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| ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux |  | | 10055 messages postés |
|  Posté le 02-01-2007 à 14:29:05   
| salut a tous,
la génétique d'aprés vous est elle exacte ou peut elle se tromper?
car j'ai un coq froment doré qui m'a été vendu comme coq noir a camail doré et l'an passé je l'ai fait reproduire avec des poules noire, car je croyais que j'obtiendrai des animaux noir a camail doré, et dans le lot, qui n'était que du déchet, j'ai eu une poule froment doré.
quand on sait que c'est gène qui trés recessif, moi je ne comprend pas.
d'autant que les poules noires sont chez moi depuis trois générations et croisée qu'avec des coq noir.
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 02-01-2007 à 19:31:13 
| oui la génétique est une science exacte, les erreurs si elles pouvaient être possibles sont extêmements rares et ne sont que des mutations, jamais des erreurs, enfin je pense.
toute erreur dans un élevage peut s'expliquer, j'en ai souvent fait l'expérience à mes débuts. Dans le cas d'un géne récessif, on peut finir par le retrouver des générations après même quand on ne le soupçonnait pas, donc ça peut arriver 
et il y a aussi le problème d'un coq qui viendrait féconder par erreur dérrière le coq prévut, mais dans ce cas ça ne semble pas être la solution
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Capu... What else ? |
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| ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 02-01-2007 à 20:29:27
| je suis d'accord avec tout ce que tu dit mais comment explique tu l'arrivée de cette poule alors que les noire que je possède sont croisée avec du noir depuis plusieur génération.
car je connait les éleveur expropriétaire.
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 02-01-2007 à 20:42:44
| ben à part le fait qu'il y ai eu un sujet de cette couleur dans la famille même très très loingtaine, je ne vois pas trop
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Capu... What else ? |
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| Herve | | Grand maitre |  | | 4547 messages postés |
| Posté le 02-01-2007 à 20:59:28
| ged81 a écrit :
salut a tous,
la génétique d'aprés vous est elle exacte ou peut elle se tromper?
car j'ai un coq froment doré qui m'a été vendu comme coq noir a camail doré et l'an passé je l'ai fait reproduire avec des poules noire, car je croyais que j'obtiendrai des animaux noir a camail doré, et dans le lot, qui n'était que du déchet, j'ai eu une poule froment doré.
quand on sait que c'est gène qui trés recessif, moi je ne comprend pas.
d'autant que les poules noires sont chez moi depuis trois générations et croisée qu'avec des coq noir. |
Moi je pense que ça vient du coq qui ta été vendu et ses lui qui a du te ramener dans sa ligné cette couleur car comme tu dis cela fait 3 génération que tes poules noir n'ont été croisée qu'avec du donc je ne vois plus que le coq qui ai pu te ramener ça
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| ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 02-01-2007 à 20:59:52
| moi non plus.
mais je commence seulement!
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| Aymeric | | La béte de SOMME | | Grand maitre |  | | 6671 messages postés |
| Posté le 02-01-2007 à 22:11:34
| moi je suis d'accord avec Hervé
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Vive l'élevage |
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| ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 03-01-2007 à 08:25:46
| je suis d'accord avec toi hervé mais si on dit que le froment dore est un gène recessif tu pense que normalement il est possible, en une seule saison, je puisse en obtenir une.
si on écoute la génétique NON.
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 04-01-2007 à 20:34:56
| sauf si ton noir en est déjà porteur, ou alors c'est récessif lié au sexe 
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Capu... What else ? |
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| ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 05-01-2007 à 18:20:17
| le noir n'est pas porteur.
car la noir est croisé avec du noir depuis au moins six génération.
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 05-01-2007 à 18:22:33
| je ne sais pas trop comment la gébétique fonctionne chez les poules, y a t-il des gènes liés au sexe , c'est peut être ça, si tu dis que le noir ne peut pas être porteur
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Capu... What else ? |
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| ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 05-01-2007 à 21:09:03
| je ne dit pas qu'il ne peut pas etre porteur, je dit simplement que six génération sont assurée de croisement entre noir.
aprés combien de génération peuvent rentrer en cause je n'en sais rien et c'est ce que j'espérais savoir de vous tous!
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| vladimir | | Pigeon de Platine |  | | 2614 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 02:16:04
| si le hasard fait que les 2 reproducteurs sont porteurs d'un gène récessif, il peu très bien réapparaître 10 ou 20 générations après !
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| ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 09:04:16
| merci beaucoup vladimir! c'est exactement ce que je voulait savoir 
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| steph | | Pigeon d'Argent |  | | 1491 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 09:46:39
| vladimir a écrit :
si le hasard fait que les 2 reproducteurs sont porteurs d'un gène récessif, il peu très bien réapparaître 10 ou 20 générations après ! |
Diantre, j'aurais jamais pensé que cela pouvait rester latent tout ce temps 
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| ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 10:55:58
| moi qui pensai que ça disparaissait au bout de cinq ou six génération
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 20:33:55
| oh non ça peut rester pendant des générations, et retrouver un gène récessif là où on ne l'attendait pas.
parfois on peut avoir de bonnes surprises, par exemple, j'ai retrouver de l'indigo sous du rouge récessif là où je ne m'attendais pas du tout à en trouver, Ok c'est un gène dominant cacher par un gène récessif, mais c'est un peu identique dans le sens que la sélection entre rouge récessif est faite depuis des génération, et que l'on peut s'attendre à trouver du bleu ou du rouge cendré, mais de l'indigo on s'y attend un peu moins
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Capu... What else ? |
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| vladimir | | Pigeon de Platine | | | 2614 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 22:10:23
| c'est le cas avec un de mes mâles rouge récessif qui est chez chardon issu de générations récessif x récessif, c'est le père de tout les jeunes schietti indigo que chardon a eu cette année 
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 06-01-2007 à 22:40:37
| mais finalement je me demande de plus en plus si beaucoup de souches de rouge récessif dans beaucoup de race ne possède pas le gène indigo
mais c'est vrai que ça peut surprendre quand on en sort de cette manière car on ne s'y attend pas forcement
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Capu... What else ? |
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| ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 07-01-2007 à 07:21:23
| c'est clair que pour moi ça a été une surprise, une bonne surprise mais une surprise!
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