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 Domenech !?!?!

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patrick
Carpe diem ! !
Gourou Pigeonneux
patrick
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   Posté le 06-07-2006 à 09:14:11   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Bon parlons maintenant que nous sommes en finale un peu de Domenech


Donc moi quand il a été nommé, j'étais content, je me suis dit voilà un gars qui n'a pas la langue de bois, que l'on comprend quand il dit quelque chose, et qui est dans la continuité de Jacquet, Lemerre ... un gars du sérail ... meme si j'aurais préféré quand meme un Wenger, ou un Blanc si un poil plus d'expérience hors du terrain !

En suite pour moi, chronologiquement :

- déception ensuite de la manière dont il a géré les arrets des Zizou, Maké, Thuram

- déception quand il a commencé a faire du copeau avec sa bouche et sa langue de bois dans les commentaires (comme quoi c'est le poste qui doit demander ça )

- déception dans sa manière (un peu forcée ) de rappeler les 3 retraités !

- déception dans le fait de faire le canard, en disant à tout le monde : "rendez vous au 9 Juillet"

- déception dans certains de ses choix de joueurs dans les 23 (pourquoi 3 avant-centre "purs" alors qu'au pire Wiltord peut aussi l'etre, pourquoi prendre chibonda en 3eme à seon post, et pas un milieu en plus, dhorasso à la place de Micoud ..)

- déception dans sa manière de gerer le cas Bartez/Coupet, meme si perso j'étais pour Barthez

- deception dans sa manière de gerer humainement les non selectionnés: meme pas un coup de fil à Giuly, anelka ... qu'il a utilisé en prépa, qui pouvaient s'attendre à une sélection, et sont quand meme par leur nombre de sélections, des cadres de cette génération, et ont donc appris par la presse leur non selection (perso en tant que "sélectionneur dans mon sport, je n'ai jamais fait ça en 20 ans de selection et compo d'équipes)

- déception dans ses choix tactiques et positionnement des matchs de préparation, deux pointes, qui se marchaient dessus, ou jamais placés ou ils devaient l'un par rapport à l'autre, Viera perdu et nul sur le coté, etc ... (mais peut-etre etait-ce du bluf pour les adversaires )

- déception, qu'il ne suive pas ses choix, des matchs de prépa, en poule dans la tactique, et donc n'assumais pas ses choix, et faisait jouer dans une configuration jamais testée en prépa !

etc ...

Meme si j'étais confiant sur l'équipe, son potentiel, son expérience, la motivation des anciens retraités, etc .. (mon prono le confirme ) J'ai donc été décu par Domenech, plus sur sa gestion humaine des gens, joueurs, et de l'évenement, et certains choix ...

Mais en sport, à ce niveau, quasiment seuls les résultats parlent, et veulent dire quelque chose ... et là tout semble dire que Domenech avait raison, et qu'une fois de plus on a , enfin moi, meme si je le sais, jugé des trucs, sans tout savoir de l'interieur ! ! !

Bravo donc Monsieur Domenech ! !


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vladimir
Pigeon de Platine
vladimir
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   Posté le 06-07-2006 à 10:06:31   Voir le profil de vladimir (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à vladimir   

et faire rentrer Govou (dont personne ne veu) en quart et demi tu en pense quoi?
sélectioner des taches dans l'équipe de france par copinage et les laisser sur le banc c'est en quelque sorte une tradition mais là il fait fort! faire rentrer Govou à la place de Trézégué parce qu'il a osé faire quelques critiques. pour la finale il va peut être le faire rentrer 1 minute avant la fin du match puisque Saha est suspendu (heureusement il a été d'une nullité exeptionelle ) mais je pense qu'il va faire rentrer Silvestre, Govou et Dhoraso, des pointures!
Le problème avec domenech c'est qu'il n'a pas sélectioner la meilleure équipe et des 23 qu'il a sélectioner il en fait jouer certains qui devrait rester sur le banc (à défaut d'être resté chez eux).
est si il a sélectioné Zidane,Viera, Thuram et Makélélé c'est à mon avis par qu'il été obligé de le faire ! sinon tu aurais chibonda (grand joueur de bastia!) Dhorasso et silvester!
autre remarque je trouve que le côté gauche est à chier c'est généralement de là que viennent les actions les plus dengereuse, il n'y en a pas un pour ratraper l'autre! à commencer pas malouda qui gagne aucun duel et qui perd toutes ses balles!
quand est ce qu'il y aura un véritable sélectioneur qui sélectionera les joueurs pour leur valeur et pas parce qu'ils jouent à Lyon?
côté com le précedent je sais pads ce qu'il prenait mais domenech avec les "c'était prévu"! c'était prévu que Zidane ne joue pas contre le Togo soit suspendu, soit qu'il se blesse ou pour le faire se reposer c'est pour sa qu'il a pri Dhorasso!!

