Sujet :

Travail du grison

Rital 24
   Posté le 02-10-2008 à 17:22:32   

Malgré le "super" (je rigole en écrivant cela) article de Colombiculture, je voudrai en connaitre plus le travail de ce géne.
Doit-on obligatoirement accoupler un grison avec une couleur de base mais en barré tel que je devrais accoupler cette femelle avec un bleu barré ou existe-t-il d'autres solutions génétique.

Rital 24
   Posté le 02-10-2008 à 17:27:03   

Femelle grison soeur de la première:


Est-il possible de mettre cette femelle avec un bleu écaillé ou un noir?
Sinon que puis-je faire?
Rital 24
   Posté le 02-10-2008 à 17:34:20   

J'ai un bleu barré qui pourrait aller mais c'est le frère des deux femelles du dessus. Alors je suis bloqué pour le moment en attendant le championnat de France.
Racer
   Posté le 02-10-2008 à 23:50:04   

Tout dépend de ce que tu veux faire.

Si tu veux faire du barré, il te faut un mâle barré ou un mâle écaillé porteur de barré (tu obtiens 50 % de chaque).

Si tu veux faire de l'écaillé, il te faut un mâle écaillé, sachant que rien ne t'empecheras de revenir sur du barré par la suite.

Dans la mesure ou le gêne responsable du grison n'a rien à voir avec le gêne du dessin, tu peux passer sans danger de l'un à l'autre.
Rital 24
   Posté le 03-10-2008 à 08:33:53   

Dans le cas de ces bagadais et selon ce que tu viens de me dire racer, le mieux serait de mettre un barré avec la 1er femelle et un écaillé avec la seconde.

Ce que je voudrai connaître aussi car je n'ai pas que les bagadais mais aussi et surtout les triganini qui sont grisons, c'est: est-ce-que je peux les accoupler avec des unis ou des magnani comme celui en photo dans colombilculture.
silvercream
   Posté le 04-10-2008 à 07:08:02   

Rital 24 a écrit :

Dans le cas de ces bagadais et selon ce que tu viens de me dire racer, le mieux serait de mettre un barré avec la 1er femelle et un écaillé avec la seconde.

Ce que je voudrai connaître aussi car je n'ai pas que les bagadais mais aussi et surtout les triganini qui sont grisons, c'est: est-ce-que je peux les accoupler avec des unis ou des magnani comme celui en photo dans colombilculture.


EVIDEMMENT! Surtout pour des triga... C'est le type qui prévaut.

Au demeurant rien ni personne (désolé à ce jour ne peut interdire de faire du grison écaillé ou du papilloté. Quant aux magnani tu en sortiras aussi avec des plumes blanches... mais bon on peut trouver cela aussi joli
nono
   Posté le 04-10-2008 à 12:24:34   

silvercream a écrit :

[citation=Rital 24]Dans le cas de ces bagadais et selon ce que tu viens de me dire racer, le mieux serait de mettre un barré avec la 1er femelle et un écaillé avec la seconde.

Ce que je voudrai connaître aussi car je n'ai pas que les bagadais mais aussi et surtout les triganini qui sont grisons, c'est: est-ce-que je peux les accoupler avec des unis ou des magnani comme celui en photo dans colombilculture.


EVIDEMMENT! Surtout pour des triga... C'est le type qui prévaut.

Au demeurant rien ni personne (désolé à ce jour ne peut interdire de faire du grison écaillé ou du papilloté. Quant aux magnani tu en sortiras aussi avec des plumes blanches... mais bon on peut trouver cela aussi joli :D[/citation]


Merci Racer et Silver pour vos réponses à Rital qui m'éclairent déjà sur deux questions que j'allais poser.
Ceci -dit même s'il est vrai qu'on ne peut interdire de faire du grison papilloté (j'en ai en QPI ) est-il exposable , n'est-il pas en général mésestimé , à partir de quelles proportions de couleurs et de blanc estime -t'on que c'est un papilloté ou simplement un "mal taché ou mal marqué"?
Dans le cas d'un grison barré semblable au bagadais ci-haut montré ( toujours un QPI , couleur de fonds argentée/barré beaucoup plus soutenue que ce Bagadais mais quelques mouchetures gris très clair (ou blanches?) sur la tête et une "demi-couronne" gris-blanche à la base de la queue (fin du dos) constituent-ils à vôtre avis un "défaut" dans la couleur, et si oui ce défaut est-il correctible par un accouplement avec du bleu barré?
J'avoue n'avoir jamais vraiment su où était le "bon grison" (ou, où étaient les bons grisons), les jugements que j'en ai vu étant toujours très divergents et jamais satisfaits au niveau de la couleur, et la récente polémique à ce sujet me laisse encore plus perplexe qu"avant à ce sujet....
vladimir
   Posté le 04-10-2008 à 12:45:42   

