| | | | | | | | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
|  Posté le 12-09-2008 à 00:17:59    
| De tout, et c'est dans les statuts, la SNC a favorisé la création des clubs mono race donc il est logique que cette assoc évolue vers la création d'un club du racer, je suis donc d'accord pour cette évolution.
Je pense que ce sujet sera évoqué au CA de la SNC le 20 septembre en tant qu'info!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
| | Julien-02 | | Grand maitre |  | | 5094 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 00:37:02
| [citation=indian]De tout, et c'est dans les statuts, la SNC a favorisé la création des clubs mono race donc il est logique que cette assoc évolue vers la création d'un club du racer[citation]
Ah si ça pouvait être aussi simple pour les poulailleux 
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JUJU
Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse... |
| | Robot | | Gourou Pigeonneux |  | | 14912 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 06:35:29
|  Je trouve cela une très bonne initiative , j'ai personnellement vécu le même problème avec le cravaté italien en étant membre des deux clubs et c'était une hérésie . Depuis que le CI est officiellement géré par un club il va de l'avant .
Une race ne peut se développer vraiment que dans ce contexte la , aujourd'hui j'en convient , et comme la si bien dit Christophe , en scindant le Racer des autres races , cela boustera d'autant ces dernières
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http://www.abload.de/img/lisa2eau.gif |
| | le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 07:45:12
|  je salue cette excellente initiative qui dans les faits amènera un plus au show racer en lui permettant de se développer beaucoup plus vite qu' au sein d'un club multiraces ....j'en souffre assez avec mes chardonnerets danois 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
| | bagadais | | La beauté est toujours bizarre | | Maitre Pigeonneux |  | | 3848 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 08:21:14
| Je vois que ce projet , DANS L'INTERET de la race fait pour ainsi dire l'unnimité , c'est trés bien car tout le monde y gagnera et c'est sans aucun doute grace à l'action du club multi-race qui a fait la promotion du Racer que cela est devenu possible , donc à mon avis tout le monde devrait être heureux . ALORS LONGUE VIE AU FUTUR CLUB DU RACER
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Les hautes alpes:300 jours de soleil par an |
| | Excalibur | | Pigeonneau |  | | 235 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 09:52:03
| Racer a écrit :
Effectivement, le Show Racer fait maintenant partie du club des show et des homer.
Le but de cette démarche est de donner au Show Racer la chance de pouvoir être autonome et de permettre à ses membres et à leurs représentants, de pouvoir s'y consacrer exclusivement.
Il ne s'agit pas de faire un deuxième club. Il s'agit de créer son club.
Et je serais fier, si j'étais président d'un club multi-race, de pouvoir donner cette chance à un de mes protégés.
Il ne faut y voir là, aucun esprit de guerre ou de conflit.
Bien au contraire, nous n'avons pas voulu imposer notre vision des choses en mettant le club multi-race devant le fait accomplit.
Nous voulons simplement rassembler tous ceux qui partagent notre point de vue, afin de faire avancer dans un bon esprit, cette magnifique race qu'est le Show Racer.
Et je fais partie de ceux qui pensent qu'elle le mérite, Seb ! |
Mise au point :
Le comité des club des Show et Homer dont Mr Jung ne fait plus partie suite à un courrier en date du 19/05/08 par AR ou nous l’avons démit de ces fonctions de secrétaire . Mr Jung vous informe qu’il a le projet de créer son propre club de Racer.
Notre club est encore un club relativement récent qui commence à peine à se faire connaître et toutes les races qui le composent resteront partie intégrante du club et le comité n’a nullement l’intention de se séparer d’une de ses composantes.
Mr Jung vous annonce qu’il ne veut pas imposer sa vision des choses en mettant le club multi race devant le fait accomplit.
Mais c’est exactement ce qu’il a fait.
La SNC, les instances nationale et régionale ont été informés de cet état de fait.
