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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
|  Posté le 10-02-2009 à 13:46:08   
|  oui ki ?????????
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 10-02-2009 à 20:28:58 
|  vrai!! vous savez pas!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| Philippe HUDRY | | Pigeon de Bronze | | 336 messages postés |
| Posté le 12-02-2009 à 21:13:33
| ben moi je sais... d'autant plus que cette femelle avec ce très mauvais front fuyant sera chez moi samedi soir...
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux |  | | 13914 messages postés |
| Posté le 12-02-2009 à 22:06:09
| JLLEMEY a écrit :
le brun pale ! ou brn chamois vous l'appellé comme vous voulez
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et si c'était juste une brun avec du bronze ????
Chez les modénes ça ne donne pas ça comme couleur ! et aprés dans d'autres races, je manque un peu de référence
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| Philippe HUDRY | | Pigeon de Bronze | | 336 messages postés |
| Posté le 13-02-2009 à 18:55:21
| Effectivement j'en ai discuté avec le propriétaire... perso c'est pas évident que se soit du brun pale.
Il y a la barre à la queue qui ressemble fort à la barre d'un brun...
J'en saurai un peu plus demain quand je verrai ce bel oiseau de mes propres yeux, en live.
Mais quand on regarde les 2 photos (page précédente) et qu'on compare le mondain brun avec celle la, on peut effectivement faire la parallèle avec le rouge cendré par rapport au chamois cendré.
le gène pale rend la couleur des barres plus tendre. Et c'est le cas avec cette femelle par rapport au brun barré.
Edité le 13-02-2009 à 18:58:17 par CNSP - ANJP
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 13-02-2009 à 19:07:34
| CNSP - ANJP a écrit :
ben moi je sais... d'autant plus que cette femelle avec ce très mauvais front fuyant sera chez moi samedi soir... |
je l'ais regardé cette aprés midi et pas tant que ça !!  le front fuyant
par contre pour moi sur c'est du brun !
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| Philippe HUDRY | | Pigeon de Bronze | | 336 messages postés |
| Posté le 13-02-2009 à 21:44:47
| pour le front... j'exagère un peu... et même beaucoup... je verrai cela demain en live.
Pour le reste... elle est top. Super belle caractéristique : nuque courte et profil de tête très arrondi. Sur un corps aussi rond, avec une belle épaisseur de corps...c'est un bonheur.
Mais rien ne remplace l'appréciaiton vraie, devant le pigeon, dans une cage, au repos. et ça, se sera pour dimanche matin...
Je te dirai ce que j'en pense pour la couleur...
Allez.. faut couper... et aller au repos car demain c'est débour à 5h pour prendre le train pour aller chercher ma jolie femelle Mondain à Paris...
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 14-02-2009 à 01:14:18
| CNSP - ANJP a écrit :
ben moi je sais... d'autant plus que cette femelle avec ce très mauvais front fuyant sera chez moi samedi soir... |
Un cadeau de St Valentin ???? 
Alors on va l'appeller  Valentine  cette grosse Cocotte !
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| peter 62 | | Gourou Pigeonneux |  | | 16083 messages postés |
| Posté le 14-02-2009 à 08:41:12
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voici une femelle strasser jaune récécif ,la couleur ,tout comme chez le carneau n'a rien à voir avec la couleur jaune annoncée du sottobanca? pourtant que ce soit au niveau du club allemand, qui est la référence cette couleur est nommée "gelb donc jaune" ou de notre club français ,on ne l'appelle autrement que jaune récécif ?
le sottobanca pour moi se défini plutot comme étant un chamois ;je me trompe peut -etre ?,( là je parle de la première photo )
et le gold n'est pas encore identique en général au jaune du carneau en ce qui me concerne sans parler des variations selon l'intensité et celui du strasser qui en est du plus rapprochant !
alors comment définir réellement cette couleur et sur quelle base ;quelqu'un possède peut etre la réponse   
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halipre pierre |
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| Philippe HUDRY | | Pigeon de Bronze | | 336 messages postés |
| Posté le 15-02-2009 à 00:50:33
| chez le sottobanca il existe le chamois et le jaune.
Le chamois est plus fréquent (rouge + facteur pale)
Mais les 2 existent.
Les carneaux sont des jaunes
Chez le Strasserc'est du jaune aussi.. jusqu'à preuve du contraire.
