Sujet : tragedie |
|  Posté le 12-05-2012 à 08:55:53
| | Ce matin j ai retrouve la quasi totalite de mes pigeons tues par mes propres chiens il me reste 4 jeunes d une semaine orphelin et quelques jeunes de deux mois et un jaune adulte une seule femelle a survecu elle etait enferme a part les autres etait au nid et sont toutes mortes je suis degoute j avais tout bague cette annee pour faire les expos et j ai tout perdu sans compter la peine que ca me procure j en ai de tres ammoche dans les survivant les petit d une semaine je sais pas les nourrir les autres sont prostres y a pas de mots pour decrire ce que je ressent je suis degoute et bien au dela |
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| Posté le 12-05-2012 à 08:57:24
|  désolé pour toi indianna   |
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| Posté le 12-05-2012 à 09:22:08
| tu cumules les déboires et fais en sorte que cela ne se reproduise plus , allez courage  |
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| Posté le 12-05-2012 à 09:24:44
| Qué misère bonnes chances  |
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| Posté le 12-05-2012 à 09:45:39
| Je reprends en synthèse les arguments de mes 2 prédécesseurs .
Donc désolé et arrange les problèmes.
J'ajouterais que c'est d'autant plus navrant que depuis ces derniers mois tu avais fait une intéressante recherche de qualité, de la démarche très sérieuse d'éleveuse et sélectionneuse, et que j'avais avec plaisir pu participer un peu par le dialogue à cette évolution très positive à mon sens . 
Garde espoir et courage ce serait dommage de mettre fin à tant de motivation .
Je suis entièrement à ta disposition pour toute aide matérielle ou technique , tu auras la priorité chez moi en QPI à venir et je t'offre d'ores et déjà si ça t'intéresse le dernier couple que je viens de former(mâle arlequin néri "gris/bleu" x femelle bleu kite) et celui ou totalité des 4 mâles qui me restent (1 blanc, 1 bronze panaché , un gros beau bleu kite (trés bonne queue sauf quelques de plumes implantées de travers ), un arlequin sauri (très bonne pigmentation , queue assez en cône ).
Dans le dispo actuel c'est tout ce que j'ai à te proposer et je regarderai après l'été à te trouver quelque chose dans mes reproducteurs actuels (il faut que je réduise de toutes façons ). |
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| Posté le 12-05-2012 à 10:27:53
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aie INDIANNA
ne perd pas courage , et continue si tu le peux 
et bien sur bravo a NONO pour sa démarche |
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| Posté le 12-05-2012 à 10:44:42
| Vraiment une triste nouvelle. Il me reste un mâle rouge recessif pas trop vilain, il est à toi si tu le souhaites.
Courage, vraiment dommage car tu faisais du bon boulot!! |
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| Posté le 12-05-2012 à 11:10:54
| j'avais fais un gros travail de selection cette année en vue du championnat de france de l'an prochain qui se tenait pour une fois pas trop loin de chez moi et mes couples etaient tous bons et formés apres reflexion au mieux qu'ils pouvaient etre
merci nono mais pour l'instant j'ai pas digéré ca et je sais meme pas si je vais continuer , 4 ans d'elevage reduit a neant en 10 minutes je retrouverai jamais ce que j'avais notament mes queue inversés des deux sortes , mes qualmonds , mes jaunes et rouges recessifs et ma souche en noire
il me reste en tout et pour tout
1 male qualmond rouge
1 jeune male blanc
1 male manteau
1 male jaune recessif
1 jeune male noir
1 femelle arlequin neri et ses deux jeunes 1 males arlequin et une femelle noire d'une quinzaine de jours
2 jeunes bleu orphelin d'une semaine et un jeune fils arlequin du jaune recessif d'une semaine aussi , ils ont peu de chance de survie
sur les rescapé j'en ai que trois intact les autres ont les flanc ou le dos percé par les crocs je sais pas comment ils sont encore en vie
donc voila pour moi c'est mort plus aucun espoir en vue , beaucoup de peine
je suis desolé nono , indian et chardon , les pigeons que vous m'aviez donné ou vendu sont mort a l'exception du male jaune qui est mal en point et pour ma part je suis inconsolable et me sens responsable a l'extreme , je suis degoutée degoutée |
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| Posté le 12-05-2012 à 11:27:42
| digere, respire, tu vois, l'aide existe et nous te soutenons  |
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| Posté le 12-05-2012 à 11:31:02
| | digerer j'y arrive pas , le beauceron ca sera fourriere , il en etait pas a son coup d'essai il avait attaqué des chevaux deja et gouté le sang et quand je suis allé pour le sortir ce matin il etait dans un etat second il s'est retourné sur moi , l'epagneul lui il a suivi mais l'autre lui avait donné l'exemple deja avec le cheval et c'est lui qui recuperait les pigeons derriere l'autre pour les finir donc donné pour lui ou fourriere si personne le veut |
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| Posté le 12-05-2012 à 11:32:24
| Il ne faut pas te décourager, c'est vrai que tu as mis 4 ans pour faire tes sélections mais il faut tenir compte de ton inexpérience du début.