moi je dirai pas bravo domenech il a été nul du début à la fin tant sur la sélection des 23 que sur le plan tactique! si l'équipe de France est en finale c'est pas grâce à lui! mais à Zidane, Thuram, Viera, Makélélé, Sagnol et Ribéry.
patrick
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patrick
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   Posté le 06-07-2006 à 10:25:14   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Toi Vlad tu devrais bosser à l'équipe

désolé mais je suis absolument contre le principe qui dit, et que tu sembles appuyer, que si une équipe perd c'est à cause de l'entraineur, et que si elle gangne il n'y est plus pour forcément grand chose ce serait trop simple ! ! !

si la France en est là, et si en plus elle est Championne du monde ... Bravo à l'équipe bien sur, mais bravo obligatoirement, qu'on le veuille ou pas, qu'on l'aime ou pas, à l'entraineur et son Staff ... c'est ça le sport de haut niveau ! ! !

Quand la fédé a nommé Domenech, elle ne lui a pas dit "fait la plus belle équipe qui fera plaisir à tout le monde" ... mais elle lui a dit certainement : "tu as carte blanche, fait l'équipe que tu veux, mais on attend un résultat, et si ça foire ... tu morfles"

Donc il a fait comme il a voulu ... et ça marche ... donc Bravo, c'est tout : Indian pourrait meme en faire une équation à 0 inconnu


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patrick
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patrick
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   Posté le 06-07-2006 à 10:40:44   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Tu sais il ne faut pas se baser sur ce que l'on entend dans la presse, ce que l'on voit en regardant des résumé de 2 minutes de matchs de certains joueurs ! !
Nous on ne sais rien on ne sait pas comment un joueur se comporte en dehors du terrain, si c'est pas un plante merde dans un groupe, si un tel a pas couché avec la femme de l'autre, et donc tu ne peux pas prendre les deux, sous peine d'explosion, par rapport a tes choix tecniques, etc ...
Parfois il vaut mieux prendre un joueur moins bon, mais sérieux, cool, motivé, (surtout en plus si c'est pour ne quasiment pas jouer ) qu'un autre ... contraire ! !

tu sais cela fait 24 ans que j'entraine, et 20 que je sélectionne les 3 premières équipes de mon club, meme quant j'étais en plus capitaine et joueur de l'équipe 1 ... et ceux en amateur biensur ... mais des années en Nationale 2 et 3 ...

là je viens de faire les groupes pour les 3 premières équipes de la saison prochaine, pour ne prendre personne en traitre, pour que les pas contents puissent éventuellement partir ailleurs, et pour que ceux de l'équipe 1 là puissent attaquer la préparation estivale (juillet un planning physique individualisé quotidien + un foot ensemble le mercredi, et un footing d'une heure le lundi et jeudi) ... et du 1 aout au 27 entrainement de 3h du lundi au vendredi, dont une heure de physique spécifique) ... pour faire tout cela, il faut des joueurs motivés, qui en veulent, qui s'entendent bien ensemble, et en plus à notre niveau, qui soient des exemples pour les joueurs en dessous, et les petits du club ... et nous nous n'avons pas les soucis de postes, ou correspondances de jeux ...