pour les bagadais faut voir si il y quelque chose dans le standard

pour les triga pour moi les plus beaux ont le spread ou le rouge recessif (deroy) mais tu fait comme tu veux, pour les triga avant tout le type et pour ceux que ça amuse (comme moi ) travailler les couleurs
Racer
   Posté le 04-10-2008 à 15:22:47   

Salut Nono,


Tu as pas une photo par hasard ?
nono
   Posté le 04-10-2008 à 18:49:42   

Non , pas de photos ,désolé...!
CAPUMAN
   Posté le 05-10-2008 à 11:45:46   

je te conseil nono de réacoupler sur du bleu barré
car un pigeon qui possède grison et grison tiger (papilloté doit paraitre presque blanc
le grison dépigmente partiellement la plume pour donner un aspect poivré, quant au grison tiger pour le papilloté, lui dépigmente une plume en entier pour la rendre entièrement blanche e laisse les autres colorées
Racer
   Posté le 06-10-2008 à 09:50:21   

Pour moi, le dessin c'est une chose et la couleur rendue par le grion une autre. Et je ne pense pas que le dessin puisse améliorer la qualité de la couleur....

La question ne revient elle pas plutôt à dire : quelle est l'influence des autres gênes et notamment des gênes parasites, sur le grison ?


Edité le 06-10-2008 à 09:51:26 par Racer


CAPUMAN
   Posté le 06-10-2008 à 18:16:05   

là je suis assez d'accord
ce sont principalement les gènes parasites présent qui vont modifier et rendre le grison plus ou moins bon, car c'est sur que le grison a plus de mal à bien s'exprimer sur un écaillé T-pattern, mais il est là de la même manière que sur un barré, donc après pour revenir sur un barré, pas trop de souci, le grison barré sera de bonne qualité, et identique si on avait travaillé avec du grison barré à l'origine
par contre avec plusieurs gènes parasites, là ça devient plus problématique
Rital 24
   Posté le 06-10-2008 à 19:58:42   

Merci à tous pour vos post car j'en apprends énormément.
Si on prend les deux photos du début, personnellement, pas de soucis et je pense que tout le monde sera d'accord, la première grison avec un bleu barré.
Mais la seconde alors Le mieux sera quoi Qu'est-ce-qui lui conviendrait le mieux? Bleu //, Bleu écaillé, noir ?
Le frère de ces deux femelles est bleu barré mais avec surement un fort gène dirty qui traine. Je rapelle les parents: Mâle Bleu // + Femelle grison bronze.


Est-ce normal car je crois que le gène grison est dominant non?
Autre question:
Grison + Grison = F1 Grison homozygote? ou pas tout le temps. Et d'ailleurs est-ce judicieux?
F1 + ??? = ???? Utile ou non???
Racer
   Posté le 06-10-2008 à 20:11:12   

Rital 24 a écrit :

Merci à tous pour vos post car j'en apprends énormément.
Si on prend les deux photos du début, personnellement, pas de soucis et je pense que tout le monde sera d'accord, la première grison avec un bleu barré.
Mais la seconde alors Le mieux sera quoi Qu'est-ce-qui lui conviendrait le mieux? Bleu //, Bleu écaillé, noir ?
Le frère de ces deux femelles est bleu barré mais avec surement un fort gène dirty qui traine. Je rapelle les parents: Mâle Bleu // + Femelle grison bronze.


Est-ce normal car je crois que le gène grison est dominant non?
Autre question:
Grison + Grison = F1 Grison homozygote? ou pas tout le temps. Et d'ailleurs est-ce judicieux?
F1 + ??? = ???? Utile ou non???



Pour la deuxième, je chercherais un bleu très propre au niveau de sa couleur. Pour la premiere aussi, du reste...

Oui le grison est dominant. Cela veut dire que si un pigeon le possède, cela se voit.

