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 Auto-sexabilité ! !

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patrick
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patrick
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   Posté le 31-10-2005 à 13:16:33   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Nous en avons un peu parlé sur le sujet de valoche sur le dimorphisme sexuel ... mais détaillons un peu

biensur il y a le texan, et son "auto-sexabilité" typique, mais il y a en plein d'autres se faisant par des accouplements choisis ... alors nos spécialistes maisons de génétique, et les autres allez y de vos formules d'accouplement, avec les résultats théoriques et exemples


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patrick
Carpe diem ! !
Gourou Pigeonneux
patrick
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   Posté le 31-10-2005 à 13:18:44   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Allez je commence

Si on accouple une femelle magnani avec un male coloré: tous les jeunes males seront Magnani, et les femelles seront colorées...
come sur ce couple:



Si on accouple un male magnani avec une femelle colorée comme sur ce couple ... aucune règle n'est applicable sur les jeunes ...


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CAPUMAN
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CAPUMAN
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   Posté le 31-10-2005 à 13:23:55   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

en premier lieu il y a l'accouplement de la dilution et de la couleur intense, tout le monde connait l'accouplement d'une femelle rouge et d'un mâle jaune

M. jaune x F. rouge = 50% M. rouge porteur de jaune, et 50% F. jaune

la dilution étant dominer par la couleur intense, lorsque la femelle porte la couleu intense le couple est autosexable (et seulement dans ce cas)
et ensuite on peu faire la même chose avec toute les autres couleurs de bases et leur dilution. ( bleuXargenté, rouge cendréXjaune cendré, brunXkhaki)
CAPUMAN
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   Posté le 31-10-2005 à 13:25:22   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

patrick a écrit :

Allez je commence
Si on accouple une femelle magnani avec un male coloré: tous les jeunes males seront Magnani, et les femelles seront colorées...
come sur ce couple:
Si on accouple un male magnani avec une femelle colorée comme sur ce couple ... aucune règle n'est applicable sur les jeunes ...



CAPUMAN
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   Posté le 31-10-2005 à 13:43:01   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

dans le même genre pour faire plaisir à Patrick il y a l'accouplement
F. almond (magnani) X M. qualmond
qui donne 50% de M. Almond, 25% de femelle qualmond et 25% de F. autres couleurs ( bleu, bronze... suivant la couleur de base des parents.)
JLLEMEY
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JLLEMEY
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   Posté le 31-10-2005 à 14:13:19   Voir le profil de JLLEMEY (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à JLLEMEY   

Quant on parle de dimorphisme on pense beaucoup plus aux différences phisyques entre le male et la femelle ( comme pour la poule et le coq) qu'aux différences de couleur.
Exemple observer l'index d'une femme par rapport a son majeur et méme chose chez l'homme....
Herve
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Herve
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   Posté le 31-10-2005 à 19:51:00   Voir le profil de Herve (Offline)   Répondre à ce message   http://hrvmrn.spaces.msn.com/   Envoyer un message privé à Herve   

[/URL

[URL=http://img457.imageshack.us/my.php?image=couleur2b3de.png]




Voici quelques exemples que j'ai sur la génétique et l'auto sexabilitées entre les couleur

Message édité le 31-10-2005 à 19:53:02 par Herve
patrick
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patrick
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   Posté le 31-10-2005 à 19:56:46   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Très bien Hervé ces planches ...

Par contre il y a un soucis sur le second, quand on vue l'ovrir, c'est le premier qui s'affiche ... ..


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Herve
Grand maitre
Herve
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   Posté le 31-10-2005 à 20:12:00   Voir le profil de Herve (Offline)   Répondre à ce message   http://hrvmrn.spaces.msn.com/   Envoyer un message privé à Herve   

patrick a écrit :

Très bien Hervé ces planches ...

Par contre il y a un soucis sur le second, quand on vue l'ovrir, c'est le premier qui s'affiche ... ..


Oui j'ai aussi remarquer et j'essaye de la remettre mais pour l'instant ça ne marche pas dès que j'y arrive je la met sur le site
Herve
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Herve
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   Posté le 31-10-2005 à 20:20:46   Voir le profil de Herve (Offline)   Répondre à ce message   http://hrvmrn.spaces.msn.com/   Envoyer un message privé à Herve   



Voici la deuxième page
patrick
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patrick
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   Posté le 31-10-2005 à 20:38:13   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Merci ...