Donc nous avons des equipes de 6, et j'ai pris pour la 1 les joueurs qui au classement son en position au club les 1 / 3 / 4 / 8 / 10 / 12 ... et donc les 2, 5 et 6 ... seront en équipe 2 !
Mais je suis confiant, car l'expérience l'a prouvé avec le profil des joueurs pris, le travail que l'on va faire ... meme si le résultat n'est pas parfait, la manière sera là, et la 1 sera plus forte que la 2

j'ai donc expliqué ça individuellement à chacun, meme si il y a eu des "accrochages" (mais donc finalement personne n'est parti, car ça les motive aussi a regagner leur place ) , et en AG j'ai présenté mes groupes, et expliqué mes choix (pas justifier ... car je suis le boss ) ! !

donc tout ça pour te dire que comme en foot tout se fait dans le silence, et la langue de bois, on ne sait vraiment pas tout ... et que meme si on le croit, on y comprend moins de choses que Domenech et ceux qui l'ont placé là, ... et que donc seul le résultat compte ... et si ça avait coulé, domenech aurait assumé ses décisions ! !


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giero
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   Posté le 06-07-2006 à 10:45:08   Voir le profil de giero (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à giero   

entierement d'accord avec l'argumentation de Vladimir,pour moi Domenech reste un bourricot,il a été nul de chez nul, heureusement qu'il y a l'équipe


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patrick
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   Posté le 06-07-2006 à 10:55:22   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Bon et bien je pense que tous les deux vous etes de parfait sportifs de canapé, et que vous n'avez jamais pratiqué de sport de haut niveau, et encore moins eu la chance d'avoir la responsabilité de composer des équipes, en ayant en main absolument toutes les clefs et données, que nous sur le canapé n'avons pas ...

mais rassurez vous dans 5 jours il y aura des millions de gens qui penseront comme vous, des milions aussi qui vont tourner leur veste en disant que c'est le meilleur, et certains, moins nombreux que les deux autres catégories, qui diront comme moi ne pas avoir été d'accord avec ses choix, ou sa gestion ... mais que le sport, et la vie lui ont donné raison ! ! !

Je ne juge personne ... j'explique


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giero
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   Posté le 06-07-2006 à 11:30:56   Voir le profil de giero (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à giero   

le ping pong fait partie aussi des sports de haut niveau???????


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patrick
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   Posté le 06-07-2006 à 12:08:05   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Imagine ... meme aux boules il y a un haut niveau (Jaques je parle de la pétanque )


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indian
Mourir, c'est partir beaucoup.
Gourou Pigeonneux
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   Posté le 06-07-2006 à 12:56:00   Voir le profil de indian (Offline)   Répondre à ce message   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

Ben faire une équation à 0 inconnu!!!!

Je pense, comme beaucoup, qu'il n'a pas retenu qq très bons joueurs!!
Dhorasso plutôt que Micoud, étonnant
Govou plutôt que Juily, étonnant
Anelka, non merci ! Pour foutre la merde, c'est pas la peine

Trezeguet, en 4/4/1/1, il me semble qu'il avait sa place!!

Mais comme dit Patrick, on doit ignorer un tas de choses!!
Alors, si la France gagne dimanche, tant mieux mais je ne suis pas convaincu que Domenech y soit pour beaucoup!!


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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle
patrick
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   Posté le 06-07-2006 à 16:26:09   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Et si on été pas sorti de poules, cela aurait été exclusivement de sa faute ... ... elle est bien faite la vie avec vous

qu'il ne prenne pas Giuly, je l'ai dit cela fait parti de mes déceptions, mais une fois Cissé a remplacer, il ne pouvait pas le prendre 3 semaines après, lui qui ne s'était plus entrainé depuis 15 jours, etait en australie, et avait les boules ... là il prenait un mec qui a continué à s'entretenir au cas où, qui était à coté, et qui devenait avec la nouvelle compo un vrai remplaçant ... donc la solution "Govou" était la vraie solution "pratique" et sans rique pour ne pas fendre le groupe !


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CAPUMAN
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   Posté le 06-07-2006 à 17:58:20   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

t'as tout bien résumer au début chef


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Capu... What else ?
giero
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   Posté le 06-07-2006 à 18:04:06   Voir le profil de giero (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à giero   

oui Capu il a bien resumé le début,la premiere ligne le reste c'est du pipo , mais bon puisqu'il y a que lui pour le croire on va laisser.....


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CAPUMAN
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   Posté le 06-07-2006 à 18:05:02   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   




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   Posté le 06-07-2006 à 18:28:16   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

gierophile a écrit :

oui Capu il a bien resumé le début,la premiere ligne le reste c'est du pipo , mais bon puisqu'il y a que lui pour le croire on va laisser.....