Mais le grison, tel qu'il est admit la plupart du temps, l'est dans sa forme heterozygote, c'est à dire à une seule dose.

Donc un grison standard émet deux sortes de chromosomes : un avec grison, l'autre sans.

Donc deux grisons standard ensembles donneront : 25 % de non grisons, 50 % de grisons heterozygotes et 25 % de grisons homozygotes.

Il n'y a pas plus d'interet à croiser deux grisons ensembles qu'un grison et un non grison, sauf si tu cherches à faire de l'homozygote.


Edité le 06-10-2008 à 20:12:55 par Racer


Rital 24
   Posté le 06-10-2008 à 20:18:16   

Merci Thierry pour la précision de ta réponse
Pour le bleu, cela voudrait donc dire que son papa bleu est lui aussi issu de grison.

Mais, à part le bleu, on peut mettre quoi pour rattraper la couleur grison bonze barré.

J'en profite, j'ai des cadors pour répondre à mes questions
Dom
   Posté le 06-10-2008 à 20:19:26   

Que peut on faire d'un grison avec des rémiges blanche???
CAPUMAN
   Posté le 06-10-2008 à 20:25:23   

Dom a écrit :

Que peut on faire d'un grison avec des rémiges blanche???


travailler avec , ça ne ressortira pas forcemment
CAPUMAN
   Posté le 06-10-2008 à 20:28:48   

Racer a écrit :

Pour la deuxième, je chercherais un bleu très propre au niveau de sa couleur. Pour la premiere aussi, du reste... oui mais ce n'est pas évident sachant, qu'un bagadais français sans le smoky n'est plus un bagadais français , car même si smoky n'a pas le même effet que sooty ou dirty sur le grison, il a tout de même un pouvoir obscurcissant non négligeable

Il n'y a pas plus d'interet à croiser deux grisons ensembles qu'un grison et un non grison, sauf si tu cherches à faire de l'homozygote.
et le grison homozygote c'est super utile pour faire 100% de grisons hétérozygote en le réacouplant sur un bleu
CAPUMAN
   Posté le 06-10-2008 à 20:39:45   

Rital 24 a écrit :

Merci Thierry pour la précision de ta réponse
Pour le bleu, cela voudrait donc dire que son papa bleu est lui aussi issu de grison. je ne crois pas

Mais, à part le bleu, on peut mettre quoi pour rattraper la couleur grison bonze barré.

J'en profite, j'ai des cadors pour répondre à mes questions


grison bronze comme ça



car je ne voit que ça chez le bagadais français
Rital 24
   Posté le 06-10-2008 à 20:44:13   

oui mon capu
CAPUMAN
   Posté le 06-10-2008 à 20:45:36   

je ne sais pas où ils ont trouvé ce bronze chez les bagadais, peut être sous les bruns
Rital 24
   Posté le 06-10-2008 à 20:46:19   

CAPUMAN a écrit :

[citation=Racer]Pour la deuxième, je chercherais un bleu très propre au niveau de sa couleur. Pour la premiere aussi, du reste... oui mais ce n'est pas évident sachant, qu'un bagadais français sans le smoky n'est plus un bagadais français , car même si smoky n'a pas le même effet que sooty ou dirty sur le grison, il a tout de même un pouvoir obscurcissant non négligeable

Il n'y a pas plus d'interet à croiser deux grisons ensembles qu'un grison et un non grison, sauf si tu cherches à faire de l'homozygote.
et le grison homozygote c'est super utile pour faire 100% de grisons hétérozygote en le réacouplant sur un bleu [#0000ff]Voilà quelque chose d'intéressant à savoir [/#]
[/citation]
Rital 24
   Posté le 06-10-2008 à 20:51:57   

Le grand-père de la blanche qui est dans l'autre sujet est brun, son père est noir et son oncle est bleu écaillé sachant que ce grand-père est accouplé avec une blanche.
Donc, si je récupère cet écaillé (voir type et forme pour la comptablilité avec la femelle) qui est donc porteur de brun, je pourrai peut-être refaire ressortir le bronze si je le mets avec la deuxième femellle mais par contre je perds les barres
CAPUMAN
   Posté le 06-10-2008 à 21:05:12   

pourquoi pas, mais elle vient de quoi la mère qui est grison bronze
Rital 24
   Posté le 06-10-2008 à 21:09:25   