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Flams
merci tous les guas du forum pour votre aceuille
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Flams
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   Posté le 31-10-2005 à 20:42:21   Voir le profil de Flams (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Flams   




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l'eau est un liquide très corrosif ,la preuve une seule goutte suffit à troubler le pastis !!!
dans la vie on fait pas comme on veut mais on fait comme peu
prost !!!!!!!! .....
ça ne finira jamais
roland.baret
Petit touriste
roland.baret
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   Posté le 31-10-2005 à 21:14:14   Voir le profil de roland.baret (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à roland.baret   

merci pour ces planches !
ma curiosite est en alerte, ou avez vous puisez ce type d'information, la genetique est peu developpee en France, et ce Thiery Weber est un pionner !
CAPUMAN
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   Posté le 31-10-2005 à 21:58:57   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

bien Hervé
on a donc plus rien à dire sur l'auto sexabilité entre les couleurs de bases, sauf peut être avec le brun et le khaki
Herve
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Herve
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   Posté le 31-10-2005 à 22:12:31   Voir le profil de Herve (Offline)   Répondre à ce message   http://hrvmrn.spaces.msn.com/   Envoyer un message privé à Herve   

CAPUMAN a écrit :

bien Hervé
on a donc plus rien à dire sur l'auto sexabilité entre les couleurs de bases, sauf peut être avec le brun et le khaki


Oui pour les couleur de base je pense que ça doit être bon ; par contre pour le brun et le khaki je ne peux rien dire car là dessus je n'ai pas de planche
vladimir
Pigeon de Platine
vladimir
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   Posté le 31-10-2005 à 22:18:21   Voir le profil de vladimir (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à vladimir   

il est pas du club des pigeons de couleur Thierry Weber?
CAPUMAN
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CAPUMAN
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   Posté le 31-10-2005 à 22:21:58   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

connais pas
fab
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   Posté le 31-10-2005 à 22:23:53   Voir le profil de fab (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à fab   

si


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fab
Herve
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   Posté le 31-10-2005 à 22:31:12   Voir le profil de Herve (Offline)   Répondre à ce message   http://hrvmrn.spaces.msn.com/   Envoyer un message privé à Herve   

Oui je crois aussi. Il nous à fait une fois une journée technique dans notre club sur le sujet des couleurs et il est très fort dans ce domaine
CAPUMAN
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   Posté le 01-11-2005 à 12:25:29   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

entre le brun et le kakhi, ça marche pareil que l'accouplement couleur intense avec sa dilution.
après si l'on veut faire de l'autosexable avec du brun c'est simple ça marche toujours pareil, il faut mettre un mâle brun (ou kakhi) avec une femelle dominant le brun c'est à dire toutes les autres couleurs,
donc avec soit une F. argenté, bleu, jaune cendré, rouge cendré, et même almond.
tous les mâles seront de la couleur de la mère et porteur du brun et toutes le femelles seront brun (ou kakhi suivant l'accouplement)
Herve
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   Posté le 01-11-2005 à 12:31:03   Voir le profil de Herve (Offline)   Répondre à ce message   http://hrvmrn.spaces.msn.com/   Envoyer un message privé à Herve   

Ok merci pour ces informations capuman
CAPUMAN
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CAPUMAN
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   Posté le 01-11-2005 à 14:03:57   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

on parle toujours autoséxablité avec tous les gènes liés au sexes et lorsque l'on a un gène autosome du genre indigo ou spread, beaucoup écarte la possibilité d'autoséxabilité.
pourtant, tout pigeon a une couleur de base lié au sexe, donc si on la connait pas de problème, on peu parfois former des couples autosexable avec par exemple un M. noir et une F. rouge cendré spread = M. rouge cendré spread 50% et F. noir 50%
pareil avec le blanc si l'on connait bien les antécédants du couple, on peu mettre un mâle blanc (couleur de base diluée) avec une F blanche (couleur de base intense) les petits au nid qui n'auront pas de duvet (dilué) seront des femelles et ceux qui auront du duvet (intense) seront des mâles
patrick
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   Posté le 01-11-2005 à 17:58:53   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   




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daniel06
Touriste
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   Posté le 04-11-2005 à 12:02:35   Voir le profil de daniel06 (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lafaune.net   Envoyer un message privé à daniel06   

merci pour toutes ces explications,peut-onsavoir ds quel bouquin on trouve toutes ces planches,et peut-on aussi trouver les formules
J' ai fait un peu de génétique avec des perruches calopsittes,je savais ecrire les formules d'accouplement,mais en ce qui concerne les pigeons je nage


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CAPUMAN
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   Posté le 04-11-2005 à 17:04:48   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

en général pour la plupart des oiseaux la génétique marche à peu près pareil, j'ai fait le test avec quelques mandarins.
après tout ce qu'il faut savoir c'est, bien connaitre les gènes s'ils sont liés au sexe ou pas et leur dominance entre eux.
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