Sujet : rodez (Bozouls) Champ CFOI 12.12.09 qui vient ? | |  Posté le 01-10-2009 à 02:41:58
| moi je serais la  |
| | Posté le 01-10-2009 à 07:09:34
| enfin ce n'est plus Rodez Mais .... Bozouls
j'y suis aussi |
| | Posté le 01-10-2009 à 07:11:34
| Malheureusement, c'est trop loin pour moi 
Dépasser 600 kms, le voyage en voiture seul est impossible.
Mon premier championnat des Italiens sera Chambery l'an prochain.
Christophe |
| | Posté le 01-10-2009 à 07:23:26
|  j'y serai  |
| | Posté le 01-10-2009 à 08:12:54
|   J'y serais pas cette année,j'ai rien |
| | Posté le 01-10-2009 à 11:30:29
| patrick a écrit :
enfin ce n'est plus Rodez Mais .... Bozouls
j'y suis aussi |
c'est vrait chef   |
| | Posté le 01-10-2009 à 15:48:11
| | moi certainement, enfin du moins mes pigeons......; |
| | Posté le 01-10-2009 à 17:43:58
| j'espère t'y voir aussi Fab ....avec ton père  |
| | Posté le 03-10-2009 à 21:13:01
| Christophe a écrit :
Malheureusement, c'est trop loin pour moi
Dépasser 600 kms, le voyage en voiture seul est impossible.
Mon premier championnat des Italiens sera Chambery l'an prochain.
Christophe |
il faudrait voir en cas si tes pigeons pourraient faire le voyage avec le certainement Charter Parisien |
| | Posté le 03-10-2009 à 21:14:23
| Alors participent :
- Gillou
- Patrick
- Le Chardon
- Fab
rajoutez vous à la liste ... |
| | Posté le 03-10-2009 à 22:16:27
| | Ce sera sans moi |
| | Posté le 03-10-2009 à 22:23:43
| le chardon a écrit :
j'espère t'y voir aussi Fab ....avec ton père |
oui moi aussi fab vat faire un efort  |
| | Posté le 04-10-2009 à 01:23:54
| | sans moi plus italiens à la fin de l année |
| | Posté le 04-10-2009 à 05:43:40
| cologne a écrit :
sans moi plus italiens à la fin de l année |
tu la déjat dit l'année derniére  tu veus plus les faires  |
| | Posté le 04-10-2009 à 07:30:39
| | Désolé,n'ayant rien "sortie" cette année,je ne serais pas présent,j'éspére pouvoir me ratrapper à Chambéry l'an prochain Bonne expo et bonne chance à tous |
| | Posté le 04-10-2009 à 08:29:56
| gilloulefilou a écrit :
[citation=cologne]sans moi plus italiens à la fin de l année |
tu la déjat dit l'année derniére tu veus plus les faires :snif:[/citation]
non j arête GILLES je fais moins de pigeon tous à vendre à JEBSHEIM ou autre expos |
| | Posté le 04-10-2009 à 12:28:21
| Malheureusement sans moi!! on peut pas tout faire , et avec l'école impossible de préparé d'emmener etc...
on se voit à Metz et Chambery |
| | Posté le 04-10-2009 à 16:01:17
| cologne a écrit :
[citation=gilloulefilou][citation=cologne]sans moi plus italiens à la fin de l année |
tu la déjat dit l'année derniére tu veus plus les faires :snif:[/citation]
non j arête GILLES je fais moins de pigeon tous à vendre à JEBSHEIM ou autre expos[/citation]
dacor |
| | Posté le 04-10-2009 à 17:38:33
| Christophe a écrit :
Malheureusement, c'est trop loin pour moi
Dépasser 600 kms, le voyage en voiture seul est impossible.
Mon premier championnat des Italiens sera Chambery l'an prochain.
Christophe |
ouah!!!Chritophe tu viellis 600 bornes c'est de la rigolades |
| | Posté le 09-10-2009 à 20:12:39
| Ce sera sans moi cette année, je suis en déplacament jusque fin novembre et quant ce sera fini, j'aimerai passer un moment à la maison
Le seul championnat aque je fait cette année est en Allemagne en même temps que METZ |
| | Posté le 09-10-2009 à 20:25:03
| sera-t-on assez pour un tarot  .. |
| | Posté le 09-10-2009 à 20:56:51
| le tarot se joue a 3 minimum  |
| | Posté le 09-10-2009 à 21:26:35
| | j'y serai avec mes trigas |
| | Posté le 10-10-2009 à 02:55:47
| Ange a écrit :
j'y serai avec mes trigas |
sa me fait plaisir mercredi le chef ma dit qu'il ne savait pas ci tu venais  c'est cool |
| | Posté le 10-10-2009 à 04:27:15
| | je mettrais aussi une réduit et il me tarde de te connaitre pour parler opale et réduit |
| | Posté le 10-10-2009 à 07:18:24
| j-j 56 a écrit :
[citation=Christophe]Malheureusement, c'est trop loin pour moi
Dépasser 600 kms, le voyage en voiture seul est impossible.
Mon premier championnat des Italiens sera Chambery l'an prochain.
Christophe |
ouah!!!Chritophe tu viellis 600 bornes c'est de la rigolades[/citation]
Et oui.. Jean Jacques....je me ménage un peu.....ma retraite est prévue pour 2032
Christophe |
| | Posté le 10-10-2009 à 10:46:24
| Ange a écrit :
je mettrais aussi une réduit et il me tarde de te connaitre pour parler opale et réduit |
oui moi aussi,mercredi le chef ma dit que l'on devrais s'entendre |
| | Posté le 10-10-2009 à 15:29:29
| | j'en suis certain |
| | Posté le 10-10-2009 à 16:28:11
| | Pourquoi ne pas mettre les championnats lors des national SNC ce qui serait plus logique car la plus part des éleveurs y exposent et ça serait plus pratique pour beaucoup de monde |
| | Posté le 10-10-2009 à 18:23:09
| | L'idée est discutable,mais quand tu vois les prix d'engagement ça fait quand même réfléchir |
| | Posté le 10-10-2009 à 18:30:32
| BAGADAIS-05 a écrit :
L'idée est discutable,mais quand tu vois les prix d'engagement ça fait quand même réfléchir |
Oui peut être mais quand tu as plusieurs championnats avec différentes races dans l'année et que tu fais le calcul des frais d'hébergement; du déplacement ainsi que du nombres de jours de congé qu'il faut prendre pour pouvoir y participer. Je ne penses pas que le prix d'engagement doit venir en compte car il n'est pas énorme en france.
Mais l'idée et à creuser et faudrait peut être se poser la question un peu car autrement il risque bien d'y avoir à longue de moins en moins de membres ainsi que de sujets exposer. |
| | Posté le 10-10-2009 à 18:44:02
| christophe à écrit
Et oui.. Jean Jacques....je me ménage un peu.....ma retraite est prévue pour 2032
Christophe
et bien moi c'est 1er juin 2011 et je fais mes 1400 km dans la journée pour aller en allemagne |
| | Posté le 10-10-2009 à 18:44:44
| | je suis d'accord avec Hervé pour les championnats de France soit fait au sein de la SNC |
| | Posté le 10-10-2009 à 18:49:53
|  Je ne pense pas que le club organisateur pourrait accueillir tous les championnats de France  |
| | Posté le 10-10-2009 à 19:28:44
| j-j 56 a écrit :
christophe à écrit
Et oui.. Jean Jacques....je me ménage un peu.....ma retraite est prévue pour 2032
Christophe
et bien moi c'est 1er juin 2011 et je fais mes 1400 km dans la journée pour aller en allemagne |
bah dis donc |
| | Posté le 10-10-2009 à 19:44:38
| | Les voyages forment la jeunesse |
| | Posté le 10-10-2009 à 19:57:41
| glenat15 a écrit :
je suis d'accord avec Hervé pour les championnats de France soit fait au sein de la SNC |
moi aussi
une seule fois de gros frais a faire |
| | Posté le 10-10-2009 à 20:08:19
| glenat15 a écrit :
je suis d'accord avec Hervé pour les championnats de France soit fait au sein de la SNC |
oui mais les AG de club et SNC risqueraient d'être encore plus clairsemées car difficile d'être partout a la fois pour ceux qui élévent plusieurs races et qui semblent être les plus demandeurs |
| | Posté le 10-10-2009 à 20:44:16
| alors grande question :
perso je suis pour que les clubs jouent le jeu de la Nationale SNC, ainsi que pour la représentation de nos races, en y participant, et c'est pour cela que j'avais proposé, et que ça a été voté en AG, que nos coupes se fassent systemathiquement à la Nationale (sauf intereference de date, ou nationale trop tetite en n° de cage comme guegnon par exemple) ... Je reconnais le coté pratique, mais perso je suis contre que le championnat s'y fasse, pour les nombreuses raisons suivantes ... : (en vrac, pas par ordre d'importance)
- si on fait le championnat de France à la nationale, la coupe, se fera ailleurs, et comme moins attractive, elle sera "fantomatique", alors que justement à la nationale elle peut si les gens jouent le jeu, avoir un minimum de succés ...
- la Nationale est une grosse machine, plein de monde, le championnat est noyé parmi d'autres, forcement moins de convivialité possible, les gens sont tenté d'aller, et c'est normal voir d'autres choses, ceux qui font plusieurs races, auront plusieurs championnats, AG, etc .. donc moins de calme, séreinité, de pouvoir profiter de son championnat, des uns des autres ...
- Il nous faut aller chez tout le monde, dans toutes les régions, chez tous nos membres .. nous savons qu'a présent les Nationale ne vont plus tourner que sur 3/4 expo qui peuvent l'accueillir dans des conditions méritées par l'évenement, et ce sera montluçon, Chambery, Metz, Niort .. et basta ! donc le sud est, sud ouest, nord, nord ouest n'aura jamais le championnat .
- Dans une expo "classique" les championnats sont accueillis, chouchoutés, on a généralement tout ce que l'on demande, récompenses, organisations, juges ... (en Nationale difficile d'avoir les juges que l'on veut car certains sont demandés par plusieurs clubs) ... et donc cela fait connaitre nos races d'une maniere significative dans toute la france petit à petit
- vis à vis de l'aviculture, les sociétés ont besoin parfois des championnats pour vivre, exister, s'apporter vis à vis de municipalités, sponsors une reconnaissance, donc si tous les championnats ou tous les "petits" et moyens se font au meme endroit beaucoup d'expo pour qui les temps deviennent de plus en plus dur souffriront de celà ! !
- et pour donner un contre exemple : cette année à Metz et la Coupe, in n'y a qu'une centaine de Cravatés Italiens, et 70 sujets dans les autres races, si cela avait été le championnat cela n'aurait pas forcément ammené plus de monde, surtout chez les éleveurs locaux .. donc le fait de la Nationale n'est pas forcement gage de monde !
après en effet, si le championnat n'est pas très fréquenté, et on tirera le bilan à la fin de celui-ci, c'est certainement que le championnat, le club n'est pas assez attractif, il faut savoir se remettre en question aussi .. et ne pas mettre la faute sur les autres .. pourquoi certains championnats où qu'ils soient font le plein (meme si depuis quelques années vu les soucis que nous connaissons il y a de partout une baisse sensible) .. c'est que le championnat est attractif, que le titre représente quelque chose, que les gens sont heureux de se retrouver, partager, etc ... ce ne doit pas être encore, ou plus le cas chez nous ... à méditer ! ... si certains donc faisant le planning de leurs expo sur l'année, ne pouvant aller partout, preferent choisir d'aller à d'autres de leurs championnats, aller au championnat d'allemagne, faire 3/4 expos autour de chez soi, etc ... au lieu de venir à notre championnat, je le comprends, meme si en tant que président, ça me fout à chaque fois une petite giffle .. il faut donc se dire que malgrès le boulot, les efforts que ça représente, notre championnat n'est pas assez "motivant" pour certains, pour que "tous" veuillent ne pas le manquer pour aucune raison ou pretexte que ce soit ...
donc il faut bosser, progresser .. donner l'envie aux gens de faire des efforts ... car tomber dans la faciliter de faire les championnats à la nationale est à mon avis une perte de vitalité à terme des clubs et de l'aviculture |
| | Posté le 11-10-2009 à 00:48:44
| patrick a écrit :
alors grande question : qu'il faut comme même se poser
perso je suis pour que les clubs jouent le jeu de la Nationale SNC, ainsi que pour la représentation de nos races, en y participant, et c'est pour cela que j'avais proposé, et que ça a été voté en AG
Moi je penses qu'il faudrait faire un sondage auprès des membres des 2 clubs (le CFCI et du CFPOI car jusqu'à nouvelle ordre c'est 2 clubs distints )pour avoir l'avis de tout les membres et qu'on ne peut prendre cette descison lors d'une assemblé générale ou il y a en gros 10 à 15 membres présents pour 2 clubs ce qui montrent l'attrait qu'il y a autour du club
, que nos coupes se fassent systemathiquement à la Nationale (sauf intereference de date, ou nationale trop tetite en n° de cage comme guegnon par exemple) ... Je reconnais le coté pratique ben vu la conjoncture actuel il faut comme même ce poser la question du côter pratique pour les éleveurs aussi car sans membres et sans pigeons à la fin c'est la mort pour le club; ce que je ne lui souhaite pas , mais perso je suis contre que le championnat s'y fasse, pour les nombreuses raisons suivantes ... : (en vrac, pas par ordre d'importance)
- si on fait le championnat de France à la nationale, la coupe, se fera ailleurs, et comme moins attractive, elle sera "fantomatique" elle les déjà à la SNC , alors que justement à la nationale elle peut si les gens jouent le jeu faut encore en avoir envie , avoir un minimum de succés ...