Bonne question, je poserai la question à son ex-patron.
Dom
   Posté le 06-10-2008 à 21:53:11   

CAPUMAN a écrit :

[citation=Dom]Que peut on faire d'un grison avec des rémiges blanche???


travailler avec , ça ne ressortira pas forcemment[/citation]

Merci pour ta réponse CAPUMAN
Racer
   Posté le 07-10-2008 à 11:43:18   

CAPUMAN a écrit :

Pour la deuxième, je chercherais un bleu très propre au niveau de sa couleur. Pour la premiere aussi, du reste... oui mais ce n'est pas évident sachant, qu'un bagadais français sans le smoky n'est plus un bagadais français , car même si smoky n'a pas le même effet que sooty ou dirty sur le grison, il a tout de même un pouvoir obscurcissant non négligeable

Il n'y a pas plus d'interet à croiser deux grisons ensembles qu'un grison et un non grison, sauf si tu cherches à faire de l'homozygote.
et le grison homozygote c'est super utile pour faire 100% de grisons hétérozygote en le réacouplant sur un bleu


nono
   Posté le 09-10-2008 à 18:14:17   

CAPUMAN a écrit :

je te conseil nono de réacoupler sur du bleu barré
car un pigeon qui possède grison et grison tiger (papilloté doit paraitre presque blanc
le grison dépigmente partiellement la plume pour donner un aspect poivré, quant au grison tiger pour le papilloté, lui dépigmente une plume en entier pour la rendre entièrement blanche e laisse les autres colorées



Merci CAPU (et aussi Racer d'en débattre avec lui) pour tous ces "éclairages" .
pour résumer et voir si j'ai bien compris et ensuite poursuivre mon questionnement:

-Un bon grison papilloté est plus blanc que "grison"?
. Vous n'avez pas répondu à ma question sur son "droit à être exposé".
. Le grison papilloté ne vous parait-il pas une variété "mésestimée".
. Pourquoi parler de "tiger" (qui veut dire tigré? ) alors que tigré et papilloté (ou panaché c'est pas tout à fait pareil?
. Capu me conseille un accouplement avec bleu barré , mais ne risque-t'il pas au contraire de supplanter la proportion de blanc?

- Dans le cas de ma femelle grison argenté-barrée le conseil d'accouplement avec bleu barré est-il le même (et je le comprendrais mieux dans ce cas.

- Smoky je sais = fumé
- Dirty je sais = sali
- Sooty je me rappelle plus ...?

Voilà j'en ai posé assez pour un seul coup de réponses , j'essaierai de faire mieux une autre fois....
vladimir
   Posté le 09-10-2008 à 18:17:59   



nono une triga (à moi) que j'aime beaucoup grison rouge cendré barré sooty


Edité le 09-10-2008 à 18:18:28 par vladimir


Racer
   Posté le 11-10-2008 à 19:00:16   

nono a écrit :




Merci CAPU (et aussi Racer d'en débattre avec lui) pour tous ces "éclairages" .
pour résumer et voir si j'ai bien compris et ensuite poursuivre mon questionnement:

-Un bon grison papilloté est plus blanc que "grison"?
. Vous n'avez pas répondu à ma question sur son "droit à être exposé".
. Le grison papilloté ne vous parait-il pas une variété "mésestimée".
. Pourquoi parler de "tiger" (qui veut dire tigré? ) alors que tigré et papilloté (ou panaché c'est pas tout à fait pareil?
. Capu me conseille un accouplement avec bleu barré , mais ne risque-t'il pas au contraire de supplanter la proportion de blanc?

- Dans le cas de ma femelle grison argenté-barrée le conseil d'accouplement avec bleu barré est-il le même (et je le comprendrais mieux dans ce cas.

- Smoky je sais = fumé
- Dirty je sais = sali
- Sooty je me rappelle plus ...?

Voilà j'en ai posé assez pour un seul coup de réponses , j'essaierai de faire mieux une autre fois....


Un grison tiger -nom du gêne en anglais- ou tigré -traduction de l'anglais- ou un papilloté -nom français c'est la même chose. Il décolore entierement la plume sur laquelle il agit . Par contre, il n'agit pas sur toutes les plumes .

A l'inverse le grison standard, décolore toutes les plumes du corps mais de façon moins prononcée puisqu'il les rends laiteuses .

