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Dom
Maitre Pigeonneux
Dom
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   Posté le 27-08-2010 à 11:47:29   Voir le profil de Dom (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Dom   

Aujourd'hui, je viens de commander mon vaccin pour la paramyxovirose NOBILIS PARAMIXO P201 pour ne pas le citer.
Je l'ai commandé en 200 doses alors que je vais avoir au maximum 150 pigeons à vacciner. J'ai aussi à peut prêt 40 volailles.
Lors de ma commande à mon véto, je lui ai posé la question. Est-ce que je peut aussi vacciner mes volailles avec? Après quelques instant de réflexion et quelques recherche sur ses dossiers, il m'a dit que ce vaccin n'était préscit que pour les pigeons.
Il m'a proposé un produit pour les volailles AVINEW. Produit qui m'est totalement inconu à ce jour. J'utilise habituellement NOBILIS NEWCAVAC. Je lui ai donc demandé si ce produit était autorisé pour les volailles d'ornement, si je ne prenais pas le risque de me voir refusé l'entrée dans les salles d'expo. Pour lui, il n'y a aucun problème.
Quand pensez vous??? Est-ce que quelqu'un utilise déjà ce produit???
En gros, est-ce que je peut prendre le risque de vacciner avec avinew???
Parce qu'il y a quand même quelques avantages avec ce produit qui ne sont pas négligeable.
C'est un produit qui se met dans l'eau de boisson. Plus de problème de vaccination pénible. Peut être aussi que ceux qui achéte leur vaccin et le laisse dans le frigo pourraient faire l'eford de le mettre dans l'eau de boisson?
Et puis par les temps qui court, le prix. Pour nobilis newcavec en 1000 dodes, 22,70€ HT. Pour avinew en 1000 doses 3,50€ HT
Voilà, j'ai tout dit, maintenant, j'attend vos commentaire avec impatiente. Demandez, pourquoi pas, à votre véto ce qu'il en pense.

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le pastis, c'est comme les seins d'une femme. Un ce n'est pas assez et trois c'est trop.
Nicolas
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Nicolas
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   Posté le 27-08-2010 à 11:56:53   Voir le profil de Nicolas (Offline)   Répondre à ce message   Http:// www.3avicole.fr   Envoyer un message privé à Nicolas   

J'vais me renseigner auprès du véto de notre assoc.

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vladimir
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vladimir
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   Posté le 27-08-2010 à 12:17:14   Voir le profil de vladimir (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à vladimir   

avinew est un vaccin vivant lyophilisé utilisé pour les primo-vaccinations, les vaccins lyophilisés ne sont valables qu'1 mois et ils ne sont pas à utiliser pour les pigeons!

tu peux aussi utiliser le nobilis paramixo pour tes volailles ( après faut voir si c'est aussi valable pour les expo)
georges
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   Posté le 27-08-2010 à 19:39:10   Voir le profil de georges (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à georges   

bonsoir es c e que je suis obliger de vacciner mes 7 couples de pigeons vu que je ne fait pas d' expo et qu'es ce que je pourrais donner contre les maladies en general vu qu'ils restent en voliere merci
coucou54300
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   Posté le 27-08-2010 à 20:21:00   Voir le profil de coucou54300 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à coucou54300   

S'ils sont en volière fermée et couverte tu ne risque pas grand chose surtout si tu ne rentre aucun nouveau pigeon.