- la Nationale est une grosse machine, plein de monde, le championnat est noyé parmi d'autres, forcement moins de convivialité possible, les gens sont tenté d'aller, et c'est normal voir d'autres choses, ceux qui font plusieurs races, auront plusieurs championnats, AG, etc .. donc moins de calme, séreinité, de pouvoir profiter de son championnat, des uns des autres ...
- Il nous faut aller chez tout le monde, dans toutes les régions[/#]Ben pour l'instant à ce que j'ai pu voir il n'y a pas trop de roulement; alors que la SNC se situe généralement sur le tronçon du milieu de la france,[/#] chez tous nos membres .. nous savons qu'a présent les Nationale ne vont plus tourner que sur 3/4 expo qui peuvent l'accueillir dans des conditions méritées par l'évenement, et ce sera montluçon, Chambery, Metz, Niort .. et basta ! donc le sud est, sud ouest, nord, nord ouest n'aura jamais le championnat .
- Dans une expo "classique" les championnats sont accueillis, chouchoutés, on a généralement tout ce que l'on demande, récompenses, organisations, juges ... (en Nationale difficile d'avoir les juges que l'on veut car certains sont demandés par plusieurs clubs) ... et donc cela fait connaitre nos races d'une maniere significative dans toute la france petit à petit
Mais celà rapport il quelques choses au club du point de vu nouveau membres? Et du point de vu nombres de pigeons et qualité du championnat? Je ne penses pas car pas tous les éleveurs sont présents et beaucoup de membres ont quitté le club où vont le quitter dans les années à venir
- vis à vis de l'aviculture, les sociétés ont besoin parfois des championnats pour vivre, exister, ben il peuvent organiser la coupe de france s'apporter vis à vis de municipalités, sponsors une reconnaissance, donc si tous les championnats ou tous les "petits" et moyens se font au meme endroit beaucoup d'expo pour qui les temps deviennent de plus en plus dur souffriront de celà ! !
- et pour donner un contre exemple : cette année à Metz et la Coupe, in n'y a qu'une centaine de Cravatés Italiens Pas sur qu'au championnat il y en ait autant cette année , et 70 sujets dans les autres races, si cela avait été le championnat cela n'aurait pas forcément ammené plus de monde
On ne peu pas le savoir ; le seul exemple était chambery lors du centenaire et ça avait très bien marché du point de vue nombre d'italiens. après dire que ça n'aurait pas ammené plus de monde chez les éleveurs locaux on ne peut pas le dire car je penses que plus de la moitié des italiens qui seront présent à Metz seront des pigeons d'éleveurs locaux. Pour ma part et ça ne regarde que moi s'il y aurait eu le championnat j'aurais peut être jouer le jeux mais pour ue coupe de france je préfère le championnat d'allemagne car plus interressant du point de vue nombre de sujets ainsi que de niveau; car le challenge et plus interressant lorsqu'il y a 500 à 600 italiens d'obtenir un prix que lorsqu'il y en as 100 à 150 surtout chez les éleveurs locaux .. donc le fait de la Nationale n'est pas forcement gage de monde !
après en effet, si le championnat n'est pas très fréquenté Je penses qu'il faudra en tiré les conclusions , et on tirera le bilan à la fin de celui-ci, c'est certainement que le championnat, le club n'est pas assez attractif, il faut savoir se remettre en question aussi .. et ne pas mettre la faute sur les autres .. pourquoi certains championnats où qu'ils soient font le plein (meme si depuis quelques années vu les soucis que nous connaissons il y a de partout une baisse sensible) .. c'est que le championnat est attractif, que le titre représente quelque chose, que les gens sont heureux de se retrouver, partager, etc ... ce ne doit pas être encore, ou plus le cas chez nous ... à méditer ! ... si certains donc faisant le planning de leurs expo sur l'année, ne pouvant aller partout, preferent choisir d'aller à d'autres de leurs championnats, aller au championnat d'allemagne, faire 3/4 expos autour de chez soi, etc ... au lieu de venir à notre championnat, je le comprends, meme si en tant que président, ça me fout à chaque fois une petite giffle .. il faut donc se dire que malgrès le boulot, les efforts que ça représente, notre championnat n'est pas assez "motivant" pour certains, pour que "tous" veuillent ne pas le manquer pour aucune raison ou pretexte que ce soit ...
donc il faut bosser, progresser .. donner l'envie aux gens de faire des efforts ... car tomber dans la faciliter de faire les championnats à la nationale est à mon avis une perte de vitalité à terme des clubs [/#]pas à mon avis et d'après les réponses de certains qui partage mon opinion on est plusieurs à penser pareil[/#] et de l'aviculture |
Pour ma part il faut mieux toujours voir dans l'intérêt des membres car c'est eux qui font vivre le club et essayer de leur donner envie d'y participer chaque année. Pour ma part je ne trouve pas la même envie et la même motivation que de participer au autre championnat des clubs dont je fais partie.
Bon maintenant ce n'est que mon avis sur le sujet. |
| | Posté le 11-10-2009 à 19:37:29
| | Je rejoind assez bien ta position Patrick |
| | Posté le 11-10-2009 à 21:57:30
| Tout a fait d'accord avec Patrick!! Ses arguments sont aussi les miens!!
De toute façon, rien qu'avec le texan, le modène, le mondain on arrive déjà à 4000 cages!!! |
| | Posté le 11-10-2009 à 23:11:58
| indian a écrit :
Tout a fait d'accord avec Patrick!! Ses arguments sont aussi les miens!!
De toute façon, rien qu'avec le texan, le modène, le mondain on arrive déjà à 4000 cages!!! |
plus le cauchois = 5000 |
| | Posté le 12-10-2009 à 06:52:59
| indian a écrit :
Tout a fait d'accord avec Patrick!! Ses arguments sont aussi les miens!!
De toute façon, rien qu'avec le texan, le modène, le mondain on arrive déjà à 4000 cages!!! |
Je ne parles pas des gros championnats qui compte plus de 1000 cages; qui ça je comprend ne peuvent pas se faire à la SNC. Mais quand tu vois le championnat des CFCI avec 150 sujets en gros ; il n'y aurait pas de soucis pour qu'il se fasse à la SNC plutôt que d'aller se perdre |
| | Posté le 12-10-2009 à 12:18:06
| N'empêche que au train où va la diminution des engagements dans nos expos, il faudra absolument un championnat pour atteindre le minimum de cages pour ne serait-ce qu'équilibrer les comptes.
A Mazamet, 800€ de location + 300€ de sécurité, à 2€70 la cage, il te faut déjà 400 cages pour couvrir ces 2 postes.
Même un petit championnat de 200 cages c'est 500€ d'engagements plus des recettes au bar, au resto.....et de l'animation dans nos expos qui en manquent tant!! |
| | Posté le 12-10-2009 à 17:15:22
| | Oui Michel et si tu rajoutes les indemnités des juges , les récompenses plus quelques frais d'ici de là ,il te faut 800 à 900 cages pour espérer un petit bénéf |
| | Posté le 12-10-2009 à 18:51:20
| | C'est vrai il faut penser a nos sociétés locales |
| | Posté le 12-10-2009 à 20:18:42
| | Peut être mais il ne faut pas oublier que se sont les membres des club qui exposent lors des championnats et vu les temps actuel pas sur que dans les années à venir les championnats pourront continuer à se faire dans les petites expositions; du aux différents frais nécessaire pour faire les différents championnats. Car chaques années il y a plus de membres qui sortent du club que de nouveau membres. Donc faut comme même se poser des questions pourquoi et je penses que les année à venir seront encore plus dur pour les club. |
| | Posté le 12-10-2009 à 21:07:33
| coucou54300 a écrit :
C'est vrai il faut penser a nos sociétés locales |
je te donne raison coucou,mais moi en 2008 j'ai fais 4 expos
Strasbourg,Ciel,gueugnon et Saint Avold ce qui fait un total de 2600 km sans parler des frais d'hebergement (ciel et gueugnon)
alors pour te répondre les socétes locales se sont leurs membres qui les font vivre et non leurs sympatisants à qui on demande gentiment de faire entre 500 et 1000 km pour venir exposer |
| | Posté le 12-10-2009 à 21:33:48
| | C'est vrai que tout cela n'est pas simple |
| | Posté le 12-10-2009 à 21:43:40
| guy a écrit :
[citation=coucou54300] C'est vrai il faut penser a nos sociétés locales |
je te donne raison coucou,mais moi en 2008 j'ai fais 4 expos
Strasbourg,Ciel,gueugnon et Saint Avold ce qui fait un total de 2600 km sans parler des frais d'hebergement (ciel et gueugnon)
alors pour te répondre les socétes locales se sont leurs membres qui les font vivre et non leurs sympatisants à qui on demande gentiment de faire entre 500 et 1000 km pour venir exposer[/citation]
Je te suis entièrement Guy |
| | Posté le 12-10-2009 à 22:23:25
| | Dur de contenter tout le monde et de trouver la formule idéale |
| | Posté le 13-10-2009 à 07:30:11
| | on ne sait toujours pas qui pense venir , j'ai eu mr baret au tel , et il me tarde de le rencontrer la bas et de voir ses trigas barré blanc |
| | Posté le 13-10-2009 à 10:08:43
| | En plus, une nationale n'est pas toujours bien située géographiquement!! Regardez Metz, pour les éleveurs du sud et de l'ouest ça fait une tirée!! |
| | Posté le 13-10-2009 à 11:16:16
| | Pas facile de trouver l'endroit et les conditions idéales pour satisfaire tout le monde |
| | Posté le 13-10-2009 à 12:31:36
| Ange a écrit :
on ne sait toujours pas qui pense venir , j'ai eu mr baret au tel , et il me tarde de le rencontrer la bas et de voir ses trigas barré blanc |
pour moi c'est non,c'est le weekend ou notre petite société avicole(sarre union) fait son expo,donc en tand que membre j'y expose désolé |
| | Posté le 13-10-2009 à 15:42:50
| indian a écrit :
En plus, une nationale n'est pas toujours bien située géographiquement!! Regardez Metz, pour les éleveurs du sud et de l'ouest ça fait une tirée!! |
Je ne penses pas que ça doit être un soucis pour y faire des championnats vu que la nationale tourne. Cette année elle est à Metz est c'est vrai que ceux du sud doivent faire des km pour y participer. Mais l'année prochaine elle sera à Niort est ça sera ceux de l'est ainsi que d'autres qui feront les km pour y participer. |
| | Posté le 13-10-2009 à 15:54:41
| indian a écrit :
En plus, une nationale n'est pas toujours bien située géographiquement!! Regardez Metz, pour les éleveurs du sud et de l'ouest ça fait une tirée!! |
pour moi Bouzouls ça fait 847 km |
| | Posté le 13-10-2009 à 17:06:18
| guy a écrit :
[citation=indian]En plus, une nationale n'est pas toujours bien située géographiquement!! Regardez Metz, pour les éleveurs du sud et de l'ouest ça fait une tirée!! |
pour moi Bouzouls ça fait 847 km :heu:[/citation]
 a l'allez tu compte reste sur place pour etre present l'année prochaine |
| | Posté le 13-10-2009 à 18:41:08
| faudrai la faire au mois de septembre comme cela quand je vais à Sète (en vacances) je pourrai y déposer mes pigeons  |