Sans être un spécialiste de la cause, il me semble par contre que le panaché n'a rien à voir avec le grison tiger, puisque là, ce ne sont plus des plumes éparses qui sont blanches, mais des zones complètes du corps. Capu, notre maitre à tous en la matière, devrait pouvoir nous répondre plus précisemment à ce sujet.

Sooty est un gêne parasite qui "éclabousse" le manteau avec la couleur des barres. Un fort sooty peut donc même ressembler à de l'écaillé. (voir photo de vlad).

Sinon, je vois personnellement le retour sur un bleu, dans la mesure ou l'on controle plus facilement sur le bleu la présence de gênes parasites, comme une remise à zero des gênes parasites qui influencent la couleur du grison.

Voila, si ca peut aider.


Edité le 11-10-2008 à 19:01:53 par Racer


CAPUMAN
   Posté le 12-10-2008 à 11:59:52   

Racer a super bien répondu
le sooty signifie "suie" et comme Racer nous l'a dit, il donne un aspect légèrement écaillé sur un pigeon barré
pour ce qui est du panaché effectivement ce n'est pas la même chose que le grison ou le grison tiger (qui donne le papilloté), le panaché est en fait un blanc récessif hétérozygote, et il y a une grande difficulté sur ce genre de pigeon à obtenir une bonne répartition du blanc et de la couleur, encore plus qu'avec le grison ou le grison tiger je trouve.

ce qui m'ennui avec ce que tu appelles grison papilloté, c'est que tu as là deux gène allèlesqui ont un effet similaire, donc lorsqu'ils sont présent chacun en une dose sur un pigeon, ils ont un peu le même effet que ces deux gènes ont à l'état homozygote séparemment sur un même pigeon. c'est à dire que le pigeon doit paraitre presque blanc.
C'est justement le cas de la majorité des capucins blancs, qui pour beaucoup sont grison et grison tiger en même temps, en hétérozygote.

c'est vraiment dommage de ne pas avoir de photo, car on aurait pu en voir plus, et donc mieux te guider
indian
   Posté le 12-10-2008 à 23:52:04   

Il est fort mon fils!!
Racer
   Posté le 13-10-2008 à 11:05:28   

Avec un Père come Indian et une Mère comme Capu, rien d'étonnant...C'est ça la génétique...
indian
   Posté le 13-10-2008 à 12:04:07   

Mais alors, t'es panaché toi aussi?
nono
   Posté le 13-10-2008 à 18:21:25   

OK , ça commence à rentrer ...
Je fais peut -etre une erreur d'interprétation entre le " Gène tiger" et les définitions du plumage (et donc des variétés) "tigré" et "papilloté" telles que mentionnées sur le standard :
pour résumer; dans les 2 cas plumes blanches et colorées réparties régulièrement sur le corps; mais fond du plumage restant blanc chez le papilloté et à l'inverse fond du plumage restant coloré (et vols + queue) chez le tigré, ce qui est bien différent du gène tiger (grison papilloté dominante blanche) , voire contradictoire dans le cas du plumage tigré (dominante colorée).
En simplifiant un "grison tiger" est un papilloté grison et non pas un tigré grison?
A noter que j'avais volontairement mis le panaché entre parenthèses , sachant qu'il faisait l'objet d'autres critères génétiques ,mais était aussi souvent confondu avec le papilloté(ou à l'inverse le tigré dans l'esprit "pigeons à la fois blancs et colorés".
CAPUMAN
   Posté le 13-10-2008 à 18:43:19   

pour moi tigré ou papilloté c'est la même chose, c'est toujours le gène grison tiger, après que l'on dise tigré ou panaché, ce sont des appellations différentes suivant les races
donc suivant les races, un pigeon qui possède le gène grison tiger est soit un papilloté soit un tigré, tout court.

et pour ce qui est de la couleur de fond (prédominante), qui doit être blanche chez le papilloté ou colorée chez le tigré. Pour moi ça n'a rien à voir avec la génétique, puisque chez le capucin (tout court ) Les allemands préfère les papilloté avec couleur prédominante sur le blanc. et en France on a beaucoup de papilloté avec le blanc qui prédomine en plus de ce que les allemands aiment (on a les deux) et c'est le même gène, c'est juste une histoire de sélection
CAPUMAN
   Posté le 13-10-2008 à 18:43:51   