Marc Weber
Président du Club des Shows et Homers
Edité le 12-09-2008 à 15:46:20 par Excalibur
|
| | Ben | | Grand Maitre Italianissime |  | | 7802 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 09:55:08
| avec toutes ces histoires, il est fort posible que le Show Racer en patisse....
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le Tambour d'arabie, il n'y a que ça de vrai
site photo à découvrir : http://racesavicoles.jimdo.com/ |
| | lucernois | | Le Niortais | | Pigeon de Platine |  | | 1792 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 10:34:50
| Moi je vous dit, toute ces querelle de pouvoir pour ce sujet et pour d'autre aussi malheureusement, finisse par me dégouté de la colombiculture et de l'aviculture en général, depuis que je commence a prendre quelque responsabilité au niveau de l' aviculture locale( bien entendu du apprend ce qui se passe au niveau national) et bien je me dit que je ferais mieux de redevenir un simple éleveur, de m' occupé simplement de mais petit protégés, de les exposé et puis voila.
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ma passion? mes pigeons bien sur!!! |
| | Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux |  | | 6941 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 10:47:53
| seb2159 a écrit :
le club ralentir la rapide évolution je te signale que dans le club il a des gens tres bien comme la personne qui ta fournie les show racer et que tout les ans il sort chanpion dont quant tu dit que on ralenti chapeau la strass65 je pense pas que tu etais comme sa |
Strass ne dit pas que c'est le club qui freine la progression du Racer.
Il dit que c'est sa structure.
Tu ne peux pas consacrer autant de temps à 6 races qu'à une seule, ni autant d'énergie, ni même de moyens. C'est évident.
Et si une race fait de l'ombre aux autres, c'est bien le Racer.
Tout le monde a donc à y gagner.
Le Racer ainsi libéré de son carcan pourra profiter pleinement de l'intégralité des énérgies et des initiatives.
Les autres races du club pourront retrouver une nouvelle dynamique, jusqu'à lors, systématiquement fagocitée par le Show Racer...
Et du coup, le club des Show et des Homer pourra également se consacrer pleinement à la promotion de ses races confidentielles qui en ont bien besoin !
Et bien sûr qu'il y a des gens très bien au club actuel, et nous comptons sur eux pour nous rejoindre dans notre démarche !
Tu vois Seb, je pense que tout le monde a compris que tu étais contre l'indépendance du Racer.
Je suis moins sûr par contre, que tout le monde ait compris la nature de tes motivations...
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
| | Julien-02 | | Grand maitre | | | 5094 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 11:05:05
| Excalibur a écrit :
Mise au point :
Le comité des club des Show et Homer dont Mr Jung ne fait plus partie suite à un courrier en date du 19/05/08 par AR ou nous l’avons démit de ces fonctions de secrétaire , vous informe qu’il a le projet de créer son propre club de Racer.
Notre club est encore un club relativement récent qui commence à peine à se faire connaître et toutes les races qui le composent resteront partie intégrante du club et le comité n’a nullement l’intention de se séparer d’une de ses composantes.
Mr Jung vous annonce qu’il ne veut pas imposer sa vision des choses en mettant le club multi race devant le fait accomplit.
Mais c’est exactement ce qu’il a fait.
La SNC, les instances nationale et régionale ont été informés de cet état de fait.
Marc Weber
Président du Club des Shows et Homers |
Excusez moi Monsieur le Président, mais je trouve votre réaction bien bête et inutile.... Et je me permet de vous le dire car j'ai vécu la même situation...
Vous dites que cette race ne sortira pas du club actuel, mais que vous le vouliez ou non si les éleveurs le souhaitent, qu'1 club monorace se crée et qu'il passe à la SNC et bien la race ira dans ce club monorace !
Vous aurez bien entendu la possibilité de refuser cette création en continuant a revendiquer être le seul et unique club mais dans lesfaits ce ne sera pas le cas.