Tu mettras moins de temps pour redémarrer. Et puis maintenant, on te connais, on n'hésitera pas à te filer de très bons sujets. |
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| Posté le 12-05-2012 à 11:33:27
| j'ai deux enfants dont une petite d'un an , je peux pas risquer qu'il se retourne contre eux , le beauceron est trop inconstant et c'est maintenant un predateur affirmé
deux chevaux mort a cause de lui et environ 35 a 40 pigeons alors qu'il les cotoyaient tout les jours depuis des années |
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| Posté le 12-05-2012 à 11:34:50
| indian a écrit :
Il ne faut pas te décourager, c'est vrai que tu as mis 4 ans pour faire tes sélections mais il faut tenir compte de ton inexpérience du début.
Tu mettras moins de temps pour redémarrer. Et puis maintenant, on te connais, on n'hésitera pas à te filer de très bons sujets. |
merci mais la c'est trop tot pour l'instant |
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| Posté le 12-05-2012 à 12:01:18
| | desole pour toi |
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| Posté le 12-05-2012 à 13:24:25
| indianna a écrit :
j'ai deux enfants dont une petite d'un an , je peux pas risquer qu'il se retourne contre eux , le beauceron est trop inconstant et c'est maintenant un predateur affirmé
deux chevaux mort a cause de lui et environ 35 a 40 pigeons alors qu'il les cotoyaient tout les jours depuis des années |
tu sais indianna j'ai dû me séparer de mon beauceron àgé de 2 ans  .
ça fait mal , mais il vaut mieux le faire pour la sécurité de tout le monde
courage à toi .
et chapeau bas à nono |
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| Posté le 12-05-2012 à 13:53:44
| indianna a écrit :
[citation=indian]Il ne faut pas te décourager, c'est vrai que tu as mis 4 ans pour faire tes sélections mais il faut tenir compte de ton inexpérience du début.
Tu mettras moins de temps pour redémarrer. Et puis maintenant, on te connais, on n'hésitera pas à te filer de très bons sujets. |
merci mais la c'est trop tot pour l'instant :([/citation]
Bon on va laisser retomber l'émotion et passer un peu d'eau sous les ponts ...
On va dire qu'on reverra le problème dans quelques semaines ou mois .
Ce que je t'ai proposé attendra bien .
Pour les pertes des pigeons t'as pas à t'excuser , c'est la vie et surtout t'y es pour rien ou pas grand chose ... 
En ce qui concerne ton chien là aussi je te conseille de laisser tomber un peu l'émotion (et la légitime colère) et bien sur tu dois t'en débarrasser mais pas de manière trop "coercitive" non plus , c'est un animal , c'est qu'un chien qui n'a fait qu'agir selon son atavisme et son ressenti .
Je sais que tu aimes suffisamment les animaux en général pour agir de bonne façon envers lui . |
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| Posté le 12-05-2012 à 16:59:07
| Désolé pour toi, Indianna
Nous avons tous, dans notre expérience d'éleveur, traversé des moments difficiles tel que tu le vis en ce moment. La passion l'emporte toujours, à nous de mettre toutes les chances de notre côté pour ne pas connaître un tel événement.
Les émotions passées, dis moi si je dois mettre de côté une femelle manteau pour ton mâle restant! |
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| Posté le 12-05-2012 à 17:13:25
| un chien sanguinaire est dangereux pour la famille il vaut mieux le piqué c'est dur mais  |
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| Posté le 12-05-2012 à 19:42:02
| Les chiens ne sont que ce que les maitres en font ou n'en font pas .
Le punir c'est façile , assumer son incapacité a le gerer c'est autre chose .
C'est plutot un fait divers qu'une tragedie .
Edité le 12-05-2012 à 19:43:14 par Edgar
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| Posté le 12-05-2012 à 19:42:21
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bravo a vous messieurs
je vois que le club des QPI est bien solidaire aussi
super  |
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| Posté le 13-05-2012 à 16:30:21
| Edgar a écrit :
Les chiens ne sont que ce que les maitres en font ou n'en font pas .
