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Racer
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   Posté le 13-09-2006 à 12:56:39   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

En attendant les conclusions de la réunion de dimanche, voici, comme promis, une femelle de 2003 qui ressemble à la femelle réduite au dessus.






Message édité le 13-09-2006 à 12:57:27 par Racer


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   Posté le 13-09-2006 à 14:02:08   Voir le profil de frederic (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à frederic   

racer je viens passee la journnee labas donc on va ce voir
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   Posté le 13-09-2006 à 14:09:32   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

Génial !


J'ai hate d'être à dimanche, qu'on puisse parler Racer et rien d'autre !



Que penses tu de cette histoire de poids et de standard américain ?

Message édité le 13-09-2006 à 14:09:50 par Racer


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   Posté le 13-09-2006 à 17:03:00   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

gierophile a écrit :

tu l'as tiens d'ou cette echelle Capu?,la mienne correspond pas avec celle là

ben sur le standard officiel de la SNC mais il y a trois catégorie où les points ne sont pas mentionner c'est peut etre ça


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   Posté le 13-09-2006 à 17:05:21   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

Racer a écrit :




c'est une femelle magnifique, on dirait effectivement du réduit


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   Posté le 13-09-2006 à 17:07:21   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

C'est bien une femelle c'est pour cela que je l'aime beaucoup. Elle a une très belle conformation.

Mais son mâle est bleu maillé et ensemble, ils ne m'on sortit que du bleu.

Comment pourrais je faire pour ressortir cette couleur ?


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   Posté le 13-09-2006 à 17:14:12   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

ce qui prouverais que c'est bien du réduit, si tu n'en sort pas de ce couple, car c'est un gène lié au sexe
donc tout tes jeunes mâle issu de ce couple son porteurs du réduit, il faudrait donc pour ressortir du réduit en remettre un avec sa mère (tu dois en obtenir en théorie 25% de mâle et 25% de femelle les autres 50% mâle et femelle en bleu)
si tu ne veux pas faire de consaguinité comme ça tu as toujours la solution de mettre un des jeunes mâle porteur de réduit avec une femelle bleu et là tu doit obtenir seulement 25% de femelle. il faut donc ici faire un max de jeunes pour tomber sur les 25% de femelle


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   Posté le 13-09-2006 à 17:18:56   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

Et si je change le mâle :

J'ai du noir, du jaune (rouge clair avec queue blanche), du rouge recessif, du bleu barré et du blanc..?


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   Posté le 13-09-2006 à 17:24:14   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

ça ne changera rien au problème c'est la femelle qui est réduite
ça marche comme la dilution
le seul moyen je te l'ai donner c'est soit tu met avec un de ses fils soit un fils avec une femelle bleu
tu peux même faire les deux pourquoi pas


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   Posté le 13-09-2006 à 17:29:31   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

Attends les femelles c'est XX ou XY ?


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   Posté le 13-09-2006 à 17:35:20   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

XY je crois
mais chez le pigeon, pour les couleurs lié au sexe, il n'y a qu'un seul chromosome sexuel qui est actif


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   Posté le 13-09-2006 à 17:49:15   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

Donc c'est XY la femelle et XX le mâle.

Ce qui explique que tous les mâles sont porteurs puisqu'ils recoivent tous un X de leur mère.

Et ce qui explique qu'aucune femelle n'est porteuse, puisqu'elles ne recoivent que le Y de leur mère.

Le moyen le plus rapide d'avoir des mâles réduits et donc de remettre un fils F1 avec sa mère...

Je commence à comprendre !

Merci Capu !


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   Posté le 13-09-2006 à 17:59:02   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   




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   Posté le 13-09-2006 à 18:01:48   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

C'est de la balle tout cela.

Je te laisse tranquille pour aujourd'hui.

Mais faudra que tu m'expliques à l'occasion comment marche le blanc....


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   Posté le 13-09-2006 à 18:10:31   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

ben le problème du blanc c'est qu'on ne sait jamais vraiment lequel c'est
je pense que chez les show c'est du blanc récessif
donc le blanc recessif n'est pas lié au sexe lui donc mâle et femelle peuvent avoir 2 gènes actifs
comme c'est récessif, en théorie on ne devrait obtenir en F1 (avec un croisement blanc récessif X bleu par exemple) que des sujet bleu porteurs de blanc
mais d'après ce que je vois ce n'est pas toujours le cas, et on obtient très souvent des sujets avec des tâches blanches.
en pratique ces sujets là je les remettrais ensemble et si tout fonctionne comme il faut, on devrait obtenir 25% de blanc récessif 25% de bleu et 50% de bleu porteur de blanc récessif
le mieux serait quand m^me de remettre les F1 directement avec du blanc récessif pour en avoir d'avantage 50% je crois
mais je me demande si il n'y a pas toujours un risque d'avoir quelques tâches de couleurs, pour ça faut essayer


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   Posté le 13-09-2006 à 18:15:22   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

Et blanc par rapport à réduit, on ne connait pas la dominance ?

Message édité le 13-09-2006 à 18:15:41 par Racer


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   Posté le 13-09-2006 à 18:18:20   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

c'est différent le blanc fait parti des gènes autosomes
et le réduit des gènes liés au sexe
il n'y a donc pas de dominance entre eux
et si c'est du blanc récessif, de toute façon c'est comme le rouge il doit cacher n'importe quelle autre couleur lorsqu'il est présent en homozygote (double dose)


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   Posté le 13-09-2006 à 18:41:27   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

C'est ça que je comprends pas.


S'il est recessif, il doit etre homozygote.

Or s'il est homozygote, comment peut il y avoir une autre couleur cachée ?


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   Posté le 13-09-2006 à 18:56:34   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

ben déjà d'une tout pigeon a une couleur de base, donc au moins un gène lié au sexe ensuite tu peux y ajouter la dilution par exemple (sur le même pigeon)
ensuite les gènes autosomes eux peuvent être présent à l'infini sur un même pigeon en homozygo ou en hétérozygote du moment qu'ils ne sont pas allèles (c'est à dire fixer sur un même emplacement du chromosome)
donc ton blanc peut cacher (ce n'est qu'un exemple) du noir s'il a le spread, de l'indigo, du grison.................. et la liste peut s'alonger


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Donc en fait le blanc n'est pas récéssif.

Il est recessif par rapport aux couleurs situées sur le même locus.

Mais dominant quand il est homozygote par rapport aux autres genes de couleurs qui ne sont pas situés au même endroit. C'est ça ?


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   Posté le 13-09-2006 à 19:00:57   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

absolument, tout gène récessif prédomine sur les autres gènes qu'ils soit dominants ou récessif (hétérozygote) lorsqu'il est présent en homozygote


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   Posté le 13-09-2006 à 19:06:29   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   

J'en ai assez appris pour aujourd'hui...

Merci à toi Capuman d'avoir prix le temps de me répondre !

Prépare tes fesses pour demain, j'ai encore des questions...


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   Posté le 13-09-2006 à 19:10:11   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

pas de problème on est là pour ça
dans la mesure où l'on peut répondre
on en est où là : question 990/50


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   Posté le 13-09-2006 à 19:14:57   Voir le profil de Racer (Offline)   Répondre à ce message   http://show-racer.forumactif.com   Envoyer un message privé à Racer   



Oui je crois....


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   Posté le 13-09-2006 à 21:17:07   Voir le profil de silvercream (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à silvercream   

Racer a écrit :

J'en ai assez appris pour aujourd'hui...

Merci à toi Capuman d'avoir prix le temps de me répondre !

Prépare tes fesses pour demain, j'ai encore des questions...






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