De plus qui va trinquer dans cette affaire ? La réponse est très simple, en premier lieu les éleveurs et par déduction la race... Je peux même vous dire ce qui arrivera au final.... Les éleveurs se fatigueront, n'adhéreront plus à aucun des 2 clubs et cesseront d'élever et de développer la race quel dommage, quel gachi 
Autre solution, l'union, car comme le dit le proverbe, elle fait la force !
Que les 2 clubs s'entendent, discutent, fassent des concessions, comme par exemple continuer a organiser leurs championnats ensemble pour ne pénaliser aucun des 2 clubs...
A vous de voir Monsieur le Président quelle image vous souhaitez véhiculer de vous et de votre club 
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JUJU
Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse... |
| | lucernois | | Le Niortais | | Pigeon de Platine | | | 1792 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 11:15:49
| [citation=Julien-02][citation=indian]De tout, et c'est dans les statuts, la SNC a favorisé la création des clubs mono race donc il est logique que cette assoc évolue vers la création d'un club du racerCitation :
Ah si ça pouvait être aussi simple pour les poulailleux |
Ne tant fais pas JuJu, les haute instance de l'aviculture sont au courant de votre situation, lors de l'AG de la SCAF au mois de Juin dernier, aprés que le probléme de votre club est êté soulevé par 2 personnes de la sologne je crois, le Président Chastang a bien laissé sous entendre a certaine personne qu'il serait bon de trouvé un solution a l'amiable entre vous et le Bantam club, en précisent bien que vous militier pour l'indépendance d'une race et surtout que votre club etait meuné par des jeunes et que par les temps qui cour cela était quand même assez rare et qu'il serait bon de ne pas les découragés( en parlant de vous)
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ma passion? mes pigeons bien sur!!! |
| | Julien-02 | | Grand maitre | | | 5094 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 12:06:50
| Roooooooh que ça fait du bien de lire ça 
Mais je ne doute pas qu'avec le temps nous serons acceptés, nous montrons pattes blanches, faisons tous dans l'intérêt de la race et de ces éleveurs et toujours en toute transparence donc qui sait 2009 sera peut être l'année de l'officialisation du CFBP
Je, ou plutôt nous ne baissons pas les bras, laissons le temps faire son travail et out se mettra en place 
Edité le 12-09-2008 à 12:30:33 par Julien-02
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JUJU
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| | seb2159 | | Gourou Pigeonneux |  | | 28617 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 12:19:39
| Excalibur a écrit :
[citation=Racer]
Effectivement, le Show Racer fait maintenant partie du club des show et des homer.
Le but de cette démarche est de donner au Show Racer la chance de pouvoir être autonome et de permettre à ses membres et à leurs représentants, de pouvoir s'y consacrer exclusivement.
Il ne s'agit pas de faire un deuxième club. Il s'agit de créer son club.
Et je serais fier, si j'étais président d'un club multi-race, de pouvoir donner cette chance à un de mes protégés.
Il ne faut y voir là, aucun esprit de guerre ou de conflit.
Bien au contraire, nous n'avons pas voulu imposer notre vision des choses en mettant le club multi-race devant le fait accomplit.
Nous voulons simplement rassembler tous ceux qui partagent notre point de vue, afin de faire avancer dans un bon esprit, cette magnifique race qu'est le Show Racer.
Et je fais partie de ceux qui pensent qu'elle le mérite, Seb ! |
Mise au point :
Le comité des club des Show et Homer dont Mr Jung ne fait plus partie suite à un courrier en date du 19/05/08 par AR ou nous l’avons démit de ces fonctions de secrétaire , vous informe qu’il a le projet de créer son propre club de Racer.
Notre club est encore un club relativement récent qui commence à peine à se faire connaître et toutes les races qui le composent resteront partie intégrante du club et le comité n’a nullement l’intention de se séparer d’une de ses composantes.
Mr Jung vous annonce qu’il ne veut pas imposer sa vision des choses en mettant le club multi race devant le fait accomplit.
Mais c’est exactement ce qu’il a fait.