Racer a écrit :

Avec un Père come Indian et une Mère comme Capu, rien d'étonnant...C'est ça la génétique...

je ne suis pas ta mère
Racer
   Posté le 13-10-2008 à 19:39:56   

On m'aurait menti ???
CAPUMAN
   Posté le 13-10-2008 à 19:45:56   

c'est physiquement impossible en tout cas
le chardon
   Posté le 13-10-2008 à 19:46:16   

de toute façon, t'es pas au standard américain .......
nono
   Posté le 14-10-2008 à 11:26:37   

CAPUMAN a écrit :

c'est physiquement impossible en tout cas



Et les mystères et surprises de la génétique......?!
Rital 24
   Posté le 25-11-2008 à 17:13:50   

Je fais remonter ce sujet pour demander avec quoi puis-je accoupler un grison bronze comme celui-ci

Rital 24
   Posté le 25-11-2008 à 17:15:14   

Et aussi celle-là:

Rital 24
   Posté le 25-11-2008 à 17:15:47   

Je pense à du magnani sauri
Rital 24
   Posté le 25-11-2008 à 18:50:52   

Je suis là aussi
CAPUMAN
   Posté le 26-11-2008 à 18:18:20   

le premier est bien grison, mais le deuxième me semble être du grison tiger, donc du papilloté
quoi qu'il arrive, les grison ne sont pas trop conseillés pour faire du bon magnani
sotto44
   Posté le 26-11-2008 à 19:44:24   

salut rital ,tu veux faire du grison bleu ou obtenir la meme couleur que la première photo ?
car ton premier sujet est grison argenté si je ne me trompe pas ou grison brun barré, dans ce cas il faut accouplé avec du brun barré ou de l'argenté.
si c'est pour faire du grison bleu ,le mieux c'est de le remettre avec du bleu.
Rital 24
   Posté le 28-11-2008 à 13:21:13   

sotto44 a écrit :

salut rital ,tu veux faire du grison bleu ou obtenir la meme couleur que la première photo ?
car ton premier sujet est grison argenté si je ne me trompe pas ou grison brun barré, dans ce cas il faut accouplé avec du brun barré ou de l'argenté.
si c'est pour faire du grison bleu ,le mieux c'est de le remettre avec du bleu.


Je pensais bien à du brun barré mais on n'en trouve pas en triga. Du brun j'en ai sous le magnani sauri
Rital 24
   Posté le 28-11-2008 à 13:22:04   

CAPUMAN a écrit :

le premier est bien grison, mais le deuxième me semble être du grison tiger, donc du papilloté
quoi qu'il arrive, les grison ne sont pas trop conseillés pour faire du bon magnani


Et tu prendrais quoi pour mettre sur la seconde
sotto44
   Posté le 29-11-2008 à 09:32:32   

salut,en faite je te parlais de tes bagadais francais et pas des triga
Rital 24
   Posté le 29-11-2008 à 16:08:17   

oui mais c'est pareil en triga n'est-ce-pas
CAPUMAN
   Posté le 29-11-2008 à 20:17:11   

Rital 24 a écrit :

[citation=CAPUMAN]le premier est bien grison, mais le deuxième me semble être du grison tiger, donc du papilloté
quoi qu'il arrive, les grison ne sont pas trop conseillés pour faire du bon magnani


Et tu prendrais quoi pour mettre sur la seconde :)[/citation]
ben moi j'aime assez cette couleur papilloté bronze, je prendrait la même chose sans le papilloté pour mettre avec et refaire du papilloté bronze et du bronze en même temps (donc un bronze écaillé tpattern)
Rital 24
   Posté le 29-11-2008 à 21:32:52   

Justement ,j'ai un mâle super typé et je ne savais quoi lui mettre. Merci Capu;
Moi aussi, j'adore le papilloté bronze.
Robot
   Posté le 30-11-2008 à 07:48:58   

CAPUMAN a écrit :

[citation=Rital 24][citation=CAPUMAN]le premier est bien grison, mais le deuxième me semble être du grison tiger, donc du papilloté
quoi qu'il arrive, les grison ne sont pas trop conseillés pour faire du bon magnani