Le punir c'est façile , assumer son incapacité a le gerer c'est autre chose .
C'est plutot un fait divers qu'une tragedie . |
alors la , franchement , je repondrai meme pas a ce genre de propos , c'est pas un chien categorisé ni difficile c'est un beauceron , fourbre c'est sur et inconstant dans son caractere mais les chiens denaturé , ca existe il faut pas toujours incomber le maitre et apres reflexion je me dis que la faute ne m'incombe pas a moi c'est le chien seul qui s'est comporté d'une facon malsaine en defoncant une porte rigide c'est arrivé non pas parce que le chien est mal eduqué c'est juste qu'il est pas stable dans sa tete et qu'il supporte pas le voisinage d'aucun autre animal
oui c'est sur c'est un fait divers mais pour moi c'est une perte affective tres douloureuse , le peu qu'il me reste est tetanisé , il ne mangent plus , ne boivent pas , n'ose plus sortir coté voliere et sont tres apeurés , ils ont un stress qui n'est pas encore evacué a l'exception d'une femelle qui a repris un peu le dessus et qui s'occupe un petit peu de ses petits
j'ai que deux femelles pour 5 males et aucun compatible que ce soit en couleur ou structure avec elles
j'ai un male completement desorienté qui a repris la couvaison il couve depuis 24 h non stop sans quitter le nid il refuse de manger et de boire et reste cloué sur ces oeufs , il avait des jeunes qui ont été tué et il veut nourrir un jeune orphelin survivant mais sans succes puisqu il mange pas , ma femelle bleu reste sur son jeune sans lui donner a manger , y a que le jaune qui reste sur son jeune en continu jour et nuit aussi et qui arrive a le nourrir comme il faut
le male voyageur je l'avais laché hier pour qu il me ramene la bleu qui avait reussi a s'echapper il est revenu aujourdhui mais sa femelle a été tué
donc voila c'est un fait divers avec des consequences pour les survivant qui ne sont pas bonne non plus , s'il ne tombe pas malade a la suite de ca j'aurai de la chance et a part reintroduire de nouveaux arrivant pour redonner un peu de gaité ou de moral aux autres je les vois mal en point |
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| Posté le 13-05-2012 à 17:48:22
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INDIANNA , laisse parler , concentre toi sur toi , et tes pigeons
et surtout a ce que tu aimerais faire , laisse de côté tout le négatif
ce qui est arrivé est arrivé , on ne peut pas retourner en arrière ,
tu peux tout recommencer , car je vois qu'il y a beaucoup d'éleveurs
prêt a t'aider
EDGARD , on n'est pas là pour juger , les autres , chacun sais ce qu'il a,
a
faire ou ne pas faire
on est là pour s'entraider et s'encourager , sinon je ne vois pas
l'intêret d'un forum |
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| Posté le 13-05-2012 à 17:52:32
| | courage il faut repartir |
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| Posté le 13-05-2012 à 19:07:48
| Edgar a écrit :
Les chiens ne sont que ce que les maitres en font ou n'en font pas .
Le punir c'est façile , assumer son incapacité a le gerer c'est autre chose .
C'est plutot un fait divers qu'une tragedie . |
edgar tu dois etre la personne qui dit le plus de connerie sur le forum  |
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| Posté le 13-05-2012 à 19:29:03
| Edgar a écrit :
Les chiens ne sont que ce que les maitres en font ou n'en font pas .
Le punir c'est façile , assumer son incapacité a le gerer c'est autre chose .
C'est plutot un fait divers qu'une tragedie . |
Tu as un tact fou toi!!! Mais tu as tort, d'ailleurs les chiens c'est comme les hommes, y'en a qui sont vraiment incontrôlables!! |
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| Posté le 13-05-2012 à 19:31:41
| c'est tres dur de perdre son elevage surtout par un animal de compagnie
et je peut dire que quant cela arrive sa fait tres mal moi perso cela mais arriver avec un predateur il y a 5 ans environ on n'a plus envie de continuer l'elevage mais faut prendre du recul laisse le calme revenir laisser ses emotion sortir et on voit apres
ensuite comme edgar l'a dit un peut maladroitement un chien qu'il soit ou nn en categorie reagit selon l'education qui la reçus apres je ne dit pas que indianna l'a mal eduqué il peut avoir aussi un probleme de comportement de l'animal qui s'explique pas
moi perso j'ai un recupere un croise labrador golden j'ai du grillager plus loin que mes voliere car elle suporte pas mes pigeon et volaille et les chat non plus pourtant elle a etait abité chez elle au chat mais elle ne pe pas voir les mien
le mieu si on veut plus les chien on les place a la spa ou dans une famille en leur disant le caractere du chien pour pas qu'il y est de surprise |
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| Posté le 13-05-2012 à 20:02:09
| Ton chien a bouffer la porte , donc elle etait pas assez solide , un renard , une fouine s'en aurait donc aussi accomoder .