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   Posté le 27-08-2010 à 21:52:40   Voir le profil de orycterope (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à orycterope   



jusque là, je ne me suis jamais posé la question si tel ou tel vaccin était autorisé en expo.
Je demande tous les ans à mon véto le vaccin : pour toutes les volailles et le moins cher possible
et je balance l'ordonnance avec les feuilles d'engagement sans me poser de question

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coucou54300
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   Posté le 27-08-2010 à 21:57:16   Voir le profil de coucou54300 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à coucou54300   

En expo on est obliger de se plier au réglement et de vacciner PMV pour les pigeons

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   Posté le 27-08-2010 à 22:26:45   Voir le profil de nono (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nono   

Ce n'est que MON avis mais ce vaccin ne devrait pas être admis,pas en expos en tout cas, en effet il présente (contrairement à ce que pense son auteur) l'inconvénient d'être administré par soluté buvable , hors on n'est jamais sur qu'une volaille (ou toutes) aient bu ou bien bu ledit soluté donc ait été et/ou bien vaccinée, alors que l'injection individuelle .... .!
En ce qui concerne l'emploi de vaccin pigeons pour les volailles (et vice-versa) il est clair que ce n'est pas admis en expo , les souches étant obtenues à partir d'espèces différentes et pour vacciner l'espèce adéquate (colombidés pour les uns , gallinacés pour les autres) , en plus il y a quelques années déjà on a supprimé de la liste déjà un vaccin commun (PESTOS) pour cause de non fiabilité spécifique aux pigeons et justement administration par eau de boisson , il me semble que ce serait donc revenir en arrière sur des "errements" jugés à l'époque très douteux .

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   Posté le 27-08-2010 à 22:28:51   Voir le profil de nono (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nono   

PS ; en matière de conditionnements vaccins pigeons il existe des solutions autres que 200 doses le flacon (50,80,100 à ma connaissance ....) selon que NOBILIS ou COLOMBOVAC .

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   Posté le 27-08-2010 à 22:48:40   Voir le profil de orycterope (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à orycterope   

coucou54300 a écrit :

En expo on est obliger de se plier au réglement et de vacciner PMV pour les pigeons


bien sûr,
mais pour moi, tant que le véto te fait une ordonnance marqué vaccin paramixo, tu t'en fous qu'il t'ai prescrit tel ou tel (sauf pb de facture)

àlire, j'avais compris que certains étaient plus pointilleux que ça

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   Posté le 28-08-2010 à 17:26:10   Voir le profil de nono (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à nono   

Trop simple.... ,sur la circulaire du ministère le modèle de certificat de vaccination (ou l'attestation sur l'honneur de vacci + ordonnance (et facture ) prévoient de citer le nom du produit et sa posologie ....
Ce ne sont donc pas ceux qui appliquent la règlementation qui sont trop pointilleux mais ceux qui ne lisent pas (ou mal) les déclarations de vaccination qui ne le sont pas assez ... jusqu'à ce que les DSV (dont certaines n'avaient déjà pas besoin de nos "négligences" pour nous interpréter ou appliquer les directives "à la dure " finissent par obtenir une circulaire plus contraignante encore , voire la suppression de l'autorisation de vacciner soi-même avec la tolérance de l'attestation. Je crois que pour quelques économies de bouts de chandelle (prix du produit) , un côté légèrement plus pratique (mais ô combien plus aléatoire) pour l'administration du produit ; nous pendent au nez le cout supplémentaire et obligatoire de la vacci par un praticien et la remise en cause d'une procédure qui bien que déjà assez complexe n'était qu'un moindre mal pour nous .
A force d'appeler le bâton on finit par se faire battre !

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   Posté le 28-08-2010 à 20:43:33   Voir le profil de orycterope (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à orycterope   

OK sur le fond,

mais je reste pas persuadé que les vaccins ne puissent pas être interspécifique.
sinon, en forçant un peu le trait, bien sûr,
il faudrait un produit pigeon, un tourterelle, (j'exagère, c'est la même souche), mais aussi un poule, un canard, un caille, un dindon...
pour la suppression de vacciner nous même, c'est autre chose, encore et uniquement du fric.
a preuve, la machine est en route et ne s'arretera pas.
Donc, par chez nous, tu passe prendre ton flavon, et tu paye le vaccin ET l'acte de vaccination, pour que ce soit dans le registre.
monsieur reste sur sa chaise, tu repart avec ton flacon en disant merci car in a marqué "frais de déplacement zéro"

société de merde, oui je sais, mais tu veux que je fasse quoi??