| | Posté le 13-10-2009 à 21:38:46
| | j'y serais le dimanche, c'est gillou qui amèneras mes pigeons |
| | Posté le 14-10-2009 à 02:25:19
| xav24 a écrit :
j'y serais le dimanche, c'est gillou qui amèneras mes pigeons |
et il prend pas chére   |
| | Posté le 14-10-2009 à 07:07:00
| Alors participent :
- Gillou
- Patrick
- Le Chardon
- Fab
- Ange
- Roland Baret
- Xav24
- Rital
rajoutez vous à la liste ... |
| | Posté le 14-10-2009 à 15:49:19
| gilloulefilou a écrit :
[citation=xav24]j'y serais le dimanche, c'est gillou qui amèneras mes pigeons |
et il prend pas chére :D[/citation]
j'èspère , sinon demain matin je passe pas te chercher  |
| | Posté le 14-10-2009 à 16:50:37
| | dit lui de prendre son bonnet car il va pas faire chaud |
| | Posté le 14-10-2009 à 18:02:23
| | Y a pas qu'ici qu'il fait froid |
| | Posté le 14-10-2009 à 19:28:03
| patrick a écrit :
Alors participent :
- Gillou
- Patrick
- Le Chardon
- Fab
- Ange
- Roland Baret
- Xav24
- Rital
- Moi
rajoutez vous à la liste ... |
|
| | Posté le 14-10-2009 à 22:41:26
| indian a écrit :
[citation=patrick]Alors participent :
- Gillou
- Patrick
- Le Chardon
- Fab
- Ange
- Roland Baret
- Xav24
- Rital
- Moi
- Moi étant sur place et mon père aussi
rajoutez vous à la liste ... |
|
| | Posté le 14-10-2009 à 22:48:53
| guy a écrit :
[citation=indian]En plus, une nationale n'est pas toujours bien située géographiquement!! Regardez Metz, pour les éleveurs du sud et de l'ouest ça fait une tirée!! |
pour moi Bouzouls ça fait 847 km :heu:[/citation]
Guy : moi je monte bien a Metz
Je suis d'accord avec Patrick
L' an dernier c'était a Kembs et j'ai exposé quand mêmê
alors qu'elle tombait en mêmê tant qu'une expo de la région
c'est Rital qui me les a montés et ramenés
mais il me faut 1heure30mn pour aller chez stéphane
Pour finir
QUAND ON VEUT ON PEUT ( faire l'éfort)  |
| | Posté le 14-10-2009 à 23:28:51
| lio a écrit :
[citation=guy][citation=indian]En plus, une nationale n'est pas toujours bien située géographiquement!! Regardez Metz, pour les éleveurs du sud et de l'ouest ça fait une tirée!! |
pour moi Bouzouls ça fait 847 km :heu:[/citation]
Guy : moi je monte bien a Metz
Je suis d'accord avec Patrick
L' an dernier c'était a Kembs et j'ai exposé quand mêmê
alors qu'elle tombait en mêmê tant qu'une expo de la région
c'est Rital qui me les a montés et ramenés
mais il me faut 1heure30mn pour aller chez stéphane
Pour finir
QUAND ON VEUT ON PEUT ( faire l'éfort) :yep2:[/citation]
Mais tu ne t'es pas déplacer jusqu'à Kembs; donc ça ne serre à rien de marquer "quand on veut on peut faire l'éffort" car tu n'as pas fait le déplacement . Ces trop facile de dire ça.
Après dire que tu montes à Metz; c'est bien mais tu ne peux pas comparer Metz avec Bouzouls car ça n'a pas le même attrait auprès des éleveurs. Que ce soit Guy où moi on participe chaques années à la nationale SNC et on fait le déplacement car c'est l'exposition phare de la colombiculture ou l'on retrouve le plus de championnat et de copains éleveurs; donc on ne dit rien par rapport au km qu'on fait pour s'y rendre.
Après je suis d'accord avec Guy ça fait 847 km pour aller à Bouzoul, c'est comme même beaucoup pour faire une exposition local. Sachant que par chez nous il y a des expositions local qui arrive à avoir du point de vu nombres de sujets autant sinon plus qu'il y aura à Bouzoul et celà tous les week-ends.
Moi je suis dans le club allemand et dans le club français des italiens depuis 3 ans; et pour l'instant il n'y a pas photo entre les 2 clubs; moi ma priorité et le championnat allemand car plus structuré; plus de compétition donc plus de motivation et du point de vue des bulletins qu'on reçoit il n'y a rien à dire car au moins il y a quelques choses d'intéressant à lire dedans; parce que j'ai vraiment été déçu du bulletin qu'on a eu au mois de juin du club français; je l'ai juste survoller et même pas lu. Il n'y a rien dedans ; à part un article de JL paru dans la revu du QPI et à la revue colombiculture "certe très bien " mais pas envie de le relire une troisième fois au bout de 3 mois.
Après Metz tombe en même temps que le championnat d'allemagne et c'est notre choix d'exposer au championnat plutôt cas là coupe de france. En tout cas pour moi la question ne se posait pas. Donc mes italiens seront en Allemagne et j'en aurait pas à Metz d'exposer. |
| | Posté le 15-10-2009 à 01:38:29
| glenat15 a écrit :
dit lui de prendre son bonnet car il va pas faire chaud |
la cravate roger |
| | Posté le 15-10-2009 à 11:18:21
| Hervé tu n'as pas tords sur pas mal de points, et je l'ai dis j'assume certaines responsabilités, de certains "disfonctionnements", mais ce qui me dérange dans tes commentaires, et leur ton, c'est que tu ne parles qu'en "consommanteur", et sans voir plus loin que le bout de ton nez
j'explique :
- OK le bulletin est de plus en plus light et creux, je le reconnais et l'assume, mais bon il existe, et surtout il ne faut pas oublier que depuis 10 ans je suis à 90% le rédacteur principal, et que l'on s'éssouffle à ce petit jeu... je ne pense pas que ce soit la meme histoire chez nos amis du club allemand. Je rappelle aussi, que j'ai souvent fait des "appels à l'aide" sans de vraies réponses spontanées, et que depuis 2.5 ans je bosse 7 à 10h par jours, et ce 7 jours sur 7, mes seuls "breacks" etant mes jugements pigeons, que je fais le plus souvent avec des aller/retours dans la journée, pour ne m'asenter qu'un jour. Mais bon j'ai signé, alors j'essais de continuer à tenir la boutique, le bulletin tant bien que mal, le forum heureusement il tourne sans moi, l'organisation des championnats, celle de Chambery avec le chmapionnat d'europe, et donc avec tous les clubs des 6 races européens, etc .. Donc concernant le bulletin je donne la au passage un scoop, que je comptais annoncer dans le bulletin à venir, mais tant pis, depuis quelques jours une "commission rédaction" est en place, et j'ai demandé à certains membres qui ont boien voulu me répondre OK, un coup de main "organisé" pour la rédaction du bulletin, qui va donc prendre un coup de "neuf" !
- tu vis et éleves dans une région bénie des dieux en aviculture, dans un rayon de 100 kms, tu as pendant 6 mois des expos tous les WE avec des expos de toutes tailles, profils .. (et je ne comptes pas l'allemagne) .. où par le vivier local, elle peuvent remplir leur salle en animaux, ... ce n'est pas la meme chose dans le reste de la France ou en moyenne dans un rayon de 100 KM les gens n'ont qu'une ou deux expos, voir 3 expos par an, et pas forcément de "gros calibres"... donc les éleveurs doivent pour participer à des expos faire forcement beaucoup de déplacements dans l'année, ne serait-ce donc que pour les expos classiques, participer aux groupage de réciprocité à certaines autres sociétés qui permettent de faire vivre la leur, etc .. tu rajoutes à ça la Nationale, un ou deux championnant, et ça fait lourd à la fin ...
Pour toi tu choisis les expo de ton "quartier" qui t'interessent, la nationale, un ou deux championats (sachant que la Nationale se faisant régulierement en alsace, et les championnats aussi par chez vous, comme St Avold l'an passé .. donc malgrè cela tu trouves compliqué la situation, alors que d'autres n'ayant pas la meme facilité comprenne le soucis ..
- pour les sociétés et l'importance des championnats pour leur vie, ton visible mépris de cela, vient de ce que tu connais autour de toi, par rapport à ce que je viens d'expliquer .. toutes les expos de ta région, se remplissent par leur vivier local d'éleveurs .. les championnats sont un plus .. dans le reste de la France, surtout avec la difficulté des transports maintenant, beaucoup d'expo sans l'apport des championnats mettraient la clef sous la porte, ou deviendraient de petites locales, proches de la "présentation" .. c'est une réalité, et je suis content pas nos championnat d'aider à faire vivre des sociétés peut-etre, et qui en général nous le rendent très bien par l'accueil, les services, récompenses ...
- Donc personnellement j'assume des responsabilités :
- la lightitude du bulletin, comme expliqué plus haut
- peut-etre un manque de "tonus" depuis quelques temps qui se repercute sur la motivation des membres
mais :
- ce que je remarque c'est alors qu'a l'appel à candidature pour les élections de cette année, alors aussi que j'ai bien précisé que tous les postes étaient ouverts par leurs actuels détenteurs au renouvellement, et le mien en premier .. et bien aucune nouvelle candidature, et ce sur une cinquantaine de membres !
- donc pour ma part j'assume mes résponsabilités, et essaie de remedier aux lacunes, mais j'espere aussi que les membres exposants assument aussi les leurs. ça ne veut pas dire se taire et ne pas critiquer ce que l'on estime critiquable, mais qu'en contre partie, on ne fuit pas aussi ses responsabilités de "membres", je ne parle même pas de donner un coup de main à la vie du club, bulletin, etc ... mais au moins de participer au championnat de France et la coupe .. et en plus en y allant pas on les pénalise, car ce que tu dis sur le fait qu'ailleurs, en allemagne, c'est plus motivant car plus de nombre, de densité, tu contribues là cette année à ce que ça n'aille dans le meme sens chez nous, avec l'absence d'un de nos meilleurs et plus gros éleveurs de Reggianini ...
voici une partie de mes commentaires, mais je ne peux pas en dire plus , sinon ça va bailler dans les chaumieres et mon boulot me rappelle |
| | Posté le 15-10-2009 à 21:33:00
| Herve a écrit :
[citation=lio][citation=guy][citation=indian]En plus, une nationale n'est pas toujours bien située géographiquement!! Regardez Metz, pour les éleveurs du sud et de l'ouest ça fait une tirée!! |
pour moi Bouzouls ça fait 847 km :heu:[/citation]
Guy : moi je monte bien a Metz
Je suis d'accord avec Patrick
L' an dernier c'était a Kembs et j'ai exposé quand mêmê
alors qu'elle tombait en mêmê tant qu'une expo de la région
c'est Rital qui me les a montés et ramenés
mais il me faut 1heure30mn pour aller chez stéphane
Pour finir
QUAND ON VEUT ON PEUT ( faire l'éfort) :yep2:[/citation]
Mais tu ne t'es pas déplacer jusqu'à Kembs; donc ça ne serre à rien de marquer "quand on veut on peut faire l'éffort" car tu n'as pas fait le déplacement . Ces trop facile de dire ça.
Après dire que tu montes à Metz; c'est bien mais tu ne peux pas comparer Metz avec Bouzouls car ça n'a pas le même attrait auprès des éleveurs. Que ce soit Guy où moi on participe chaques années à la nationale SNC et on fait le déplacement car c'est l'exposition phare de la colombiculture ou l'on retrouve le plus de championnat et de copains éleveurs; donc on ne dit rien par rapport au km qu'on fait pour s'y rendre.