Je ne juge pas mais je dis qu'on apprend de ses erreurs il faut en tirer des leçons , c'est tout .
Tes gamins auraient ouvert ton pigeonnier et ?
Faire passer ses pigeons avant son chien j'ai du mal , et me parlez pas de chien incontrolable , vous l'avez pas acheté hier vous le connaissez tres bien , il a tuer des chevaux et vous l'avez toujours ...
Et les categories n'ont rien a voir la dedans , j'ai des chiens categories 2 , et j'ai mis des photos ici ou on le voit a 2 cm des poules , le gout du sang aussi c'est des foutaises ,comment font les chiens de chasse pour ne pas se bouffer entre eux ni le gibier ?
Aller j'arrete d'exprimer mon avis sur un sujet que tu mets a la vue du public.
Il fallait preciser que tu voulait tous que l'on approuve ta decision de mettre un chien en fourriere pour avoir attraper des pigeons .
PS : moi aussi j'ai des pigeons , des chiens etc ...
Mais j'ai arreté de faire dans l'affectif avec ces animaux depuis l'adolescence , j'ai bien compris que la vie n'est pas toujours rose ,et j'accepte ces evenements et ces epreuves qui la constituent .
Edité le 13-05-2012 à 20:11:03 par Edgar
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| Posté le 13-05-2012 à 20:51:47
| désolé pour toi indianna!! courage!!
et pour edgar, Gillou à raison!!!
si tu fais de l'élevage c'est que tu aimes ça, donc il y a bien une part d'affectif la dedans!! sinon pourquoi fais tu de l'élevage???
ensuite en ce qui concerne les installations, chacun fait suivant ses possibilités et son budget!! il n'est pas donné à tout le monde de pouvoir faire un bunker!!
et pour le chien, d'autres lui on conseillé d'attendre et de prendre une décision une fois l'émotion passée!!
seulement il y a d'autres façons de le dire qu'en étant méprisant envers les autres comme tu le fais régulièrement!!
et puis Giant à raison, on est là pour s'entraider et s'encourager!! si tu es là pour nous mépriser, c'est que t'as rien compris!!! |
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| Posté le 13-05-2012 à 21:38:45
| Finalement, on discute, on discute et la solution est toute simple:
Pas de pitié!!
1 Prendre de quoi creuser un trou de 1m x 0,50m x 1m de profondeur.
2 Prendre le fusil, charger de chevrotine
3 Amener le chien dans le trou
4 Tirer (viser la tête pour plus d'efficacité
5 Reboucher le trou
6 nettoyer le fusil
7 boire un coup
Après tout, si un de vos pigeons tuais votre chien, je ne donnerais pas cher de sa peau et puis edgar a bien dit: plus d'affectif!! |
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| Posté le 13-05-2012 à 22:07:22
| Edgar a écrit :
Ton chien a bouffer la porte , donc elle etait pas assez solide , un renard , une fouine s'en aurait donc aussi accomoder .
je l'attend toujours la fouine ou le renard de 60 kilos
Je ne juge pas mais je dis qu'on apprend de ses erreurs il faut en tirer des leçons , c'est tout .
Tes gamins auraient ouvert ton pigeonnier et ? non j'y suis allé a 21h30 et il n'y a que moi qui y vais , d'ailleurs les pigeons n'aiment pas avoir une presence autre que la mienne
Faire passer ses pigeons avant son chien j'ai du mal , et me parlez pas de chien incontrolable , vous l'avez pas acheté hier vous le connaissez tres bien , il a tuer des chevaux et vous l'avez toujours ...
oui il est toujours la et c'etait une erreur , la preuve s'est faite encore hier c'est la goutte d'eau qui a fait deborder les vase , ce n'est pas la question de faire passer les pigeons avant le chien , c'est juste qu'apres les chevaux , les pigeons , qu'est ce que ce sera la prochaine fois ??? les enfants ???