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   Posté le 28-08-2010 à 21:05:04   Voir le profil de coucou54300 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à coucou54300   

Il faut etre légaliste et vacciner pour les expos Je pense aussi qu'il s'agit d'une histoire de fric le h 5 n1 étant aussi rare que le virus Bachelot

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   Posté le 28-08-2010 à 21:07:04   Voir le profil de orycterope (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à orycterope   

bien sûr que cela n'empêche pas de jouer le jeu de la vaccination
et puis on serait les premier si on ramener de la PMV des concours

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Nicolas
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   Posté le 28-08-2010 à 23:47:43   Voir le profil de Nicolas (Offline)   Répondre à ce message   Http:// www.3avicole.fr   Envoyer un message privé à Nicolas   

A priori seuls Colombovac et Nobilis sont reconnus pour les expo! Il faut une preuve d'achat et une attestation de vaccination faite par un tiers pour pouvoir exposer !

Maintentant le PMV est une maladie foudroyante qui ne laisse que peu de survivants....Maintenant, chez nous le dernier cas que JE CONNAISSE remonte à plus de 15 ans....et chez vous ??

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   Posté le 29-08-2010 à 00:15:35   Voir le profil de silvercream (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à silvercream   

Nicolas a écrit :

A priori seuls Colombovac et Nobilis sont reconnus pour les expo! Il faut une preuve d'achat et une attestation de vaccination faite par un tiers pour pouvoir exposer !

Maintentant le PMV est une maladie foudroyante qui ne laisse que peu de survivants.... Maintenant, chez nous le dernier cas que JE CONNAISSE remonte à plus de 15 ans... .et chez vous ??



Donc le principe de précaution semble s'avérer efficace

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   Posté le 29-08-2010 à 00:54:07   Voir le profil de fab (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à fab   

Nicolas a écrit :

A priori seuls Colombovac et Nobilis sont reconnus pour les expo! Il faut une preuve d'achat et une attestation de vaccination faite par un tiers pour pouvoir exposer !

Maintentant le PMV est une maladie foudroyante qui ne laisse que peu de survivants....Maintenant, chez nous le dernier cas que JE CONNAISSE remonte à plus de 15 ans....et chez vous ??


c'est où chez toi?

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   Posté le 29-08-2010 à 08:21:06   Voir le profil de orycterope (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à orycterope   

ben, la campagne profonde...
à la décharge des vétos, dans une zone d'élevage qui n'attire plus les gens fortunés depuis de nombreuses années,
si ils se déplacent pour tout les " amateurs", vu leur charge de travail , ils verraient pas souvent leur famille !!

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   Posté le 29-08-2010 à 11:25:50   Voir le profil de Nicolas (Offline)   Répondre à ce message   Http:// www.3avicole.fr   Envoyer un message privé à Nicolas   

Attention; l'Aveyron c'est pas la Creuse ou ....le Lot ! Nous sommes 75 ème département le plus peuplé et le Lot 88 ème Et ce n'est pas parce que nous ne chantons pas comme dans le Lot, le "God save the Queen" et ne bouffons pas encore des pancake marmelade-bacon au petit dèj que l'élevage ( et l'identité ) se perdent chez nous ( c'est pas la Vendée ) et que nos vétos crèvent la dalle ! Et puis, depuis quand les charges de travail font peur aux professionnels ? ? Aux tarnais je veux bien mais pas aux aveyronnais

Quand au principe de précaution, la dernière pandémie de grippe aviaire et celle de H1N1 montre toute son efficacité pécuniaire ! D'ailleurs si je remonte à l'époque de la "grippe aviaire organisée" elle a révélé d'une part qu'il existait beaucoup plus d'élevages amateurs que prévu sur le territoire hexagonal (les chiffres nationnaux préssentis étaient inférieurs aux nombres d'élevage amateurs recensés pour le seul départemet de l'Aveyron) et que le pourcentage d'éleveur de pigeons et de poules qui utilisaient des vaccins était infime...les seuls qui vaccinent sont les éleveurs pro (et encore pas tous) et les éleveurs exposants (et encore pas tous).....rien je vous l'assure dans les cours de ferme et dans les élevages d'appoint alimentaire ! Certes, c’est empirique et ça vaut ce que ça vaut mais pour moi qui passe à longueur d'années dans les cours de ferme je n'ai jamais entendu parler de mortalité subite et anormale d'oiseaux ! Demandez à votre véto combien de flaccons ils vendent par an et ça vous donnera un ordre d'idée....