La SNC, les instances nationale et régionale ont été informés de cet état de fait.
Marc Weber
Président du Club des Shows et Homers [/citation]
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| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 14:24:15
| Mise au point :
Le comité des club des Show et Homer dont Mr Jung ne fait plus partie suite à un courrier en date du 19/05/08 par AR ou nous l’avons démit de ces fonctions de secrétaire , vous informe qu’il a le projet de créer son propre club de Racer. Notre club est encore un club relativement récent qui commence à peine à se faire connaître et toutes les races qui le composent resteront partie intégrante du club et le comité n’a nullement l’intention de se séparer d’une de ses composantes. Mr Jung vous annonce qu’il ne veut pas imposer sa vision des choses en mettant le club multi race devant le fait accomplit.
Mais c’est exactement ce qu’il a fait.
La SNC, les instances nationale et régionale ont été informés de cet état de fait.
Marc Weber
Président du Club des Shows et Homers [/citation]
Bon, faudrait savoir!! D'un côté Monsieur Weber nous annonce la création d'un club du racer émanent du club des Shows et homers, de l'autre il nous dit que le comité n'a aucune intention de se séparer de l'une de ses composantes!!
A rapprocher de son article sur la couleur des grisons paru dans Colombiculture où son sectarisme provoque la ire des férus en génétique et des partisans de l'ouverture!!
A méditer!!!
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Marc Aurèle |
| | Rital 24 | | Je suis rital et je le reste | | Pigeon de Platine |  | | 3202 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 14:25:27
| Je salue et félicite les intiateurs de la futur création de ce club de show racer. Longue vie et prospérité à ce futur nouveau club.
Je voudrai juste dire une chose, c'est qu'il faut arrêter les querelles d'hommes car elles sont en train de faire mourrir notre aviculture. Je le vis actuellement avec la SAQPN vis à vis de l'USASO. Il faut être quand même con de ne pas voir que les aspect positifs de, soit la création d'un club mono race ou soit de l'adhésion d'une socièté à une union, l'emportent largement devant les aspects négatifs.
Pour mon cas, je dirai que l'Union fait la force. N'est pas Indian |
| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 15:00:07
| lucernois a écrit :
Moi je vous dit, toute ces querelle de pouvoir pour ce sujet et pour d'autre aussi malheureusement, finisse par me dégouté de la colombiculture et de l'aviculture en général, depuis que je commence a prendre quelque responsabilité au niveau de l' aviculture locale( bien entendu du apprend ce qui se passe au niveau national) et bien je me dit que je ferais mieux de redevenir un simple éleveur, de m' occupé simplement de mais petit protégés, de les exposé et puis voila. |
Lucernois, il ne s'agit pas de querelle de pouvoir, au moins dans le sens des créateurs puisqu'ils n'en ont aucun sur la race!! Si tel est le cas, il faut chercher vers ceux qui pensent le détenir et qui ne veulent pas en perdre une partie, c'est expressément dit dans le texte de Mr Weber!!
Que va-t-il se passer si le club des Show et Homer crée un club spécialisé des racers? Vu le penchant évident pour le culte de la personnalité dont semble être affecté Mr Weber (cf sa réaction, cf son article sur le grison, cf ses réactions sur ce forum sur le même sujet, cf son intervention privée auprès des instances nationales et des instances dirigeantes de ce forum.....) que va-t-il se passer disais-je? Ben à tout les coups, ceux qui tentent de créer un club du racer de façon indépendante actuellement se verront refuser l'adhésion à ce nouveau club sous pretexte de l'atteinte à l'intégrité du groupe ou autre motif de ce genre!! Quand on sait manier les statuts, rien de plus facile!!
En ce qui concerne Monsieur Weber, j'ai bien dit ''semble'', c'est ce qui ressort à l'évidence de ses réactions mais peut-être sont elles impulsives et sous le coup de l'émotion, je ne le connaîs pas assez pour en faire une analyse psychologique fiable et d'ailleurs, en ai-je les compétences??