Après je suis d'accord avec Guy ça fait 847 km pour aller à Bouzoul, c'est comme même beaucoup pour faire une exposition local. Sachant que par chez nous il y a des expositions local qui arrive à avoir du point de vu nombres de sujets autant sinon plus qu'il y aura à Bouzoul et celà tous les week-ends.
Moi je suis dans le club allemand et dans le club français des italiens depuis 3 ans; et pour l'instant il n'y a pas photo entre les 2 clubs; moi ma priorité et le championnat allemand car plus structuré; plus de compétition donc plus de motivation et du point de vue des bulletins qu'on reçoit il n'y a rien à dire car au moins il y a quelques choses d'intéressant à lire dedans; parce que j'ai vraiment été déçu du bulletin qu'on a eu au mois de juin du club français; je l'ai juste survoller et même pas lu. Il n'y a rien dedans ; à part un article de JL paru dans la revu du QPI et à la revue colombiculture "certe très bien " mais pas envie de le relire une troisième fois au bout de 3 mois.
Après Metz tombe en même temps que le championnat d'allemagne et c'est notre choix d'exposer au championnat plutôt cas là coupe de france. En tout cas pour moi la question ne se posait pas. Donc mes italiens seront en Allemagne et j'en aurait pas à Metz d'exposer.[/citation]
Hervé: je me suis pas déplacé a Kembs c'est un fait
MAIS au moins mes pigeons y étaient
toi tes pigeons viennent a Bozouls!!!! |
| | Posté le 15-10-2009 à 23:00:41
| lio a écrit :
Hervé: je me suis pas déplacé a Kembs c'est un fait
MAIS au moins mes pigeons y étaient
toi tes pigeons viennent a Bozouls!!!! |
Non ils n'y en aura pas à Bouzouls; pourquoi tu veux venir me les chercher . Prendre 4 jours de congés pour un championnat c'est un peu gros. Je sais ce que valent mes pigeons donc pas besoin. Après faut pas ce demander pourquoi tant de grands éleveurs d'italiens en france ont arrêter les italiens ou sont sortie ou vont sortir du club français. Et pourquoi de certaine régions il n'y aura pas d'éleveurs. Faut peut être se poser là question du mal être des membres dans le club.
En tout cas je serais avec à Chambéry l'année prochaine avec d'autre éleveurs d'italiens français mais pour représenté qu'elle club on verra |
| | Posté le 16-10-2009 à 07:23:15
| | tu vas créer un nouveau club, hervé ....... |
| | Posté le 16-10-2009 à 08:25:24
| Herve a écrit :
Non ils n'y en aura pas à Bouzouls; pourquoi tu veux venir me les chercher . Prendre 4 jours de congés pour un championnat c'est un peu gros. Je sais ce que valent mes pigeons donc pas besoin. Après faut pas ce demander pourquoi tant de grands éleveurs d'italiens en france ont arrêter les italiens ou sont sortie ou vont sortir du club français. Et pourquoi de certaine régions il n'y aura pas d'éleveurs. Faut peut être se poser là question du mal être des membres dans le club.
En tout cas je serais avec à Chambéry l'année prochaine avec d'autre éleveurs d'italiens français mais pour représenté qu'elle club on verra |
Lionel, Hervé avait ses pigeons à Perigueux, à Narbonne je croie aussi, donc il sait jouer le jeu aussi et s'organiser si il peut ou veut  le soucis n'est pas là cette année, je pense que si il y avait eu un groupage de son secteur Hervé aurait participé, mais comme ce n'est pas le cas, c'est en effet plus compliqué .. et comme ça ne semble pas te déranger de ne pas y participer, hervé tu proposes des alternatives comme faire le championnat à la Nationale... (où d'ailleurs tu ne commentes pas mes explications sur le pourquoi ce n'est pas ainsi)
Après Hervé, j'ai dit que je reconnaissais des lacunes, et que j'étais demandeur d'aides, mais pas de réponse ... pour ceux qui arretent, qui ne se sont pas expliqués sur leurs raisons, ce qui d'ailleurs ils n'ont pas a faire si ils ne veulent pas le faire, tu sembles connaitre ou supposer des causes qui sont principalement le club ou moi, et bizarement moi j'en suppose d'autres raisons, plus individuelles, car je ne pense pas quand meme que la situation du club, l'organisation des championnats soient si catastrophique que ça .. meme si c'est peut-etre mieux derriere d'autres frontieres ... et de toutes façons je le regrette et je l'ai dit. Que d'autres veuillent quitter le club, je pense que c'est lié à la cause précédente, ou pour un par exemple, que je sais me reprocher à haute dose mon jugement particulierement à Gueugnon, .. etc, et que l'on ne peut pas satisfaire tout le monde malheureusement, surtout certain, sauf si on va dans leur sens systématiquement, et c'est dommage aussi, et je le dis là
Hervé je comprends que que tu puisses avoir d'avantage d'affinités ailleurs (plus grande densité, complicité "locale" avec d'autres éleveurs, par exemple auprès du club Français des cravatés, et que tu est venu au CFPCI un peu en trainant les pieds, car en tant que coméptiteur, pas le choix .. et que maintenant, que votre "noyau" se fendille avec l'arret annoncé de la race par Robbot et Cologne, la situation semble evoluer pour toi .. Mais ce qu'il faut savoir c'est qu'en France pour le cravaté Italien il n'y a qu'un club a représenter le CFPCI, à moins que tu sois étiqueté club allemand à Chambery .. chacun ses choix ..
Mais je trouve Hervé, qui si tu es toujours motivé sur la race, ce que je pense, meme si dans ta région les choses bougent dans votre petit monde du Regia, je pense qu'il serait, plutot que de sembler vouloir quitter le navire ou "menacer" de le faire, plus efficace et valorisant, pour ta race de pigeon, ta passion, pour toi... d'essayer d'aider, construire, participer, surtout à un moment ou justement les CFPOI et CFPCI rebougent (après quelques années de mou certainement) (commission de rédaction, création de la journée technique estivale l'été prochain, organisation du Championnat d'Europe en 2010) .. |
| | Posté le 16-10-2009 à 12:07:50
| | Je ne me lasserais pas de te lire Patrick je rajouterais simplement qu'un club,quelqu'il soit ce n'est pas un homme mais DES HOMMES qui prennent en fonction de leurs aspirations,de leur temps un certains nombres de responsabilités,c'est l'apport de toutes ces pierres ou cailloux qui font la grandeur et la solidité de "l'ouvrage"....et ce n'est pas "en sautant" par la fenêtre qu'on aidera le groupe. Critiquer à tous va et s'enfuir n'apporte rien à personne , mais apporter des remarques,des idées sinon des solutions c'est participer pleinement et sereinement à la vie du club. J'en profite pour apporter TOUT mon soutien et mes encouragements à tous ceux qui dans l'ombre euvrent pour que notre club progresse,continué et trés bientôt vous en récolterez les fruits |
| | Posté le 16-10-2009 à 17:13:36
| BAGADAIS-05 a écrit :
Je ne me lasserais pas de te lire Patrick |
merci mais ça tombe mal car moi je me lasse un peu d'écrire |
| | Posté le 16-10-2009 à 17:36:20
| c'est sur, moi aussi ,j'aimerais avoir un president qui bouge un peu plus, qui fasse tout tout seul comme avant, mais tu n'as pas le temps patrick c'est normal aussi.
maintenant, tu remets ta place en jeu et c'est tout a ton honneur
mais sans faire de compliments, je ne connais personne qui peux prendre ta place. a moins que....
|
| | Posté le 16-10-2009 à 17:52:09
| le chardon a écrit :
tu vas créer un nouveau club, hervé ....... |
Non pas mon intention chardon ; on as vu les problèmes qu'il y a eu avec le Racer et je n'ai pas l'envie de me lancer dans de telle connerie.
Pour les autres messages j'y répond ce soir quand j'aurais le temps |
| | Posté le 16-10-2009 à 19:18:11
| | Dernière nouvelle 726 cravatés italien au championnat allemand |
| | Posté le 16-10-2009 à 20:12:53
| c'est de la discussion que viendra la solution, Hervé....et j'espère que nous la trouverons dans l'intérêt de nos pigeons
726 cravatés italiens au Championnat allemand....chapeau mais je suppose qu'il a fallu du temps et des bonnes volontés pour en arriver là |
| | Posté le 16-10-2009 à 20:44:39
| Robot a écrit :
Dernière nouvelle 726 cravatés italien au championnat allemand |
Et bien c'est pas mal tout ca, j'avais Thomas au bout du fil juste la semaine avant le délais d'inscription et il y en avais à peine 150.
Donc pour ceux que ca intéresse, l'expo est en même temps que METZ et à environ 200 km de Metz.
L'expo se déroule à Offenbach an der Queich dans une salle près du stade de foot.
Il y a plusieurs pays qui y exposent,perso je serais présent à l'enlogement le jeudi et le dimanche matin |
| | Posté le 16-10-2009 à 22:10:38
| BAGADAIS-05 a écrit :
Je ne me lasserais pas de te lire Patrick je rajouterais simplement qu'un club,quelqu'il soit ce n'est pas un homme mais DES HOMMES qui prennent en fonction de leurs aspirations,de leur temps un certains nombres de responsabilités,c'est l'apport de toutes ces pierres ou cailloux qui font la grandeur et la solidité de "l'ouvrage"....et ce n'est pas "en sautant" par la fenêtre qu'on aidera le groupe. Critiquer à tous va et s'enfuir n'apporte rien à personne , mais apporter des remarques,des idées sinon des solutions c'est participer pleinement et sereinement à la vie du club. J'en profite pour apporter TOUT mon soutien et mes encouragements à tous ceux qui dans l'ombre euvrent pour que notre club progresse,continué et trés bientôt vous en récolterez les fruits |
Je suis entièrement d'accord avec toi Bagadais05  |
| | Posté le 17-10-2009 à 08:48:00
| Robot a écrit :
Dernière nouvelle 726 cravatés italien au championnat allemand |
dont 6 de mon élevage |
| | Posté le 17-10-2009 à 09:07:40
| bonne chance guy!  |
| | Posté le 17-10-2009 à 09:51:37
| | Merci Peter |
| | Posté le 17-10-2009 à 10:46:58
| lio a écrit :
[citation=BAGADAIS-05] Je ne me lasserais pas de te lire Patrick je rajouterais simplement qu'un club,quelqu'il soit ce n'est pas un homme mais DES HOMMES qui prennent en fonction de leurs aspirations,de leur temps un certains nombres de responsabilités,c'est l'apport de toutes ces pierres ou cailloux qui font la grandeur et la solidité de "l'ouvrage"....et ce n'est pas "en sautant" par la fenêtre qu'on aidera le groupe. Critiquer à tous va et s'enfuir n'apporte rien à personne , mais apporter des remarques,des idées sinon des solutions c'est participer pleinement et sereinement à la vie du club. J'en profite pour apporter TOUT mon soutien et mes encouragements à tous ceux qui dans l'ombre euvrent pour que notre club progresse,continué et trés bientôt vous en récolterez les fruits |
Je suis entièrement d'accord avec toi Bagadais05 :yep1:[/citation]
Tous mes encouragements ! |
| | Posté le 17-10-2009 à 12:13:16
| Robot a écrit :
Dernière nouvelle 726 cravatés italien au championnat allemand |
Très bonne nouvelle ;dont je penses 60 à 70 italiens francais. Moi j'y serait samedi matin avec quelques autres éleveurs d'italiens français.
Je répond plus tard au autres messages car pas trop le temps; mais je ne les oublie pas |
| | Posté le 17-10-2009 à 13:49:14
| La réussite d'un championnat ou d'une coupe de France, c'est ce que les éleveurs de la race veulent bien en faire!!
Sans eux, sans leur participation massive, les dirigeants peuvent faire ce qu'ils veulent, ce sera un échec!!
Ce sont donc les adhérents qui assurent le succès ou pas de la manifestation!! Après, chacun fait comme il veut mais rejeter la responsabilité d'un échec éventuel sur les organisateurs me semble excessif.