Et les categories n'ont rien a voir la dedans , j'ai des chiens categories 2 , et j'ai mis des photos ici ou on le voit a 2 cm des poules , le gout du sang aussi c'est des foutaises ,comment font les chiens de chasse pour ne pas se bouffer entre eux ni le gibier ? les chiens de chasse debusque et ramene le gibier mort au maitre il agit pour le compte du maitre et non dans son interet personnel
Aller j'arrete d'exprimer mon avis sur un sujet que tu mets a la vue du public.
pourquoi alors encore y revenir ?
Il fallait preciser que tu voulait tous que l'on approuve ta decision de mettre un chien en fourriere pour avoir attraper des pigeons . a quel moment ai je demandé que l'on m'approuve ???
PS : moi aussi j'ai des pigeons , des chiens etc ...
Mais j'ai arreté de faire dans l'affectif avec ces animaux depuis l'adolescence , j'ai bien compris que la vie n'est pas toujours rose ,et j'accepte ces evenements et ces epreuves qui la constituent . |
si vous avez arreter l'affectif , pourquoi s'indigner d'un chien qui finira peut etre en fourriere ??? |
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| Posté le 13-05-2012 à 23:32:44
| qui es tu Edgar pour critiquer comme ça ? il y a un moment que je ne suis pas venue sur le forum et je ne te connais pas mais se qu'éprouve Indianna m'interpelle et je met mon grain de sel !!!!ceux qui me connaissent comprendrons .....!
Premierement quand on a des animaux c'est par passion et qui dit passion dit emotion quand tu vois 4 ans de selection partir en fumee,tu ne peux qu'éprouver de la colére .
Quand c'est de la faute d'un prédateur tu peux comprendre mais quand c'est un animal qui vit avec toi depuis plusieurs années c'est encore plus dur et je comprend ce que tu ressent Indianna !!! j'ai mon épagneul qui m'a un jour tué une poule ,mon mari lui a fait passé l'envie une fois pour toute,cela n'empeche que le chien est toujours là et qu'il n'a jamais recommencer !!!!!
Un chien recidiviste a un probléme (comme certains humains d'ailleurs ...)mais je pense qu'il peut etre "gracié" en le donnant a quelqu'un qui n'a pas d'autres animaux !!!!
J'ai 7 chiens ...,de chasse,de garde ou de compagnie,tous vivent en bonne entente avec mes autres animaux ( chats,poules pigeons tourterelles cheval etc.....) je les aime tous et je serais dans le même état qu'Indianna si une telle catastrophe m'arrivait aussi je pense qu'il faut laisser passer la colére et réagir " a froid" . Les décisions que prendra Indianna seront les siennes et il n'y a pas lieu de la critiquer !!!!
Indianna,ceux du forum (enfin les SAGES ....) ont prouvé,s'il le fallait encore,qu'ils avaient du coeur et que la solidarité n'est pas un vain mot ... n'abandonne pas ta passion sur un coup de colére et prend les mains qui te sont tendues aussi spontanément .......ils ne te laisseront pas tombé !!!
MESSIEURS LES SAGES ( inutile de les citer,ils se reconnaitrons !!!!!!) CHAPEAU BAS !!!!!!!! et aussi a toi Indiana |
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| Posté le 13-05-2012 à 23:42:11
| | laisse toi un peu de temps est tu reprendra surement l elevage!! ta passion est plus forte que tes emotions du moment! tu a des eleveurs de qualité qui peuvent t aider a repartir!!! bon courage pour la suite... |
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| Posté le 14-05-2012 à 03:57:48
| | sur le forum du qpi je n'avais pas tous suivi ne prend pas de décision hâtive pour t'est chiens ,m'est prend en une .bonne chance |
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| Posté le 14-05-2012 à 04:04:42
| | pour tous dire trois chiens m'ont tuer une chèvre naine plus de 50 pigeons des poules ois canards en une seule foi .c'était en 1985 est j'y pense souvent car c'est la première foi que j'ai tuer pour me venger en quelque sorte |
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| Posté le 14-05-2012 à 09:06:58
| personnellement je n"aurai plus confiance a ce chien surtout avec des enfants car il doit être jaloux de l'affection qu'on donne a tout êtres vivants
se sont des décisions difficile a prendre |
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| Posté le 14-05-2012 à 11:48:23
| Edgar a écrit :
Les chiens ne sont que ce que les maitres en font ou n'en font pas .
Le punir c'est façile , assumer son incapacité a le gerer c'est autre chose .
C'est plutot un fait divers qu'une tragedie . |
Ca c'est une remarque parfaitement typique de quelqu'un qui ne connait rien...aux chiens.... |
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| Posté le 14-05-2012 à 11:53:18
| Un chien qui tue des pigeons, ou un cheval, c'est un chien qui a l'instinct de chasse.