Quoi qu'il en soit, Un club du racer indépendant va être créé et c'est tant mieux, si la SNC a prévu de priviligier cette formule par rapport au multi race, ça signifie bien qq chose, non??
Pour terminer, je tiens à souligner qu'il n'y a rien d'aggressif dans mes propos, simplement la volonté de rappeler que l'élevage est un loisir et en aucun cas une plate forme pour accéder à une quelconque promotion sociale qui n'est de toute façon qu'illusion et lubie, les titres pompeux étant totalement dérisoires et le pouvoir illusoire!!
Et dans ce domaine, je suis assez nanti pour pouvoir l'affirmer!! 
PS: Pourrait-on avoir la composition du bureau du futur éventuel club du racer émanent du club de shows et hommers?? 
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Marc Aurèle |
| | seb2159 | | Gourou Pigeonneux | | | 28617 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 16:00:39
| Racer a écrit :
[citation=seb2159]
le club ralentir la rapide évolution je te signale que dans le club il a des gens tres bien comme la personne qui ta fournie les show racer et que tout les ans il sort chanpion dont quant tu dit que on ralenti chapeau la strass65 je pense pas que tu etais comme sa |
Strass ne dit pas que c'est le club qui freine la progression du Racer.
Il dit que c'est sa structure.
Tu ne peux pas consacrer autant de temps à 6 races qu'à une seule, ni autant d'énergie, ni même de moyens. C'est évident.
Et si une race fait de l'ombre aux autres, c'est bien le Racer.
Tout le monde a donc à y gagner.
Le Racer ainsi libéré de son carcan pourra profiter pleinement de l'intégralité des énérgies et des initiatives.
Les autres races du club pourront retrouver une nouvelle dynamique, jusqu'à lors, systématiquement fagocitée par le Show Racer...
Et du coup, le club des Show et des Homer pourra également se consacrer pleinement à la promotion de ses races confidentielles qui en ont bien besoin !
Et bien sûr qu'il y a des gens très bien au club actuel, et nous comptons sur eux pour nous rejoindre dans notre démarche !
Tu vois Seb, je pense que tout le monde a compris que tu étais contre l'indépendance du Racer.
Je suis moins sûr par contre, que tout le monde ait compris la nature de tes motivations...[/citation]
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| | guy | | Pigeon de Platine |  | | 2258 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 16:09:24
| Salut Racer,je ne comprend pas pourquoi vous n'avez pas créer une section spéciale racer à l'intérieur du club des show et homer
(bon je pense que maintenant de toute façon il est trop tard)
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l'Alsacien |
| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 16:39:05
| Bon, quelques modifications par rapport à mes réactions concernant ce sujet!! Je tiens avant toute chose a être juste et honnête dans mes jugements!!
Marc Weber, le Président des Shows et homers, vient de m'appeler pour m'apporer un certain nombre de précisions. Notamment que le texte paru ne reflète pas exactement ce qu'il voulait exprimer par erreur de ponctuation ou omission!! Tout ceux qui, comme moi, rament avec la frappe lui accorderont crédit.
Il a rectifié son texte et je vous invite à en faire la relecture!! Il en ressort désormais qu'il n'est pas question que le show/homer créé un club spécialisé ce qui évidemment modifie totalement ma réponse et mon étonnement devant l'antinomie des propos précédents.
J'en prends acte et annule donc mon intervention antécédante!!
Par souci d'équité envers Seb et Racer qui ont des avis totalement divergents, il me paraît nécessaire de préciser que j'ai eu une longue conversation avec Marc Weber où nous avons échangé divers points de vue. Cependant, je lui ai bien précisé que:
- Je suis favorable à la création des clubs monorace
- La SNC également ( c'est dans les statuts)
- Qu'en cas de reconnaissance d'un club spécialisé, c'est ce dernier qui à la reconnaissance du championnat et de la coupe de France!!