La réussite, c'est celle de tous, l'échec aussi!! |
| | Posté le 17-10-2009 à 13:52:54
| tout a fait raison indien !!!
pour la coupe de france de l indien j ai tenu mes engagements
j en ai mis a metz !!! |
| | Posté le 17-10-2009 à 15:03:31
| | |
| | Posté le 18-10-2009 à 01:45:52
| patrick a écrit :
Hervé tu n'as pas tords sur pas mal de points, et je l'ai dis j'assume certaines responsabilités, de certains "disfonctionnements", mais ce qui me dérange dans tes commentaires, et leur ton, c'est que tu ne parles qu'en "consommanteur", et sans voir plus loin que le bout de ton nez
j'explique :
- OK le bulletin est de plus en plus light et creux, je le reconnais et l'assume, mais bon il existe, et surtout il ne faut pas oublier que depuis 10 ans je suis à 90% le rédacteur principal, et que l'on s'éssouffle à ce petit jeu... je ne pense pas que ce soit la meme histoire chez nos amis du club allemand. Je rappelle aussi, que j'ai souvent fait des "appels à l'aide" sans de vraies réponses spontanées, et que depuis 2.5 ans je bosse 7 à 10h par jours, et ce 7 jours sur 7, mes seuls "breacks" etant mes jugements pigeons, que je fais le plus souvent avec des aller/retours dans la journée, pour ne m'asenter qu'un jour. Mais bon j'ai signé, alors j'essais de continuer à tenir la boutique, le bulletin tant bien que mal, le forum heureusement il tourne sans moi, l'organisation des championnats, celle de Chambery avec le chmapionnat d'europe, et donc avec tous les clubs des 6 races européens, etc .. Donc concernant le bulletin je donne la au passage un scoop pas un scoop pour moi ça fait plusieurs jours que je suis au courant , que je comptais annoncer dans le bulletin à venir, mais tant pis, depuis quelques jours une "commission rédaction" est en place, et j'ai demandé à certains membres qui ont boien voulu me répondre OK, un coup de main "organisé" pour la rédaction du bulletin, qui va donc prendre un coup de "neuf" !
- tu vis et éleves dans une région bénie des dieux en aviculture, dans un rayon de 100 kms, tu as pendant 6 mois des expos tous les WE avec des expos de toutes tailles, profils .. (et je ne comptes pas l'allemagne) .. où par le vivier local, elle peuvent remplir leur salle en animaux Certe il y a un gros vivier en Alsace en ce qui concerne les éleveurs ;mais par chez nous beaucoup de société tourne très bien sans subvention et ne demande pas de droit d'inscription donc faut pas dire que les société ont besoin de championnat pour survivre car pourquoi dans l'est ça marche sans; faut se poser des questions , ... ce n'est pas la meme chose dans le reste de la France ou en moyenne dans un rayon de 100 KM les gens n'ont qu'une ou deux expos, voir 3 expos par an j'en fait pas beaucoup plus ; championnat d'allemagne des italiens; national SNC; rencontre de Hollande et régional du capucin hollandais , et pas forcément de "gros calibres"... donc les éleveurs doivent pour participer à des expos faire forcement beaucoup de déplacements dans l'année, ne serait-ce donc que pour les expos classiques, participer aux groupage de réciprocité à certaines autres sociétés qui permettent de faire vivre la leur, etc .. tu rajoutes à ça la Nationale, un ou deux championnant, et ça fait lourd à la fin ...
Pour toi tu choisis les expo de ton "quartier" j'en fait pas qui t'interessent, la nationale, un ou deux championats (sachant que la Nationale se faisant régulierement en alsace ah bon c'est nouveau ça que la national SNC se fait régulièrement en Alsace parce que je ne trouve pas que Gueugnon ou Montluçon pour exemple soit en Alsace , et les championnats aussi par chez vous, comme St Avold l'an passé Ces le choix d'un club ça de le faire là bas et ça n'engage que eux ) .. donc malgrè cela tu trouves compliqué la situation, alors que d'autres n'ayant pas la meme facilité comprenne le soucis ..
- pour les sociétés et l'importance des championnats pour leur vie, ton visible mépris de cela, vient de ce que tu connais autour de toi, par rapport à ce que je viens d'expliquer .. toutes les expos de ta région, se remplissent par leur vivier local d'éleveurs .. les championnats sont un plus .. dans le reste de la France, surtout avec la difficulté des transports maintenant, beaucoup d'expo sans l'apport des championnats mettraient la clef sous la porte, ou deviendraient de petites locales, proches de la "présentation" .. c'est une réalité, et je suis content pas nos championnat d'aider à faire vivre des sociétés peut-etre, et qui en général nous le rendent très bien par l'accueil, les services, récompenses ... Mais qu'est ce que ça rapporte au club? Des nouveau membres ça m'étonnerais car c'est plus des visiteurs qui viennent faire un tour pour voir des pigeons et ce serait bien d'avoir un petit bilan des membres qui rentrent au club par le biais d'un championnat dans une expos local par rapport au nombres de personne qui sont sortie pour avoir une idée
- Donc personnellement j'assume des responsabilités :
- la lightitude du bulletin, comme expliqué plus haut
- peut-etre un manque de "tonus" depuis quelques temps qui se repercute sur la motivation des membres
mais :
- ce que je remarque c'est alors qu'a l'appel à candidature pour les élections de cette année, alors aussi que j'ai bien précisé que tous les postes étaient ouverts par leurs actuels détenteurs au renouvellement, et le mien en premier .. et bien aucune nouvelle candidature, et ce sur une cinquantaine de membres !
J'ai déjà un poste à gérer dans un autres club donc peut pas m'investir dans un deuxième club car je privilégie ma race première. Après qui sait peut être dans quelques année pourquoi pas mais ça ne sera alors que des italiens
- donc pour ma part j'assume mes résponsabilités, et essaie de remedier aux lacunes, mais j'espere aussi que les membres exposants assument aussi les leurs. ça ne veut pas dire se taire et ne pas critiquer ce que l'on estime critiquable, mais qu'en contre partie, on ne fuit pas aussi ses responsabilités de "membres", je ne parle même pas de donner un coup de main à la vie du club, bulletin, etc ... mais au moins de participer au championnat de France et la coupe .. et en plus en y allant pas on les pénalise, car ce que tu dis sur le fait qu'ailleurs, en allemagne, c'est plus motivant car plus de nombre, de densité, tu contribues là cette année à ce que ça n'aille dans le meme sens chez nous, avec l'absence d'un de nos meilleurs et plus gros éleveurs de Reggianini ...
voici une partie de mes commentaires, mais je ne peux pas en dire plus , sinon ça va bailler dans les chaumieres et mon boulot me rappelle |
|
| | Posté le 18-10-2009 à 02:18:18
| patrick a écrit :
Lionel, Hervé avait ses pigeons à Perigueux, à Narbonne je croie aussi, donc il sait jouer le jeu aussi et s'organiser si il peut ou veut le soucis n'est pas là cette année, je pense que si il y avait eu un groupage de son secteur Hervé aurait participé J'avais demander s'il y en avait un mais pas sur que j'y aurait exposé; ça aurait dépendu de mon humeur du moment; je vis comment ces au club pour l'instant et pour moi la motivation et s'est sans plus , mais comme ce n'est pas le cas, c'est en effet plus compliqué .. et comme ça ne semble pas te déranger de ne pas y participer, hervé tu proposes des alternatives comme faire le championnat à la Nationale... (où d'ailleurs tu ne commentes pas mes explications sur le pourquoi ce n'est pas ainsi) Pas la peine tu as ton opinion la dessus et tu penses que c'est mieux pour la race ainsi et moi la mienne comme beaucoup d'autres qui sont d'accord avec moi. Mais pour moi c'est pas comme ça que la race progressera en france donc tôt ou tard faudra trouver et faire quelques choses
Après Hervé, j'ai dit que je reconnaissais des lacunes, et que j'étais demandeur d'aides, mais pas de réponse ... pour ceux qui arretent, qui ne se sont pas expliqués sur leurs raisons, ce qui d'ailleurs ils n'ont pas a faire si ils ne veulent pas le faire, tu sembles connaitre ou supposer des causes je les connais et je respecte leurs choix et les comprends qui sont principalement le club ou moi, et bizarement moi j'en suppose d'autres raisons, plus individuelles, car je ne pense pas quand meme que la situation du club, l'organisation des championnats soient si catastrophique que ça Ben rien ne te coute de demandé l'avis des membres des 2 clubs pour savoir ce que eux ils en pensent et veulent; mais pas lors d'une assemblé car trop d'absent et celà pour les 2 clubs séparer et tu verras bien les avis .. meme si c'est peut-etre mieux derriere d'autres frontieres Ben pour l'instant oui il n'y a pas photo ... et de toutes façons je le regrette et je l'ai dit. Que d'autres veuillent quitter le club, je pense que c'est lié à la cause précédente, ou pour un par exemple, que je sais me reprocher à haute dose mon jugement particulierement à Gueugnon, .. etc, et que l'on ne peut pas satisfaire tout le monde malheureusement, surtout certain, sauf si on va dans leur sens systématiquement, et c'est dommage aussi, et je le dis là
Hervé je comprends que que tu puisses avoir d'avantage d'affinités ailleurs (plus grande densité, complicité "locale" avec d'autres éleveurs, par exemple auprès du club Français des cravatés Ca a été une erreur de leur part et j'ai pas plus d'affinité que ça avec les éleveurs du club français des cravaté vu que je ne suis plus dans leur club , et que tu est venu au CFPCI un peu en trainant les pieds, car en tant que coméptiteur, pas le choix .. et que maintenant, que votre "noyau" se fendille avec l'arret annoncé de la race par Robbot et Cologne certe mais il y a d'autre éleveurs dans l'est avec qui je m'entend très bien , la situation semble evoluer pour toi .. Mais ce qu'il faut savoir c'est qu'en France pour le cravaté Italien il n'y a qu'un club a représenter le CFPCI, à moins que tu sois étiqueté club allemand vu qu'on a la possibilité par le biais du club allemand à 90% se sera ça et je ne serais pas le seul à le faire à Chambery .. chacun ses choix ..
Mais je trouve Hervé, qui si tu es toujours motivé sur la race, ce que je pense, meme si dans ta région les choses bougent dans votre petit monde du Regia, je pense qu'il serait, plutot que de sembler vouloir quitter le navire ou "menacer" de le faire, plus efficace et valorisant, pour ta race de pigeon, ta passion, pour toi... d'essayer d'aider, construire, participer, surtout à un moment ou justement les CFPOI et CFPCI rebougent (après quelques années de mou certainement) (commission de rédaction déjà occuper dans un autre club avec 2 bulletins par an et avec des personnes qui s'y investisent pour qu'il soit bien. Et pour l'instant personnes ne s'en aient plaint , création de la journée technique estivale l'été prochain, organisation du Championnat d'Europe en 2010) .. |
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| | Posté le 18-10-2009 à 02:21:54
| BAGADAIS-05 a écrit :
Je ne me lasserais pas de te lire Patrick je rajouterais simplement qu'un club,quelqu'il soit ce n'est pas un homme mais DES HOMMES qui prennent en fonction de leurs aspirations,de leur temps un certains nombres de responsabilités,c'est l'apport de toutes ces pierres ou cailloux qui font la grandeur et la solidité de "l'ouvrage"....et ce n'est pas "en sautant" par la fenêtre qu'on aidera le groupe. Critiquer à tous va et s'enfuir n'apporte rien à personne , mais apporter des remarques,des idées sinon des solutions qu'est ce qu je dis bien des idées c'est participer pleinement et sereinement à la vie du club. J'en profite pour apporter TOUT mon soutien et mes encouragements à tous ceux qui dans l'ombre euvrent pour que notre club progresse si ça continue comme ça je ne le vois pas progresser dans les année à venir ,continué et trés bientôt vous en récolterez les fruits |
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| | Posté le 18-10-2009 à 02:26:46
| indian a écrit :
La réussite d'un championnat ou d'une coupe de France, c'est ce que les éleveurs de la race veulent bien en faire!!