Normalement totalement absent chez les bouviers, bergers et autres beaucerons....
Se demander s'il est incrit au Lof...ou si c'est un croisé d'origine incertaine...
Mais bon, en chaque chien peut sommeiller un chien de chasse. Faut tout de suite prévoir.
Par contre, un chien qui se retourne contre son maitre, c'est une balle.
Et tout de suite.
Sinon on ne le fait jamais, et on reporte le problème plus tard, ou chez quelqu'un d'autre....
Edité le 14-05-2012 à 11:54:55 par Racer
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| Posté le 14-05-2012 à 12:59:00
| micdu30 a écrit :
c'est tres dur de perdre son elevage surtout par un animal de compagnie
et je peut dire que quant cela arrive sa fait tres mal moi perso cela mais arriver avec un predateur il y a 5 ans environ on n'a plus envie de continuer l'elevage mais faut prendre du recul laisse le calme revenir laisser ses emotion sortir et on voit apres
ensuite comme edgar l'a dit un peut maladroitement un chien qu'il soit ou nn en categorie reagit selon l'education qui la reçus apres je ne dit pas que indianna l'a mal eduqué il peut avoir aussi un probleme de comportement de l'animal qui s'explique pas
moi perso j'ai un recupere un croise labrador golden j'ai du grillager plus loin que mes voliere car elle suporte pas mes pigeon et volaille et les chat non plus pourtant elle a etait abité chez elle au chat mais elle ne pe pas voir les mien
le mieu si on veut plus les chien on les place a la spa ou dans une famille en leur disant le caractere du chien pour pas qu'il y est de surprise |
oui sauf que le chien il disait rien au pigeons il les voyaient tous les jours depuis des année il s'en desinterressait completement
je cherche quelqu un pour placer le chien mais un male adulte c'est difficile a placer et les spa sont pleine ils en veulent pas non plus |
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| Posté le 14-05-2012 à 13:52:56
| | faut mettre des annonces mais la les vacance arrive donc plus dur mais faut pas desespere |
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| Posté le 14-05-2012 à 14:13:23
| Mais ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ne pas avoir agit avec un chien qui a tué 1 cheval puis 2 vous attendier quoi exactement de sa part ?
Il tue 2 chevaux vous faites rien ;il tue des pigeon la c'est la tragedie ?
Racer ;l'instinct de chasse n'existe pas ; on parle d'instinct de predation chez le chien , qui peut se manifester chez les plus petits d'entre eux comme les gros , par une simple poursuite d'un balai , ou l'acharnement sur un jouet .
C'est tres naturel chez le chien et de la a dire qu'un chien est dangereu , c'est un amalgame .
Je peux vous dire qu'un educateur canin, peut faire revenir a la raison des chiens dit foutus , mais encore faut il le vouloir , et savoir que c'est possible .
Edité le 14-05-2012 à 14:17:49 par Edgar
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| Posté le 14-05-2012 à 14:38:01
| moi j ai un petit et il à bouffé la queue d un de mes pigeons  |
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| Posté le 14-05-2012 à 15:00:53
| Edgar a écrit :
Mais ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ne pas avoir agit avec un chien qui a tué 1 cheval puis 2 vous attendier quoi exactement de sa part ?
Il tue 2 chevaux vous faites rien ;il tue des pigeon la c'est la tragedie ?
Racer ;l'instinct de chasse n'existe pas ; on parle d'instinct de predation chez le chien , qui peut se manifester chez les plus petits d'entre eux comme les gros , par une simple poursuite d'un balai , ou l'acharnement sur un jouet .
C'est tres naturel chez le chien et de la a dire qu'un chien est dangereu , c'est un amalgame .
Je peux vous dire qu'un educateur canin, peut faire revenir a la raison des chiens dit foutus , mais encore faut il le vouloir , et savoir que c'est possible . |
Tiens, va faire un petit tour sur ce lien, tu trouveras des photos et des videos.
Ensuite on reparlera d'instinct de prédation avec un balai...
C'est le site d'un éleveur amateur de Jagd Terriers.
http://dusaubrunnen.chiens-de-france.com
Edité le 14-05-2012 à 15:01:37 par Racer
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| Posté le 14-05-2012 à 22:56:56
| Edgar a écrit :
Mais ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ne pas avoir agit avec un chien qui a tué 1 cheval puis 2 vous attendier quoi exactement de sa part ?