Et tu prendrais quoi pour mettre sur la seconde :)[/citation]
ben moi j'aime assez cette couleur papilloté bronze, je prendrait la même chose sans le papilloté pour mettre avec et refaire du papilloté bronze et du bronze en même temps ( donc un bronze écaillé tpattern )[/citation]

Putain le pauvre pigeon déja que c'est pas beau un triga , mais naître avec un nom pareil il aura aucune chance dans la vie
cologne
   Posté le 30-11-2008 à 14:37:59   

JLLEMEY
   Posté le 20-12-2008 à 22:57:50   

Robot a écrit :



Putain le pauvre pigeon déja que c'est pas beau un triga , mais naître avec un nom pareil il aura aucune chance dans la vie



t'es jaloux !
Ourga
   Posté le 21-12-2008 à 18:07:09   

Tu peux mettre une photo de ce mâle ?
C'est bronze sur le fond, ou se sont les écailles qui sont bronzes ?
j-j 56
   Posté le 21-12-2008 à 20:03:09   



j'ai moi aussi accouplé cette année un grison avec une bleu barrée sooty trés bonne en type et forme ce qui est primordial,voila le résultat,inutile de vous dire que ce couple redémarre 2009;on vois quelques plumes blanches au niveau des yeux ,du cou et surtout la couleur laiteuse sur les plumes de couverture du bouclier je vais sans doute accoupler ce mâle avec une grison pour 2/3 couvées aprés on verra
JLLEMEY
   Posté le 21-12-2008 à 20:24:04   


j'aime beaucoup celle là


le même truc en Indien

nono
   Posté le 22-12-2008 à 16:58:37   

JLLEMEY a écrit :


j'aime beaucoup celle là


le même truc en Indien





Joli pigeon , bien foutu et surtout belle harmonie des couleurs ...!

Tout à fait dans mon style préféré de pigeons multicolores (panachés, papillotés , arlequins, grisons etc..)
CAPUMAN
   Posté le 22-12-2008 à 19:07:48   

superbe ces deux pigeons
frederic
   Posté le 22-12-2008 à 19:18:10   

bon type mais niveau couleur il ya encore un peu de boulot c'est que mon avis
frederic
   Posté le 22-12-2008 à 19:24:58   

moi j'aime bien ces couleurs bon c'est pas le meme type de betes
j-j 56
   Posté le 22-12-2008 à 19:52:02   

frederic a écrit :

bon type mais niveau couleur il ya encore un peu de boulot c'est que mon avis

bien sûre,mais ce n'est pas l'important,la bonne couleur tu sais que c'est la derniere chose a travailler,mais c'est pour ça que je compte le remettre avec du grison au départ
frederic
   Posté le 22-12-2008 à 19:57:36   

oui je te comprend le grison est pas facile a faire
j-j 56
   Posté le 22-12-2008 à 20:17:52   

une fois que tu as le bon type c'est pas plus difficile qu'une autre variété la couleur ce raméne assez vite mais comme cette variété est moins élevée que les bleu,argentés ...elle a du retard en type et ça doit être la priorité des priorité
Racer
   Posté le 27-12-2008 à 12:39:36   

D'autant plus quand on parle de pigeons de Forme ou de Stucture...
frederic
   Posté le 27-12-2008 à 17:28:20   

CAPUMAN
   Posté le 27-12-2008 à 20:08:44   

joli couple
j-j 56
   Posté le 27-12-2008 à 20:18:21   

ah parceque tu t'y essaye aussi beau couple maintenant il ne te reste plus qu'a croiser les doigts pour avoir le plus possible de grisons
frederic
   Posté le 27-12-2008 à 22:33:07   

j'ai deux a trois couple de grison
sotto44
   Posté le 28-12-2008 à 09:54:24   

très joli couple bravo frédéric
ton grison semble avoir la queue barré ,quel est sa couleur ?
sotto44
   Posté le 28-12-2008 à 10:17:33   

au faite pour avoir plus de grison moi j'avais accouplé 2 grison ensembles ,ca m'as donné quelques sujets coloré(argenté barré et pas mal de grison dont certains presque blanc car porteur du gene grison a double dose (homozygote pour le grison ) enfin si je me trompe pas ,ensuite j'ai accouplé 1 de ces grison avec 1 argenté barré et j'ai obtenu cent pour cent de grison avec une bonne couleur (exposable) ,je travail les grison bleu et grison argenté chez mes sotto ,mais il y as encore du boulot
j-j 56
   Posté le 28-12-2008 à 11:44:19   

et oui c'est l'avantage ,ou l'inconvénient,des homozygotes pour le travail des couleurs on sait ou on vas
CAPUMAN
   Posté le 28-12-2008 à 12:03:11   

sotto44 a écrit :

très joli couple bravo frédéric
ton grison semble avoir la queue barré ,quel est sa couleur ?