Il existe même aujourd'hui une vrai vendetta contre la vaccination obligatoire sur certaines espèces bovines et ovines qui serait à l’origine d’avortements, de stérilité passagère et même selon certain entraînerait une très forte mortalité chez les abeilles qui (personne n'est parfait) raffolent de l'urine et se contamineraient avec la rémanence de certains vaccins !

Petite appartée. Quand je vois toutes les précautions que prend mon véto pour conserver froid les vaccins, je m'interroge sur l'efficacité des vaccins achetés par correspondance. J'ai déjà commandé par correspondance des vaccins et j'ai été super supris de l'absence totale de précautions pour ne pas briser la chaine du froid ! Principe de précaution....injectons ! Même si le vaccin à passé minimum 72 heures dans les centres de tri et autres voitures de La Poste
Maintenant même si je suis hyper sceptique ....JE VACCINE....plus par respect pour VOUS que par conviction !


Edité le 29-08-2010 à 15:47:41 par Nicolas


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Rien ajouter

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   Posté le 29-08-2010 à 13:26:13   Voir le profil de orycterope (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à orycterope   

parfaitement parfait, Nico,
rien à rajouter, je suis à fond dans ton sens,

juste qq petites erreurs à rectifier sur le premier paragraphe, mais qu'attendre de plus d'un aveyronnais

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J'ai lu il y a peu sur un site Américain une expérience réalisée sur 10 pigeons.On leur a inoculé une souche très virulente du virus h 5 n1 a une dos 20 fois supérieure a celle reconnue comme contaminante.Après le délai d'incubation passé on procédé a des analyses : 8 pigeons ne présentaient aucune trace du virus,les 2 autres présentaient un légère trace du virus mais n'avaient pas developpé la maladie.Cela confirme la résistance du pigeon a cette maladie.

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   Posté le 29-08-2010 à 15:44:53   Voir le profil de Nicolas (Offline)   Répondre à ce message   Http:// www.3avicole.fr   Envoyer un message privé à Nicolas   

Je te rassure tout de suite Le lot comme la Lozère et les PO figurent dans mon top 5 des départements où je pourrais vivre ! et dans lesquels j'aime à aller !

orycterope a écrit :

parfaitement parfait, Nico,
rien à rajouter, je suis à fond dans ton sens,

juste qq petites erreurs à rectifier sur le premier paragraphe, mais qu'attendre de plus d'un aveyronnais



Edité le 29-08-2010 à 15:45:37 par Nicolas




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   Posté le 29-08-2010 à 20:13:58   Voir le profil de indian (Offline)   Répondre à ce message   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

D'accord avec Nico (alias le Crapaud) sur la vaccination (en gros car sur certains détails.... )
Je suis convaincu que nos rapports difficiles avec l'administration sanitaire viennent uniquement de notre amateurisme dans l'élevage!!
Pour le reste de son discours, ça reste quand même un Aveyronnais de base!!
C'est à dire quand même un peu ''just'' sur le plan culturo-intello!!

En même temps on peut pas demander à un Aveyronnais plus qu'il n'est capable de donner, c'est à dire sa bile sur les voisins Tarnais!! ...dont le QI moyen dépasse largement de 50 points celui de ses proches voisins du nord!!

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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
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   Posté le 29-08-2010 à 20:20:58   Voir le profil de BAGADAIS-05 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à BAGADAIS-05   

ça y est c'est la guerre,ça va saigner

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