Il tue 2 chevaux vous faites rien ;il tue des pigeon la c'est la tragedie ?
non , c'est pour l'ensemble de son oeuvre et oui c'etait une faiblesse de l'avoir gardé , les decisions se prennent a chaud , apres le temps passe et ca continue , il est la encore je cherche a la placer pour l'instant mais cette fois ci il restera pas c'est plus possible qu'est ce que ca sera la prochaine fois ???
Racer ;l'instinct de chasse n'existe pas ; on parle d'instinct de predation chez le chien , qui peut se manifester chez les plus petits d'entre eux comme les gros , par une simple poursuite d'un balai , ou l'acharnement sur un jouet .
C'est tres naturel chez le chien et de la a dire qu'un chien est dangereu , c'est un amalgame . j'ai eu d'autres chiens et aucun comme lui , je ne trouve pas ca naturel du tout pour ma part
Je peux vous dire qu'un educateur canin, peut faire revenir a la raison des chiens dit foutus , mais encore faut il le vouloir , et savoir que c'est possible . |
certainement mais avec 70 chevaux sur place la tentation est trop forte pour lui
le chien a tué , il recommencera des qu'il en aura l'occasion et un jour ou l'autre il l a trouvera , pour le moment il est en sursis en attente de trouver quelqu un sans animaux qui le veuille ou une spa qui le prenne , la fourriere sera la derniere solution sauf s'il n'y a pas d'autres alternatives
Edité le 14-05-2012 à 23:03:52 par indianna
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| Posté le 14-05-2012 à 23:34:38
| Bah c'est pas facile , je comprend mieux la situation ,j'aurai fait quelquechose pour le chien des la premiere agression personnelement .
Racer , c'est sympa le JAgd , mais je prefere les fox dans le genre , qui vont dans les galeries sur blaireau /renard en deterrage .
Edité le 14-05-2012 à 23:40:33 par Edgar
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| Posté le 15-05-2012 à 08:11:01
| | de tout coeur avec toi indianna, j'ai connu des mesaventures semblables ma chienne setter m'a tue dans sa premiere anne 7 pigeons qpi en une nuit j'etais fautif porte mal fermee depuis elle n'y touche plus, ma bouvier contrairement a ce que dit racer essaye toujours de chopper mes pigeons quand j'ouvre le matin et ce malgre plusieurs corrections, mais ceux qui mr'ont sovent pousse a tout arreter furent les rats 60 pigeons tues en une annee, j'ai eu beaucoup de conseils sur ce forum ,maintenant plus rien.encore bon courage indianna |
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| Posté le 15-05-2012 à 09:48:58
| | je suis passé par là aussi avec ma jeune setter qui sera bientôt maman, son instinct de chasse a parlé alors que son couillon de maître avait mal fermé la porte .......je n'avais qu'à m'en prendre à moi-même mais ce n'est pas le cas du chien d'Indiana .....à sa place j'aurais moi aussi peur pour mes enfants |
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| Posté le 15-05-2012 à 11:19:07
| Dis donc ça fait deux fois non ? Tu t'emportes un petit peu vite je trouve ! La dernière fois c'était pas une histoire de Renard chez Ged ???
RACER sorts du Corps d'EDGAR !
Edgar a écrit :
Les chiens ne sont que ce que les maitres en font ou n'en font pas .
Le punir c'est façile , assumer son incapacité a le gerer c'est autre chose .
C'est plutot un fait divers qu'une tragedie . |
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| Posté le 15-05-2012 à 13:11:09
| | Prends du recul sur cet événement,certe tu as des enfants et tu dois te séparer de tes chiens"en douceur"le temps et la solidarité certaine de ce forum fera le reste,il y a içi suffisament de gens sympas , solidaires et de trés bons conseils qui t'apporteront toute leur aide courage |
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| Posté le 15-05-2012 à 13:25:10
| les chiens etaient deux certes autant je sais que le responsable de ca c'est le beauceron et pas l'epagneul , l'epagneul c'est un chien de chasse , il a suivi l'autre mais son comportement etait totalement different , pour lui c'etait plus un jeu qu'autre chose , d'ailleurs j'en ai recupéré trois vivants dans sa geule qu il n'avait pas tué et c'est lui qui a distrait l'autre quand j'ai voulu enlever le beauceron qui etait dans un etat second , fixé sur son objectif , une pigeonne enfermé et inaccessible pour lui
le beauceron s'est retourné sur moi puis l'autre est arrivé il s'est rabattu sur l'epagneul ca s'est passé tres vite quelques secondes et il a repris conscience que j'etais la et qu il etait pris en faute
l'epagneul restera mais lui il touchera plus jamais un pigeon de sa vie apres la lecon qu il prendra j'attend de plus avoir le beauceron pour ca avant
de plus c'est un chiot l'epagneul il a 7 mois j'attendais pas de lui qu il reste assis a regarder l'autre sans rien faire ce serait contre sa nature de chien de chasse |
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| Posté le 15-05-2012 à 13:53:28
| Nicolas a écrit :
Dis donc ça fait deux fois non ? Tu t'emportes un petit peu vite je trouve ! La dernière fois c'était pas une histoire de Renard chez Ged ???