Tu penses quoi de Jacquet .... Donc tu dois penser la meme chose si tu es logique, que de Domenech

Rappelle toi un peu avant la coupe 98 ... il ne prend pas canto, pas Ginol ... qui étaient à leur sommet en palmares à ce moment là ... plus encore que Micoud et Giuly maintenant ....

Il renvoie dans la nuit les 6 en plus qu'il avait préselectionné au scandal de tous !

il a fait des choix très contesté ... genre imposer Dugarry (genre pour faire plaisir à Zizou ) ... Duga qui lors du premier match ouvre le score, et décoince le match (j'étais au stade ) ... etc ! ! !

Le résultat, la manière lui a donné raison ... Basta ... c'est le sport ! !

si la France perdait avant les 1/2, il savait qu'il aurait du quitter la France vu les attaques qu'il recevait de tout bord ! ! !

Maintenant c'est un dieu du foot, au meme titre qu'un Platini, zizou ! ! !

c'est le résultat qui fait l'entraineur dans le haut niveau ... pas le "pipo" qu'il y a au tour ! !


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CAPUMAN
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   Posté le 06-07-2006 à 18:31:35   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

c'est sur, qu'il soit bon ou mauvais, du moment que l'equipe gagne tout le monde s'en fou.
etmaintenant c'est quasi un demi dieu


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patrick
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   Posté le 06-07-2006 à 18:36:44   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Pour les anciens rappelez vous de Hidalgo ... lui tout le monde l'aimait, il parlait clair, il choisissait les "meilleurs" pour le grand publc .. etc ! !

Bilan en 82 on fait un 1/4 de reves contre le Bresil, on avait une équipe de reve, on perd en 1/2 un match qu'on ne doit jamais perdre
En 86 on est dans les 2/3 favoris ... on perd en 1/2 !

là cette année avant le début de la coupe, on est pour tous a peine dans les outsiders, avec 5/6 équipes largement devant nous ! ... bilan on est en final ! !

désolé, meme si l'entraineur, c'est pas lui qui a les pieds carrés devant les cages, ou qui est hors jeu une fois sur deux ... C'est lui qui forme un groupe, galvanise, organise ... dans ces cas là en cas d'echec ou réussite, je le repete que l'on soit d'accord ou pas avec ses choix ... l'entraineur a une part importante ... en cas de d'échec ... ou de réussite !


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patrick
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   Posté le 06-07-2006 à 18:39:51   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

Et je repete que l'on ne se meprenne pas je ne dis pas que Domenech est le meilleur entraineur du monde, j'ai expliqué en haut mes desaccords, mais il l'avait dit, il l'a fait ... quelque soit la méthode, notre avis ... chapeau


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CAPUMAN
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   Posté le 06-07-2006 à 18:45:26   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   




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Christophe
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   Posté le 06-07-2006 à 18:52:17   Voir le profil de Christophe (Offline)   Répondre à ce message   http://neufchatel-aviculture.fr   Envoyer un message privé à Christophe   

OK avec toi Patrick... pour les résultats.. Domenech a rempli le contrat..... c'est en autre ce qu'on lui demande...

Après la manière, il ne l'aura jamais. Communication laissant à désirer avec les joueurs et médias......

La France est en finale ne regardons que le résultat ...... et c'est bien cela qui a fait vibré plus de 22 millions de télespectateurs hier soir sur TF1.....

Allez les bleus.....

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Christophe


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vladimir
Pigeon de Platine
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   Posté le 06-07-2006 à 18:57:54   Voir le profil de vladimir (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à vladimir   

patrick a écrit :

C'est lui qui forme un groupe, galvanise, organise ... dans ces cas là en cas d'echec ou réussite, je le repete que l'on soit d'accord ou pas avec ses choix ... l'entraineur a une part importante ... en cas de d'échec ... ou de réussite


je pense que c'est plutôt les Zidane Thuram et les autres vieux qui ont galvanisé le groupe!
giero
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   Posté le 06-07-2006 à 19:16:52   Voir le profil de giero (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à giero   

quand je dis c'est du pipo, je parle bien sur des choix que tu dis concernant Govou
1 Govou est lyonnais(comme Domenech)
2 Aulas est dans le meme hotel que les bleus(bizarre non??)
3 guilly et Aneljka ont montré des etats d'ames, lors de leur non selection, et Domenech est rancunier
ensuite Jacquet c'est vrai n'a pas toujours fait les bons choix,mais bon lui c'est un type droit et loyal, en plus il habite pas loin de chez moi... alors