Sans eux, sans leur participation massive, les dirigeants peuvent faire ce qu'ils veulent, ce sera un échec!!
Ce sont donc les adhérents qui assurent le succès ou pas de la manifestation!! Après, chacun fait comme il veut mais rejeter la responsabilité d'un échec éventuel sur les organisateurs me semble excessif.
La réussite, c'est celle de tous, l'échec aussi!! |
Je suis entièrement d'accord avec toi indian et ce que tu marques c'est bien les adhérants qui font la réussite ou pas d'un championnat en y participant; donc faut comme même tenir compte de leur avis de temps en temps et leur demander ce qu'il en penses |
| | Posté le 18-10-2009 à 09:08:18
| Herve a écrit :
- tu vis et éleves dans une région bénie des dieux en aviculture, dans un rayon de 100 kms, tu as pendant 6 mois des expos tous les WE avec des expos de toutes tailles, profils .. (et je ne comptes pas l'allemagne) .. où par le vivier local, elle peuvent remplir leur salle en animaux Certe il y a un gros vivier en Alsace en ce qui concerne les éleveurs ;mais par chez nous beaucoup de société tourne très bien sans subvention et ne demande pas de droit d'inscription donc faut pas dire que les société ont besoin de championnat pour survivre car pourquoi dans l'est ça marche sans; faut se poser des questions , |
la réponse est dans ma phrase précedente, et ta réponse : vous avez un gros vivier d'éleveurs, la moindre expo un tant soit peu interessante et sympa a dans un rayon de 50 kms assez d'éleveurs, pour remplir ses cages. Pour les juges vous ne prenez que des juges locaux, ou voisins allemands ou voisins de "l'interieur"... il y a une telle habitude locale de l'aviculture, et les club étant bien et de longue date implantés dans les villes et villages que les salles sont faciles à avoir et souvent gratuitement .. donc dans ce conxte, meme si une expo reste du boulot à organiser les préocupations ne sont pas les memes
en comparaison je te donne l'exemple d'antibes, que je connais le mieux .. un vivier d'éleveur de permettant que de faire 2/300 cages pas les éleveurs du département, les sociétés les plus proches ensuite étaient à 200/300 bornes (aubagne, avignon, monteux.. ) dans un rayon de 300 kms que 4 juges domicilés ... une salle, et encore nous étions privilégié car la salle était gratuite, mais les frais de sécurité, transport matos, teléphones, etc .... donc tu comprendras peut-etre que tout ne peut pas se passer comme en alsace/lorraine .. et que chez nous par exemple, sans les sociétés amies qui exposaient et chez qui donc nous devions faire la réciprocité, et donc nous exposer à 4/5 expos à 3/4/500 kms de chez nous .. et donc sans cela et un ou deux championnats, impossible de faire une expo digne de ce nom ... je te parle d'Antibes qui est peut-etre la caricature inverse de ce qui se passe chez toi, au niveau potentiel éleveur, culture de l'aviculture, et eloignement géographique, mais beaucoup plus d'expo en France connaissent ces soucis là, que ce qui se passe dans ta région ... mes 30 ans d'exposant et mes 15 ans de jugement me le confirme .. et oui chuis vieux maintenant 
Herve a écrit :
... ce n'est pas la meme chose dans le reste de la France ou en moyenne dans un rayon de 100 KM les gens n'ont qu'une ou deux expos, voir 3 expos par an j'en fait pas beaucoup plus ; championnat d'allemagne des italiens; national SNC; rencontre de Hollande et régional du capucin hollandais , |
c'est ce que je dis toi les expos qui sont "motivantes et interessantes" (et je note que tu ne notes meme pas le championnat de France CFPCI) Et le régional du capucin hollandais est forcement pas loin, le championnat d'allemagne est rarement à l'autre bout de l'allemagne, etc .. alors que l'éleveur français "lambda " lui à kms égal, c'est simplement pour faire des expos "classiques" .. et il doit rajouter des kms pour faire le meme programme que toi imagines le gars de Montpellier, Niort, Bordeaux, Nice le periple pour aller en hollande, en allemagne .. et pour lui 3 fois sur 4 la Nationale sera au moins aussi loin dque pour toi de chez lui ...
Herve a écrit :
(sachant que la Nationale se faisant régulierement en alsace ah bon c'est nouveau ça que la national SNC se fait régulièrement en Alsace parce que je ne trouve pas que Gueugnon ou Montluçon pour exemple soit en Alsace , et les championnats aussi par chez vous, comme St Avold l'an passé |
je parles sur la rotation des nationales, sur 5/6 ans comme ça se fait ormis Monluçon et limoges qui sont centraux, depuis la création de la nationale, elle s'est déjà faites en alsace / lorraine (je n'ai pas les chiffres, alors que jamais dans le sud est, sud ouest, nord ouest .. et Chambery et Gueugnon sont quand meme plus près de chez toi que pour les gars de ces régions ..
Herve a écrit :
[#ff0000]Mais qu'est ce que ça rapporte au club? Des nouveau membres ça m'étonnerais car c'est plus des visiteurs qui viennent faire un tour pour voir des pigeons et ce serait bien d'avoir un petit bilan des membres qui rentrent au club par le biais d'un championnat dans une expos local par rapport au nombres de personne qui sont sortie pour avoir une idée |
à chaque championnat on a fait un ou deux adhérents, et quelques éleveurs (car personnellement je ne suis pas à la chasse aux adhérents, ce que j'ai toujours voulu c'est que les gens viennent par envie, et donc éventuellent l'inverse aussi ) , et on fait connaitre des races .. et donc dans la "startégie" qui a été votée en AG, ça a été donc de faire coup double : tourner le championnat pour essayer d'aller chez tout le monde, comme nous le faisons : (raisons éxpliquées) et utiliser la fenetre sur la colombiculture qu'est la Nationale là aussi pour faire connaitre nos races ...
après les gens qui partent .. si c'est l'unique raison, que le championnat de se fasse pas à la nationale, et bien qu'ils partent .. car si la seule raison est celle ci, c'est que leur interet pour le club, le titre de champion de France ne représente rien pour eux ... donc qu'ils aillent ailleurs .... trouver leur bonheur, ce qui les interessent ... si c'est une somme de points, et que celui ci en est un .. et bien OK ... et c'est pour cela que j'essaie là d'insufler un renouveau aux deux clubs ... meme si je dois prendre sur du temps .. que je n'ai plus, donc au détriment d'autre chose, et qui n'est pas du loisir
Voilà donc hervé je ne veux pas dire, que c'est facile chez vous, et dur ailleurs, que les gars d'alsace sont des enfants gatés de l'avicultures par rapport aux autres ... mais presque
Mais qu'il ne faut pas que tu observes, analyses, compares tout ce qui se passe en France par rapport à ce qui se passe dans les 2/3 département autour de chez toi, ou en allemagne .. car ailleurs c'est completement differents pour les raisons expliquées ... que c'est important je trouve que le championnat ailles chez les membres, tous les membres, d'aller faire connaitre de partout les races, que l'on aide ainsi l'aviculture, sans qui les clubs ne pourront plus vivre, si les sociétés s'affaiblissent trop avec nos difficultées actuelles (crise, fin des transport, grippe aviaire, etc ) meurent, que ces société nous proposent une plus grande convivialité et de meilleurs moyens pour le championnat , les membres ...
par rapport au club, je l'ai dit je prends pour moi la responsabilité d'une partie des problemes de manque de punch du club depuis 2/3 ans, de la "ternitude" des derniers bulletins .. mais je repette que malgrè les appels sur le bulletin, ici .. les propositions d'aides spontannées ont été rarrissimes ...
donc tu le vois je ne refuse pas le dialogue, meme avec quelqu'un comme toi qui assume parfaitement de ne pas vouloir aider .. mais j'aimerais simplement que tu comprennes un peu (et ça ne veut pas dire se taire sur ce que tu reproches), ou essaie au moins de comprendre .. que OK c'est la faute des autres .. mais que comprendre le pourquoi, sans forcement excuser, c'est déjà pas mal, et menacer de partir, et critiquer sans forcement apporter de l'aide surtout à quelqu'un qui en demande.. ce n'est pas des plus constructif |
| | Posté le 19-10-2009 à 21:49:54
| Alors là Hervé si tu ne comprends pas on ne peut pas faire plus clair
Patrick a entièrement raison sur ce qu'il dit
Nous on fesais l'expo a RODEZ mais le nouveau Maire nous a planté sur la salle donc il a fallu en trouver une autre
Il est vrai que par chez nous c'est beaucoup plus compliqué qu' en ALSACE/LORRAINE
Hervé sans rancune essaye de le comprendre |
| | Posté le 20-10-2009 à 00:18:36
| Bon, j'ai bien tout lu et si j'ai bien tout compris, il me semble que les remarques d'Hervé (je préfère ça à reproches) portent sur deux sujets principaux:
-1° le bulletin > bon, d'accord, depuis qq n° il est un peu creux. Mais...car il y a un mais....qui l'alimente? Comparons avec celui du capucin hollandais. pour l'instant, il est super, plein d'articles sur le pigeon. Dans le n° 4: jugement aux points, réglement, visite d'élevage, l'Arlequin, réparer un oeuf, ...) Articles écrits par Robert Bottin, Hervé Morin, Dominique Roux, Christian Ydoux, ils sont quatre!!
Dans le dernier CFPOI, combien sont-ils??
Pour l'instant, y'a plein de choses à dire sur le pigeon mais après le n° 8 ou 10, on aura tout dit...et il faudra toujours faire des bulletins!!
Je connais bien le problème, on en est au n° 17 à l'indien. Au début, on faisait 3 bulletins par an, on est passé à deux, pas par souci d'économie, on peut financièrement, non, parce qu'on manque de matière pour rédiger!!!
Une visite d'élevage, c'est pas compliqué!! Tu passes voir un éleveur, tu poses des questions sur sa façon d'élever, de sélectionner, de nourrir, d'accoupler....il existe une trame....tu prends qq photos et tu envoies le tout à la personne qui rédige le bulletin. Avec un peu d'habitude, un bon logiciel photo, ce dernier va sortir 2 ou 3 pages qui tiennent la route.
Pareil pour les expos.
Tu devrais être inondé de ce genre de reportages!! Ben non, faut vraiment solliciter pour en avoir!!
2° les décisions > Il semble qu' Hervé ( et d'autres) se plaignent d'un manque d'informations, de décisions prises dans l'urgence. Je ne peux pas juger, je suis seulement sympathisant du club, donc pas vraiment attentif à la comm à l'intérieur du club. Ce que je peux par contre estimer, parce que je suis assez proche de lui, c'est le rythme de vie de Patrick qui est totalement surbooké!! Dans ces conditions, pas étonnant qu'il prenne des décisions dans l'urgence.
3° la solution > Il vous faut absolument structurer votre club, répartir les tâches, établir un organigramme où chacun sait ce qu'il a à faire et ce que l'autre a à faire. Le président ne peut pas faire face seul à toutes les tâches, surtout s'il est en activité professionnelle;
C'est, semble-t-il, en train de se mettre en place. Donnez vous les moyens de réussir, mettez vous y tous et ça va repartir!!
C'est ce que je vous souhaite de tout coeur!! |
| | Posté le 20-10-2009 à 08:33:06
| | Je partage ton avis le bulletin est l'affaire de tous,pour le reste il faut bien se structureret répartir les taches |
| | Posté le 20-10-2009 à 22:27:09
| coucou54300 a écrit :
Je partage ton avis le bulletin est l'affaire de tous,pour le reste il faut bien se structureret répartir les taches |
Je suis entièrement d'accord |
| | Posté le 20-10-2009 à 23:35:30
| patrick a écrit :
[citation=Herve]
[citation=Herve]... ce n'est pas la meme chose dans le reste de la France ou en moyenne dans un rayon de 100 KM les gens n'ont qu'une ou deux expos, voir 3 expos par an j'en fait pas beaucoup plus ; championnat d'allemagne des italiens; national SNC; rencontre de Hollande et régional du capucin hollandais , |
c'est ce que je dis toi les expos qui sont "motivantes et interessantes" (et je note que tu ne notes meme pas le championnat de France CFPCI normal qu'il n'est pas noté si j'y participe pas ) Et le régional du capucin hollandais est forcement pas loin même s'il aurait été plus loin j'y serait allé car rien de prévu ce week-end , le championnat d'allemagne est rarement à l'autre bout de l'allemagne, etc .. alors que l'éleveur français "lambda " lui à kms égal, c'est simplement pour faire des expos "classiques" .. et il doit rajouter des kms pour faire le meme programme que toi imagines le gars de Montpellier, Niort, Bordeaux, Nice le periple pour aller en hollande, en allemagne .. et pour lui 3 fois sur 4 la Nationale sera au moins aussi loin dque pour toi de chez lui ...