RACER sorts du Corps d'EDGAR !
[citation=Edgar]Les chiens ne sont que ce que les maitres en font ou n'en font pas .
Le punir c'est façile , assumer son incapacité a le gerer c'est autre chose .
C'est plutot un fait divers qu'une tragedie . |
Je trouve aussi que notre ami Edgar est un peu péremptoire dans ses "jugements" .
Cela fait effectivement deux ou fois qu'il nous assène ses conclusions " à l'emporte pièce " avant de connaître tous les tenants et aboutissants de l'affaire; pour quand c'est le cas retirer tout ou partie de ses propos et/ou présenter quelques excuses (ce qui reste à son honneur et prouve qu'il accepte "d'évoluer" dans ses opinions assez "tranchées" au départ). |
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| Posté le 16-05-2012 à 02:29:15
| indianna a écrit :
les chiens etaient deux certes autant je sais que le responsable de ca c'est le beauceron et pas l'epagneul , l'epagneul c'est un chien de chasse , il a suivi l'autre mais son comportement etait totalement different , pour lui c'etait plus un jeu qu'autre chose , d'ailleurs j'en ai recupéré trois vivants dans sa geule qu il n'avait pas tué et c'est lui qui a distrait l'autre quand j'ai voulu enlever le beauceron qui etait dans un etat second , fixé sur son objectif , une pigeonne enfermé et inaccessible pour lui
le beauceron s'est retourné sur moi puis l'autre est arrivé il s'est rabattu sur l'epagneul ca s'est passé tres vite quelques secondes et il a repris conscience que j'etais la et qu il etait pris en faute
l'epagneul restera mais lui il touchera plus jamais un pigeon de sa vie apres la lecon qu il prendra j'attend de plus avoir le beauceron pour ca avant
de plus c'est un chiot l'epagneul il a 7 mois j'attendais pas de lui qu il reste assis a regarder l'autre sans rien faire ce serait contre sa nature de chien de chasse |
sa c'est plus grave c'est même dangereux |
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| Posté le 16-05-2012 à 07:57:35
| | sans vouloir jouer au pro je pense que plutot'(l'epagneul restera mais lui il touchera plus jamais un pigeon de sa vie apres la lecon qu il prendra j'attend de plus avoir le beauceron pour ca avant )un dressage oui, ma setter n'a jamais eu de correction et mainenant elle ne touche plus a nos nimaux et me permet de retrouver les fuyards l'autre jour une de mes perruches s'etait echappe elle l'a trouve pris dans la geule et me l'a donne au mot de donne intacte pourtant elle a du se faire pincer, je pense que les nombreux chasseurs du forum seront d'accord avec moi |
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| Posté le 16-05-2012 à 11:16:28
| Nicolas a écrit :
Dis donc ça fait deux fois non ? Tu t'emportes un petit peu vite je trouve ! La dernière fois c'était pas une histoire de Renard chez Ged ???
RACER sorts du Corps d'EDGAR !
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A choisir, je préfère sortir du corps d'Edgar que de celui de Sylver...
Oups pardon... |
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| Posté le 16-05-2012 à 11:22:10
|  un peu d'humour dans ce monde de brutes, ça fait du bien |
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| Posté le 16-05-2012 à 22:20:18
| Racer a écrit :
[citation=Nicolas]Dis donc ça fait deux fois non ? Tu t'emportes un petit peu vite je trouve ! La dernière fois c'était pas une histoire de Renard chez Ged ???
RACER sorts du Corps d'EDGAR !
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A choisir, je préfère sortir du corps d'Edgar que de celui de Sylver..
Oups pardon... :D[/citation]
horrrrreur, toi, tu vas avoir des problèmes ! Sinon je lance un scoop Silver va partciper a l'émission de relooking de M6 (désole j'ai oublie le titre de l'émission, mais c'est celle présentée par la grande brésilienne). Normalement ça doit être diffusée mardi prochain a 18 h 30. A vos télé! |
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| Posté le 18-05-2012 à 09:36:55
| | Mon magnétoscope est en panne....!!! |
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