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   Posté le 06-07-2006 à 19:20:50   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

c'est un ensemble ... et meme si un entraineur (ce que je ne croie pas avec la personnalité de "boss" de Domencech ) laisse completement les rennes d'un groupe a des joueurs, si c'est plus efficace, c'est une preuve de talent non ... surtout quand tu vies 2 mois en autarcie

regarde le loft, ils vivent en autarcie aussi, ne sont pas des stars avec leurs égo, et au bout d'une semaine ils se pourrissent tous ... si tu n'as pas un boss ça va directement au clash ... tu imagines Domenech se planquer dans sa chambre et laisser faire les joueurs ...

Meme si vous ne l'aimez pas reconnaissez lui au moins quelques points positifs

La forme n'a pas été top, le fond prouve qu'il avait raison de ses choix ! ! que nous pauvres petits ignards du foot, d'accord ou pas, devons reconnaitre leur efficacité


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vladimir
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vladimir
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   Posté le 06-07-2006 à 19:26:00   Voir le profil de vladimir (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à vladimir   

patrick a écrit :

Meme si vous ne l'aimez pas reconnaissez lui au moins quelques points positifs


il est comme au guignols
patrick
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   Posté le 06-07-2006 à 19:30:45   Voir le profil de patrick (Offline)   Répondre à ce message   http://www.lunereves-chiens.com   Envoyer un message privé à patrick   

gierophile a écrit :

quand je dis c'est du pipo, je parle bien sur des choix que tu dis concernant Govou
1 Govou est lyonnais(comme Domenech)
2 Aulas est dans le meme hotel que les bleus(bizarre non??)
3 guilly et Aneljka ont montré des etats d'ames, lors de leur non selection, et Domenech est rancunier
ensuite Jacquet c'est vrai n'a pas toujours fait les bons choix,mais bon lui c'est un type droit et loyal, en plus il habite pas loin de chez moi... alors


Giero ne parles pas comme au comptoir du bar de l'ASSE

pour les critiques dites par Giuly et Anelka ... rancunier ou pas tu croies qu'il va prendre des gars qui ont dit ça ! ! d'abord leur départ en vacance, et commentaires prouvaient qu'ils assumaient leur deception, et je pense que les 2 auraient refusé une sélection de repechage !

Et honnetement ... tu commences une préparation, 15 jours après tu fais entrer dans un groupe toi, un gars qui depuis 15 jours est en tog sur une plage d'australie, et qui ta pourri (à juste titre peut-etre) ... non impossible ! ! !

ensuite le choix de Govou était donc le plus logique: il était à coté, il partaient le lendemain en allemagne, il connait le groupe, qui a fait des sortis en qualif, c'est un gars tranquille ... qu'il soit Lyonnais ... ça c'est du pipo, meme si ça te fais mal (moi aussi un peu) ... Lyon est depuis 4 ans en 1/4 de finale de la LDC donc un des meileurs clubs d'europe ... donc prendre un mec qui a des sélections, a fait des sorties récentes avec ce groupe, qui s'est tenu pret, et qui est un mec qui ne va te planter le souk, meme s'il ne joue pas ... c'est logique
reconnait que si il avait été à Arsenal, ou Chelsea ... tu ne réagireais pas ainsi contre lui


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indian
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   Posté le 06-07-2006 à 19:45:39   Voir le profil de indian (Offline)   Répondre à ce message   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

Les sélectionneurs(de quelque sport fut-il) c'est comme les juges, ils font du corporatisme !!!
Dès que tu critiques, c'est tir à volonté, en dépit du bon sens populaire, celui du comptoir!!!
Pis c'est pareil pour les instits, les cheminots, les périgourdains, les filles,les commerciaux...etc!!
Bref, on n'est pas beaucoup sur ce forum a être objectifs!!!!




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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle
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