Herve a écrit :
(sachant que la Nationale se faisant régulierement en alsace ah bon c'est nouveau ça que la national SNC se fait régulièrement en Alsace parce que je ne trouve pas que Gueugnon ou Montluçon pour exemple soit en Alsace , et les championnats aussi par chez vous, comme St Avold l'an passé |
je parles sur la rotation des nationales, sur 5/6 ans comme ça se fait ormis Monluçon et limoges qui sont centraux, depuis la création de la nationale, elle s'est déjà faites en alsace / lorraine (je n'ai pas les chiffres, alors que jamais dans le sud est, sud ouest, nord ouest .. et Chambery et Gueugnon sont quand meme plus près de chez toi que pour les gars de ces régions .. [#0000ff]Si tu le dis ; mais l'année prochaine ceux de l'est vont bien à Niort et on fera les 900km aller et je trouve que Gueugnon et Chambery se trouve plus au milieu de la France.
Herve a écrit :
Mais qu'est ce que ça rapporte au club? Des nouveau membres ça m'étonnerais car c'est plus des visiteurs qui viennent faire un tour pour voir des pigeons et ce serait bien d'avoir un petit bilan des membres qui rentrent au club par le biais d'un championnat dans une expos local par rapport au nombres de personne qui sont sortie pour avoir une idée |
à chaque championnat on a fait un ou deux adhérents, et quelques éleveurs (car personnellement je ne suis pas à la chasse aux adhérents, ce que j'ai toujours voulu c'est que les gens viennent par envie, et donc éventuellent l'inverse aussi ) , et on fait connaitre des races .. et donc dans la "startégie" qui a été votée en AG, ça a été donc de faire coup double : tourner le championnat pour essayer d'aller chez tout le monde, comme nous le faisons donc si je comprend bien le championnat devrait tourner chaque année pour faire connaitre les races et ceci n'est pas possible de le faire à la SNC car celle ci ne va pas dans toutes les Zones comme tu l'explique elle ne va pas dans le Sud est; sud ouest et nord ouest. Et ces pour celà que tu préfère que le club fasse le championnat lors d'une autres manifestation pour pouvoir se rendre partout et ne pas privé les régions ou là nationale ne vas pas pour leur permettre de bénéficier de championnat. Donc ce qui m'interresserait de savoir s'est dans qu'elle sens on parle de tourner le championnat pour essayer d'aller chez tout le monde car si on regarde les derniers championnats des années précédentes ils ont eu lieu :2002 Antibes- 2003 Chambéry- 2004 Antibes- 2005 Soumoulou- 2006 Narbonne- 2007 Perrigeux- 2008 Kembs- 2009 Rodez. Donc à part Kembs il n'y a pas eu beaucoup de Rotation; par exemple le nord ;donc il serait peut être bien de voir pour découper la france en 4 zone et y éffectuer les rotations : (raisons éxpliquées) et utiliser la fenetre sur la colombiculture qu'est la Nationale là aussi pour faire connaitre nos races ...
par rapport au club, je l'ai dit je prends pour moi la responsabilité d'une partie des problemes de manque de punch du club depuis 2/3 ans, de la "ternitude" des derniers bulletins .. mais je repette que malgrè les appels sur le bulletin, ici .. les propositions d'aides spontannées ont été rarrissimes ...
donc tu le vois je ne refuse pas le dialogue, meme avec quelqu'un comme toi qui assume parfaitement de ne pas vouloir aider Ces mon choix et on a été un peu forcé depuis la fin des italiens dans le club des cravatés et sur ce que j'ai vu depuis mon arrivé ne me donne pas envie d'aider pour le moment/#].. mais j'aimerais simplement que tu comprennes un peu (et ça ne veut pas dire se taire sur ce que tu reproches) [#0000ff]Ces pour ça que je le marques ,pour que ça change , ou essaie au moins de comprendre .. que OK c'est la faute des autres .. mais que comprendre le pourquoi, sans forcement excuser, c'est déjà pas mal, et menacer de partir, et critiquer sans forcement apporter de l'aide surtout à quelqu'un qui en demande.. ce n'est pas des plus constructif ;)[/citation] |
| | Posté le 20-10-2009 à 23:39:54
| indian a écrit :
Bon, j'ai bien tout lu et si j'ai bien tout compris, il me semble que les remarques d'Hervé (je préfère ça à reproches) portent sur deux sujets principaux:
-1° le bulletin > bon, d'accord, depuis qq n° il est un peu creux. Mais...car il y a un mais....qui l'alimente? Comparons avec celui du capucin hollandais. pour l'instant, il est super, plein d'articles sur le pigeon. Dans le n° 4: jugement aux points, réglement, visite d'élevage, l'Arlequin, réparer un oeuf, ...) Articles écrits par Robert Bottin, Hervé Morin, Dominique Roux, Christian Ydoux, ils sont quatre!!
Dans le dernier CFPOI, combien sont-ils??
Pour l'instant, y'a plein de choses à dire sur le pigeon mais après le n° 8 ou 10, on aura tout dit...et il faudra toujours faire des bulletins!!
Je connais bien le problème, on en est au n° 17 à l'indien. Au début, on faisait 3 bulletins par an, on est passé à deux, pas par souci d'économie, on peut financièrement, non, parce qu'on manque de matière pour rédiger!!!
Une visite d'élevage, c'est pas compliqué!! Tu passes voir un éleveur, tu poses des questions sur sa façon d'élever, de sélectionner, de nourrir, d'accoupler....il existe une trame....tu prends qq photos et tu envoies le tout à la personne qui rédige le bulletin. Avec un peu d'habitude, un bon logiciel photo, ce dernier va sortir 2 ou 3 pages qui tiennent la route.
Pareil pour les expos.
Tu devrais être inondé de ce genre de reportages!! Ben non, faut vraiment solliciter pour en avoir!!
2° les décisions > Il semble qu' Hervé ( et d'autres) se plaignent d'un manque d'informations, de décisions prises dans l'urgence. Je ne peux pas juger, je suis seulement sympathisant du club, donc pas vraiment attentif à la comm à l'intérieur du club. Ce que je peux par contre estimer, parce que je suis assez proche de lui, c'est le rythme de vie de Patrick qui est totalement surbooké!! Dans ces conditions, pas étonnant qu'il prenne des décisions dans l'urgence.
3° la solution > Il vous faut absolument structurer votre club, répartir les tâches, établir un organigramme où chacun sait ce qu'il a à faire et ce que l'autre a à faire. Le président ne peut pas faire face seul à toutes les tâches, surtout s'il est en activité professionnelle;
C'est, semble-t-il, en train de se mettre en place. Donnez vous les moyens de réussir, mettez vous y tous et ça va repartir!!
C'est ce que je vous souhaite de tout coeur!! |
Bien résumé Michel et si tu veux on en discutera à Metz autour d'un verre |
| | Posté le 21-10-2009 à 08:30:41
| Herve a écrit :
. et donc dans la "startégie" qui a été votée en AG, ça a été donc de faire coup double : tourner le championnat pour essayer d'aller chez tout le monde, comme nous le faisons donc si je comprend bien le championnat devrait tourner chaque année pour faire connaitre les races et ceci n'est pas possible de le faire à la SNC car celle ci ne va pas dans toutes les Zones comme tu l'explique elle ne va pas dans le Sud est; sud ouest et nord ouest. Et ces pour celà que tu préfère que le club fasse le championnat lors d'une autres manifestation pour pouvoir se rendre partout et ne pas privé les régions ou là nationale ne vas pas pour leur permettre de bénéficier de championnat. Donc ce qui m'interresserait de savoir s'est dans qu'elle sens on parle de tourner le championnat pour essayer d'aller chez tout le monde car si on regarde les derniers championnats des années précédentes ils ont eu lieu :2002 Antibes- 2003 Chambéry- 2004 Antibes- 2005 Soumoulou- 2006 Narbonne- 2007 Perrigeux- 2008 Kembs- 2009 Rodez. Donc à part Kembs il n'y a pas eu beaucoup de Rotation; par exemple le nord ;donc il serait peut être bien de voir pour découper la france en 4 zone et y éffectuer les rotations : |
Alors je te rappelle un peu l'historique, puisqu'en effet en prenant les lieux ainsi, sans analyser ça peut surprendre
déjà au départ il fallait tout de meme aller dans des régions où des éleveurs sont présents, car nous n'avions pas un noyau assez dur de "voyageur" pour assurer un minimum de cages ... ( pour donner un exemple que tu connais je ne vous vois pas aller en capucin hollandais après juste quelques années de vie, à Grasse ou à St Jean de boiseau au début ) et il avait été voté que les premieres années vous irions une année sur deux à Antibes car : on pouvait se confronter en meme temps aux pigeons italiens, faire nos importations, avoir des juges italiens avec nos premiers juges clubs, et la société d'Antibes répondait à tous les frais, et rien que pas les éleveurs locaux on assurait 120/130 cages ... Et je rappelle aussi que nous pouvons aller .. où nous avons des candidatures et également avoir des dates donc ne se téléscopant pas avec la coupe et la nationale !
ensuite on est allé à Soumoulou, car Poitiers où nous devions aller cette année là a été annulé quelques semaines avant, avec La grippe aviaire, donc entre les interdictions, les décrets géographiques, le calendrier, plutot que d'annuler, on l'a fait à l'arrache à Soumoulou qui pouvait nous accueillir pour leur premiere expo, car leur région était "epargnée" à cette époque et entre les dates de migration
Narbonne et perigueux avait été voté en AG déjà... ensuite nous avons fait Kembs, et donc comme Chambery se dessinait, avec les championnats d'Europe, et donc les championnats de France en meme temps, nous allions dans l'est "central" , que Rodez était candidat depuis un moment, il a été proposé donc, de rester central "sud" avec Rodez, puis aller à Chambery, et donc 2011 aller dans le Nord ouest, ou a cause de la grippe et l'annulation de Poitiers ça n'avait pu se faire, et ainsi aussi laisser le temps par la "ballade" de la coupe avec la Nationale SNC, et la création des régionaux, a des voccations de se créer sur nos races ou pour l'instant ce n'était pas le cas (c'est d'ailleurs pour cela que cette année un régional se fait à Niort, pour preparer là Coupe de l'an prochain avec la Nationale, et donc ensuite notre venue dans le secteur avec le championnat .. .. mais le fait d'y aller justement avec le championnat (si les membres des autres régions jouent le jeu) peut aider à cela alors comme prévu dans ce projet de planing, si l'AG le vote nous iront en 2011 dans l'ouest / nord Ouest .. suivant les candidatures et le vote pour l'instant il y a deux candidatures qui correspondent à repartition :
donc là nous aurons fait : 2007 Perigueux (sud ouest central) , 2008 Kembs (Nord est) , 2009 Rodez (Sud central) , 2010 Chambery (Est central) , donc 2011 Nord Ouest ... ça commence à ressembler à de la rotation géographique .. et nous continuerons dans ce sens j'espère |
| | Posté le 21-10-2009 à 12:43:53
| 2012 à Ajaccio!!