ça m'a l'air d'être du grison khaki
frederic
   Posté le 29-12-2008 à 00:23:10   

Dom
   Posté le 29-12-2008 à 18:51:06   

Où, grison isabelle
CAPUMAN
   Posté le 30-12-2008 à 11:51:12   

vive les modénes
Dom
   Posté le 30-12-2008 à 18:40:29   

Vu la barre sur la queue, je dirais même, c'est du grison isabelle
frederic
   Posté le 01-01-2009 à 11:21:02   

oui c'est sa
frederic
   Posté le 01-01-2009 à 13:17:17   

Dom
   Posté le 01-01-2009 à 13:49:00   

A fond dans le grison Fred
cologne
   Posté le 01-01-2009 à 20:14:31   

joli tes grisons fred
fab
   Posté le 01-01-2009 à 21:49:23   

il a des plumes blanches dans le vol ton male fred?
j-j 56
   Posté le 04-01-2009 à 12:20:04   


une trés jeune femelle grison ,plumage de nid elle ne fera pas de mue cette saison ou trés partielle
frederic
   Posté le 04-01-2009 à 15:45:36   

superbe ce pigeon
CAPUMAN
   Posté le 04-01-2009 à 17:21:09   

c'est superbe quand même
j'aime beaucoup le contraste de couleur entre le corps et la queue où le grison n'a pas d'effet
JLLEMEY
   Posté le 04-01-2009 à 19:53:20   

CAPUMAN a écrit :

c'est superbe quand même
j'aime beaucoup le contraste de couleur entre le corps et la queue où le grison n'a pas d'effet



c'est somptueux !
le chardon
   Posté le 05-01-2009 à 13:24:52   

magnifique
cologne
   Posté le 05-01-2009 à 21:10:34   

sotto44
   Posté le 29-03-2009 à 19:38:24   

anthony
   Posté le 28-08-2012 à 22:40:27   

Rital 24 a écrit :

Et aussi celle-là:



ca j'aime beaucoup c'est ce que l'on appel savoyard en culbutant francais non??


Edité le 29-08-2012 à 06:44:17 par anthony


gillou
   Posté le 29-08-2012 à 03:04:20   

anthony a écrit :

[citation=Rital 24]Et aussi celle-là:



ca j'aime beaucoup c'est ce que l'on appel savoir en culbutant francais non??[/citation]

oui savoyard
lorenzo
   Posté le 29-08-2012 à 18:34:35   

c est assez proche du triga! non? bien sympatique ce culbutant !!
anthony
   Posté le 29-08-2012 à 19:16:56   

celui ci c'est un triga !!!!!
lorenzo
   Posté le 04-09-2012 à 14:04:11   

il me semblai bien! un triga!!!!
eric75015
   Posté le 04-09-2012 à 19:13:10   

superbe
anthony
   Posté le 05-09-2012 à 19:44:18   

oui j'espere en sortir en cf
je suis pas tres loin mais avec le vol as prendre en compte en premier
cette pas gagné pour l'an prochain
*


Edité le 05-09-2012 à 19:47:29 par anthony


gui85.
   Posté le 01-11-2012 à 19:24:42   

Robot a écrit :

[citation=CAPUMAN][citation=Rital 24][citation=CAPUMAN]le premier est bien grison, mais le deuxième me semble être du grison tiger, donc du papilloté
quoi qu'il arrive, les grison ne sont pas trop conseillés pour faire du bon magnani


Et tu prendrais quoi pour mettre sur la seconde :)[/citation]
ben moi j'aime assez cette couleur papilloté bronze, je prendrait la même chose sans le papilloté pour mettre avec et refaire du papilloté bronze et du bronze en même temps ( donc un bronze écaillé tpattern )[/citation]

Putain le pauvre pigeon déja que c'est pas beau un triga , mais naître avec un nom pareil il aura aucune chance dans la vie :lol:[/citation]