- Que bien que ce problème ne soit pas inscrit à l'ordre du jour, il sera évoqué sans aucun doute à la réunion SNC, je m'y engage!
- Qu'il serait quand même souhaitable que les ''belligérants'' essaientt encore une tentative de conciliation dans l'intérêt de la race et du(des) club(s);
Tout ceci en toute humilité car je n'oublie pas que je ne suis que l'humble serviteur de notre passion commune et rien d'autre!!
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Marc Aurèle |
| | gui85 | | Gourou Pigeonneux | | 9666 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 17:20:02
| donc, les choses sont clairs, racer aura le club des racers et point barre.
excalibur s'occupera des autres races.
donc, puisque cette fin est inéluctable autant que ca se fasse le mieux possible :pff: :pff:
--------------------
Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 19:14:57
| gui85 a écrit :
donc, les choses sont clairs, racer aura le club des racers et point barre.
excalibur s'occupera des autres races.
donc, puisque cette fin est inéluctable autant que ca se fasse le mieux possible |
C'est un peu raccourci!!
Il y aura un club spécialisé des racers, les volontés sont tellement affirmées et le potentiel si évident que cela semble inéluctable!!
Ce ne sera pas le club de Racer!! Si telle était la démarche, j'y serais farouchement opposé, je l'ai dit et redit, les hommes n'ont aucune importance sinon que d'être les instruments de la promotion de notre passion!! Ce sera le club des show racer et si Racer en a la volonté et...les compétences, il en sera le Président selon la bonne volonté des adhérents!!
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Marc Aurèle |
| | frederic | | Gourou Pigeonneux |  | | 7893 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 19:18:17
| | mr les éleveurs je tiens a dire un truc vous etes entrain de tuer les clubs pour quoi agir comme cela si un groupe veux creer un club de race pour un pigeon que je connais un peu je ne dis pas non en plus ce pigeon est en pleine expention et je pense que c'est grace au travail du club des homer qui on céder des bon pigeons ne l'oublier jamais. et je pense que pour le peu de temp que j'ai fais du schow racer j'ai lancer certains éleveurs en schow racer entre nous sa serre a rien les guerres c'est la race qui en patie prennez ex sur les indiens et les fantails s'était un club et la les deux vivent de leurs propre ailes consertés vous donc et sa ira mieux et les instances nationaux trancherons. entre nous je pense qu'on agi pas comme cela car créer un club dans ces conditions n'apporte jamais rien de bon et n'oublier jamais que ce forum est lu par des millions de personnes meme des étranger on passe vraiment pour des rigolos un peu en lavant notre linge sale en publique bonne chance a tous et c'est que mon avis amicalement frédéric schmidt |
| | gui85 | | Gourou Pigeonneux | | 9666 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 19:25:19
| c'est sur que c'est raccourci et heureusement que l'on peut pas detenir une race.
mais bon, ca fait un peu bizarre ce dechainement, cet affrontement :pff:
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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
| | JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux |  | | 13914 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 19:44:05
| Frederic a raison ...
Pour ma part j'ais connu l'époque ou les indiens était dans le même club que les fantails. La séparation entre les deux races s'est passé en parfaite harmonie et dans l'interet des deux races. Du reste pendant les trois années qui ont suivi, les 2 clubs ont continué a faire leur championnt de France en un même lieu et même date.
Je connais parfaitement le probleme car j'étais l'un des initiateurs de l'indépendance de l'indien et de la créatation d'un club en nom propre. Ceci a donner une nouvel dymanique aux indiens et aujourd'huis le club avoisine les 90 adhérents, alors qu'a l'initial il y avait seulement une quinzaine d'éleveurs de QPI.
Je souhaite de tout coeur que l'envol du club du Show Racer ce passe dans le même esprit
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| | gui85 | | Gourou Pigeonneux | | 9666 messages postés |
| Posté le 12-09-2008 à 19:45:37
| c'est plutot mal barré :pff: :pff:
:lol: :lol:
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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
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