J'y serais!! |
| | Posté le 21-10-2009 à 19:04:43
| | on y pense ... |
| | Posté le 21-10-2009 à 23:27:19
| | c'est pour quand la Martinique ou la guadeloupe? |
| | Posté le 22-10-2009 à 07:16:06
| | juste après le Québec, Fab ........ |
| | Posté le 22-10-2009 à 19:58:10
| tant qu'a faire il faut faire un ouverture en Polynésie  |
| | Posté le 22-10-2009 à 20:00:28
| | :hot:Grace au club on va voyager, SUPER |
| | Posté le 23-10-2009 à 03:50:02
| BAGADAIS-05 a écrit :
:hot:Grace au club on va voyager, SUPER |
cool,m'est l'avion c'est pour le club aussi  |
| | Posté le 23-10-2009 à 07:17:12
| | j'espère que les bungalows seront garnis ........c'est un moyen pour conserver Robert |
| | Posté le 23-10-2009 à 16:10:59
| gilloulefilou a écrit :
[citation=BAGADAIS-05] :hot:Grace au club on va voyager, SUPER |
cool,m'est l'avion c'est pour le club aussi :D[/citation]
oui c'est pour le club mais a partir de 2010 la cotisation va passer 1000 et 1200€ après sur place tout le monde se débrouille |
| | Posté le 23-10-2009 à 18:40:49
| | tu veux faire fuir tout le monde , Roger ..... |
| | Posté le 23-10-2009 à 18:44:24
| | non pour payer le voyage |
| | Posté le 23-10-2009 à 21:23:44
| | ca fait un moment que je les ais recu |
| | Posté le 12-11-2009 à 19:07:36
| | [clignote]la cloture officielle vient de passer pour Bozouls ... Si vous faites très vite ... pour les retardataires vous pouvez envoyer votre inscription et en cas passer un ptit coup de fil à M. Mazars qui réceptionne les feuilles au 05.65.29.61.70[/clignote] |
| | Posté le 12-11-2009 à 22:24:06
| gui85 a écrit :
ca fait un moment que je les ais recu |
c'est parti a metz dimanche |
| | Posté le 13-11-2009 à 18:24:58
| | Je viens de voir que pour 2011 tu souhaite faire le championnat dans le Nord Ouest est la Candidature de Niort en Janvier 2012 pourrait vous intéréssé . |
| | Posté le 13-11-2009 à 18:32:12
| | et pourquoi pas a challans?? |
| | Posté le 13-11-2009 à 20:07:29
| | Challans C'est ou ca Challans?????????????????????? |
| | Posté le 13-11-2009 à 20:12:25
| | la ou tu organises ton championnat de boules de geisha, heu de boules de plaisir |
| | Posté le 13-11-2009 à 20:18:37
| | |
| | Posté le 14-11-2009 à 03:23:26
| gui85 a écrit :
la ou tu organises ton championnat de boules de geisha, heu de boules de plaisir |
tu parle d'un plaisir tu peux pas les touchers sant ce faire détruire les doits |
| | Posté le 14-11-2009 à 07:34:00
| | c'etait juste une citation de silvercream |
| | Posté le 14-11-2009 à 20:27:56
| | A Challans, le client est roi!! |
| | Posté le 15-11-2009 à 04:38:09
| gui85 a écrit :
c'etait juste une citation de silvercream |
|
| | Posté le 15-11-2009 à 20:00:09
| Challans  , restons sérieux voyons , Niort c'est quand même mieux |
| | Posté le 15-11-2009 à 20:03:36
| certes, mais niort ca reste dans le departement des 2 chevres
mhééééééééééééé, y a pas de maissssssssssss |
| | Posté le 16-11-2009 à 09:18:38
|  oh c'est petit ça, ta pas mieux comme argument |
| | Posté le 16-11-2009 à 19:16:40
| | Tu sais Lucernois, les ventres à choux en toujours été moqueur |
| | Posté le 16-11-2009 à 19:20:49
| quand j'aurais 2 min, je pleurerais
plus serieusement, le fait de tourner peu etre profitable a tout le monde, pour le club et pour les membre du club |
| | Posté le 16-11-2009 à 21:33:11
| gui85 a écrit :
quand j'aurais 2 min, je pleurerais
plus serieusement, le fait de tourner peu etre profitable a tout le monde, pour le club et pour les membre du club |
Je suis tout a fait d'accord Gui |
| | Posté le 17-11-2009 à 00:51:21
| Franchement, je ne sais quoi penser?
Tant qu'on a fait notre championnat en lieu fixe (Bersac puis Huriel), ce fut un succès grandissant d'année en année. On ne peut plus le faire techniquement et depuis, on est en régression!
Et puis, la coupe de France, qui suit la SNC, ne remue pas les foules. La dernière à Metz fut un échec cuisant (70 cages) une misère!!
On va voir si le championnat à Gueugnon ( situ géo excellente, date super, belle expo, prix compétitifs) va remonter la barre!
Sinon, il va falloir trouver d'autres idées car cela confirmerait la régression du club, et ça, c'est difficilement acceptable pour tous les fondateurs qui ont tant bossé pour le créer et le faire prospérer! |
| | Posté le 17-11-2009 à 06:16:53
| peut etre qu'elles etaient trop eloigné geographiquement? mauvaise periode??
la, entre niort et challans 1h de route, mais bon, est ce que cela servira a quelquechose, on verra niort la participation des italiens.
si on vuit la repartition des membres, faudrait faire une expo dans l'est et dans le sud, point barre
ce sera pas facile de faire des emules dans les autres regions a ce tarif la |
| | Posté le 17-11-2009 à 18:47:36
| indian a écrit :
Franchement, je ne sais quoi penser?
Tant qu'on a fait notre championnat en lieu fixe (Bersac puis Huriel), ce fut un succès grandissant d'année en année. On ne peut plus le faire techniquement et depuis, on est en régression!
Et puis, la coupe de France, qui suit la SNC, ne remue pas les foules. La dernière à Metz fut un échec cuisant (70 cages) une misère!!
On va voir si le championnat à Gueugnon ( situ géo excellente, date super, belle expo, prix compétitifs) va remonter la barre!
Sinon, il va falloir trouver d'autres idées car cela confirmerait la régression du club, et ça, c'est difficilement acceptable pour tous les fondateurs qui ont tant bossé pour le créer et le faire prospérer! |
Michel ... ce n'est pas le sujet ici .. mais comme je t'ai déjà dit, n'oublie pas que le QPI grace à votre boulot a explosé en 5 ans, et que tous les ans il y avait 50 ou 100 cages de plus au championnat ... mais comme toute progression, il faut à un moment la digerer : l'effet mode se tasse, les gens s'apperçoivent que ce n'est pas si facile que ça de sortir du bon, le niveau moyen etant plus élevé, la concurence plus dure, donc plus difficile de gagner, etc .. et à cela tu rajoutes la conjoncture actuelle bof bof .. et voilà donc il faut continuer à bosser, et pis le but d'un championnat n'est pas .. pour moi, de battre des records de cages .. bon faut pas non plus arriver à de quoi remplir juste une rangée de cages |
| | Posté le 18-11-2009 à 10:28:57
| | ben justement... avons-nous quelques chiffres sur la participation de Bozouls |
| | Posté le 18-11-2009 à 11:46:00
| | pas encore, car pas encore bouclé définitivement ... mais au dernieres nouvelles de vendredi dernier, il y aurait à ce moment là plus de 250 italiens, et une quarantaine sur envoyés, n'étaient pas encore arrivés, et il y avait le WE d'après cloture etc ... on devrait Lundi avoir les chiffres mais bon ça devrait depasser les 300 |
| | Posté le 18-11-2009 à 13:42:40
| + de 300 c'est une bonne nouvelle!!  |
| | Posté le 18-11-2009 à 19:29:24
| | 300 cages....c'est pas mal du tout |
| | Posté le 18-11-2009 à 20:39:56
| J'ai pas de pigeons, mais je serais là,
j'espère vous rencontrer pour faire plus ample conaissance avec les pigeons Italiens.
Si vous êtes sages, ça vous fera un pt'it nouveau au club
J'ai dit : si vous êtes sages... Hmmmm, pas gagné tout ça |
| | Posté le 18-11-2009 à 21:28:56
| Oui normalement dans les 300 sujets Italiens
Je me renseigne et je vous tiens au courant  |
| | Posté le 18-11-2009 à 22:54:31
| orycterope a écrit :
J'ai pas de pigeons, mais je serais là,
j'espère vous rencontrer pour faire plus ample conaissance avec les pigeons Italiens.
Si vous êtes sages, ça vous fera un pt'it nouveau au club
J'ai dit : si vous êtes sages... Hmmmm, pas gagné tout ça |
Tu peux passer pendant le jugement? on se présenterait chacun et bien d'autres en ce moment privilégié! |
| | Posté le 18-11-2009 à 23:01:25
| oui, je vais faire mon possible pour.
sauf contre ordre de mon chef, je serais là! |
| | Posté le 18-11-2009 à 23:04:50
| | OK pense à te présenter sinon pas possible de se reconnaître!! |
| | Posté le 19-11-2009 à 03:26:46
| Freddie a écrit :
OK pense à te présenter sinon pas possible de se reconnaître!! |
ci toi ont peux pas te manqués |
| | Posté le 19-11-2009 à 07:17:36
| | moi je vois pas la tête qu'il a le Freddie ....... |
| | Posté le 19-11-2009 à 16:34:35
| Freddie a écrit :
OK pense à te présenter sinon pas possible de se reconnaître!! |
une bouteille de leffe a la main!!!!
ses freddie !!!
|
| | Posté le 19-11-2009 à 21:14:05
| Voici la liste des pigeons Italiens a Bozouls:
Piacentini:8
Bergamasque:16
Cravatés:91
Triganini Gaso:16
" Schietto:99
Sotto:néant
Romagnol:22
en tout celà fait 252 sujets |
| | Posté le 03-12-2009 à 19:09:31
| j'ai reçu les feuille d'engagement aujourd'hui
plus qu'une semaine |
| | Posté le 03-12-2009 à 19:55:59
| | moi aussi, je les ai reçues |
| | Posté le 03-12-2009 à 20:56:15
| pareil
ce week end, inspection des troupes |
| | Posté le 03-12-2009 à 21:50:20
| | quelqu'un sait combien il y a de volailles ? |
| | Posté le 07-12-2009 à 12:49:39
| | Encagement mercredi!! |
| | Posté le 07-12-2009 à 13:09:20
| | j'y serai en fin d'après midi car le matin .....je bosse |
| | Posté le 07-12-2009 à 16:55:23
| | Pareil |
| | Posté le 07-12-2009 à 17:43:16
| | bon championnat !!!! |
| | Posté le 07-12-2009 à 19:46:47
| | merci JP |
| | Posté le 07-12-2009 à 22:25:53
| Ben a écrit :
quelqu'un sait combien il y a de volailles ? |
217 volailles toutes catégories |
| | Posté le 08-12-2009 à 09:54:33
| Je vous souhaite à tous bonne chance et bon championnat
PS: Chardon, le chef a mon adhésion pour l'année prochaine |
| | Posté le 08-12-2009 à 13:07:37
| | c'est noté........... |
| | Posté le 08-12-2009 à 18:49:53
| | Bon championnat à tous,régalez vous bien |
| | Posté le 08-12-2009 à 23:31:32
| aprés un moment de doute le groupage périgourdin part demain pour bouzouls  |
| | Posté le 09-12-2009 à 03:55:15
| xav24 a écrit :
aprés un moment de doute le groupage périgourdin part demain pour bouzouls |
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| | Posté le 09-12-2009 à 07:30:01
| | j'y serai vers 16h30........ |
| | Posté le 09-12-2009 à 10:07:38
| Bon championnat à tous.
Christophe |
| | Posté le 10-12-2009 à 07:32:29
| | merci Christophe, nous aurons une pensée pour toi et pour Alouette pendant notre championnat ainsi que pour nos tous amis qui n'ont pas pu se déplacer à Bozouls |
| | Posté le 17-12-2009 à 19:45:57
| | Moi, moi !!! |
| | Posté le 06-01-2010 à 22:53:14
| indian a écrit :
Moi, moi !!! |
Quoi toi toi  |
| | Posté le 07-01-2010 à 02:41:35
| lio a écrit :
[citation=indian]Moi, moi !!! |
Quoi toi toi :lol:[/citation]
tu as pensés a lui yo et toi michel moi pas une minute |
| | Posté le 07-01-2010 à 09:11:17
| Bonne expo a tous ...........................et si vous avez une petite minute ....................................buvez un coup à ma santé  |
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