L'éléveur qui m'a vendu les pigeons m'a vendu un mâle en sup , hier il a pondu"e"
Je vous promet : c'est pas des conneries!!!! Merci St Jean Marc des Mées , Je vais mettre mes pas dans tes pas , porter ta parole, Et ouvrir une buvette en ta mémoire .
Plus un pigeon ne saurait manquer où tu me conduis.... |
Allez.....! tous chez Jean-Marc....!  |
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| Posté le 04-06-2009 à 19:01:01
| oh la la !!!!doucement je ne peux exauçer c'est priére   que sur les brebis au saint de notre secte euh!!!euh!!!! pardon de notre club
ça ne marche pas pour les autre ully faisant parti de notre secte est merde de notre club ça a marché 
par contre mon pharaon  j'ai pratiqué de nouvelle priére sur les tire bouchon çà marche tu en aura un aperçu le 19 |
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| Posté le 05-06-2009 à 19:06:05
| Texan a écrit :
oh la la !!!!doucement je ne peux exauçer c'est priére que sur les brebis au saint de notre secte euh!!!euh!!!! pardon de notre club
ça ne marche pas pour les autre ully faisant parti de notre secte est merde de notre club ça a marché
par contre mon pharaon j'ai pratiqué de nouvelle priére sur les tire bouchon çà marche tu en aura un aperçu le 19 |
Dégonflé....
Grande gueule....
Marsellais.... |
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| Posté le 05-06-2009 à 19:26:50
| | Oh St Jean-Marc Des Mées,tu pourrais pas faire une petite priére pour mes Sottos et mes Norwichs,tant pis si mes mâles se mettent à pondre |
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| Posté le 05-06-2009 à 19:30:12
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| Posté le 09-06-2009 à 21:14:32
| alors l oeuf a eclo si c'est non j'ai du oublier un truc
ully tréve de plaisanterie il couvent ou pas parceque c'est franchement des connard si cela est vrai  |
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| Posté le 09-06-2009 à 21:32:37
| | Putaing Jean-Marc,tu as des dons , deux femelles Norwichs viennent de faire leur premier oeuf , oh St Jean-Marc des Mées,apôtre du tire-bouchon et autres ustensiles pour "vin de messe" fais pondre mes Sottos |
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| Posté le 10-06-2009 à 04:57:51
| | Ho Dieu des Mées, dans ta grande mansuétude, rajoutes moi un peu de fertilité |
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| Posté le 15-06-2009 à 19:54:45
| pour toi ou pour tes boulants si c'est pour toi je ne peux rien faire car je ne fais pas dans homosapien
a vendredi |
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| Posté le 15-06-2009 à 20:19:38
| | C'est gentil, mais j'ai cédé mon patrimoine génétique. Pour mes boulants par contre.... |
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| Posté le 17-06-2009 à 20:42:04
| | A vendredi tous les deux |
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| Posté le 25-06-2009 à 08:23:08
| | Oh Saint Jean-Marc des Mées , apôtre du tire bouchon pour vins de messe , gardien des Pénitents , ange de la vallée de la Durance , je renouvelle ma priére, me prosterne devant toi, te baise les pieds, FAIS PONDRE MES SOTTOS |
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| Posté le 25-06-2009 à 12:18:12
| | Donne leur du chenevis!! |
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| Posté le 25-06-2009 à 12:53:46
| | Mon pauvre Michel,je leur est tout donné,du chenevis, des vitamines,de l'huile de foie de morue,et tout,et tout,je vais éssayer le steack saignant et j'en arrive à conclure que il n'y a que Saint Jean-Marc des Mées qui peut m'aider |
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| Posté le 25-06-2009 à 21:21:25
| donnes leur du Ricard  |
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| Posté le 25-06-2009 à 22:38:10
| | Ben merde alors!! |
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| Posté le 25-06-2009 à 22:49:14
| | si Flams dit que c'est bon? |
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| Posté le 26-06-2009 à 02:56:58
| bagadais a écrit :
Mon pauvre Michel,je leur est tout donné,du chenevis, des vitamines,de l'huile de foie de morue,et tout,et tout,je vais éssayer le steack saignant et j'en arrive à conclure que il n'y a que Saint Jean-Marc des Mées qui peut m'aider |
et inversais les couples |
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| Posté le 26-06-2009 à 15:03:15
| | Mets toi donc au Q.P.I....... |
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| Posté le 27-06-2009 à 06:49:37
| bagadais a écrit :
Oh Saint Jean-Marc des Mées , apôtre du tire bouchon pour vins de messe , gardien des Pénitents , ange de la vallée de la Durance , je renouvelle ma priére, me prosterne devant toi, te baise les pieds, FAIS PONDRE MES SOTTOS |
Quand j'ai une femelle qui pond pas Denis je leur file une pillule de Robota, l'apport d'hormones a déjà fait des merveilles, mais aprés pas de  avec Robota pendant 2/3 jours on sait jamais |
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| Posté le 27-06-2009 à 08:15:47
|  Si ça continu,je vais faire du cravaté Italiens du jaune peut-être |
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| Posté le 27-06-2009 à 14:13:08
| | vive le jaune!!!!! |
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