Simplement, chez le carneau par exemple, c'est la sélection qui fait que cette couleur est très homogène et très chaude. C'est une caractéristique raciale essentielle chez le carneau donc il est normal que la couleur soit exemplaire.
Mais effectivement, la frontière peut parfois être confondue entre un jaune très intense et un chamois un peu clair... quoi que... les reflets ne sont pas forcément les mêmes...
Edité le 15-02-2009 à 08:06:27 par CNSP - ANJP
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 16-02-2009 à 21:32:33
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[/citation]
Alors c'est quoi a ton avis ???
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| Philippe HUDRY | | Pigeon de Bronze | | 336 messages postés |
| Posté le 17-02-2009 à 08:46:33
| ben... dur dur
C'est une base de brun puisque l'oeil est perlé, la barre à la queue.
Il y a du sooty qui pollue le manteau.
Et il y a un gène modificateur qui rend plus clair la couleur de base (brun). les barres alaires, la barre de la queue, le corps en général, tout est plus clair. Cela ressemble beaucoup au PALE.
Mais quelle est l'influence du Bronze ?
Je vais la mettre avec son frère rouge cendré barré (probablement porteur de dillution). Je verrai bien ce qui va sortir.
Mais si ce male est porteur de dillution (kaki et donc non porteur du pale) je ne sortirai aucun pâle...
Il faudrait que je la mette avec un rouge cendré pâle pour vois si il ressort des rouge cendré pâle. ce qui voudrait dire que la femelle est aussi PALE.
On verra lasuite des evennement... RV à la fin de l'année. Mais dans un premier temps je préfère essayer d'obtenir une femelle kaki.
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 17-02-2009 à 12:57:06
| CNSP - ANJP a écrit :
Il faudrait que je la mette avec un rouge cendré pâle pour vois si il ressort des rouge cendré pâle. ce qui voudrait dire que la femelle est aussi PALE.
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Ce serait la meilleure solution pour vérifier qu'elle est pale !
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 17-02-2009 à 12:58:21
| CNSP - ANJP a écrit :
On verra lasuite des evennement... RV à la fin de l'année. Mais dans un premier temps je préfère essayer d'obtenir une femelle kaki. |
pour faire du Kaki, je serait tenté de mettre la Kaki sur le frére ???
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| Philippe HUDRY | | Pigeon de Bronze | | 336 messages postés |
| Posté le 17-02-2009 à 16:23:16
| ah ben oui... je suis bête... si le mâle est porteur du kaki, accouplée avec sa mère kaki je vais obtenir 50% de rouge cendré et 50% de kaki.
Et en plus la mère kaki et son fils Rouge cendré sont très complémentaires au niveau de la tête et attache.
Et puis je mets la femelle "brun pale" avec un rouge cendré pale. ou un bleu pâle.
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 17-02-2009 à 20:00:38
| le probléme c'est peut etre le type et la consanguinité ???
La consanguinité ne me géne pas plus que ça dans le concept . Mais elle a pour principal inconvénient de fixer les défauts !!!
Elle fixe aussi les qualités
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| Philippe HUDRY | | Pigeon de Bronze | | 336 messages postés |
| Posté le 17-02-2009 à 20:45:34
| oui et puis ça permet aussi de ne pas se disperser avec l'apport de gène qu'on ne maitrise pas.
Les types (mere-fils) sont absolument complémentaires. La consaguinité ne me gène pas.
Pour preuve, j'élève des Boulants d'Amsterdam depuis 1992. J'ai démarré avec 4 pigeons qui venait d'un éleveurs allemand (le meilleur à l'époque) donc des pigeons probablement déja consanguins.
Je n'ai jamais rien introduit de nouveau et j'ai encore aujourd'hui un niveau super.
Je me suis autorisé cette année l'introduction d'une femelle...
Va falloir qu'elle soit performante sinon, elle ne va pas durer longtemps... Un seul pigeons ne fera pas le poids face au 15 autres de la même souche. Car aujourd'hui je travaille avec 8 couples (c'est encore 2 de trop). Et dans les grandes années, j'en ai eu jusqu'à 13 voir 14 couples uniquement en bleu et grison.
La consanguinité, je n'en ai pas peur. Cette consanguinité m'a permis cette année d'aligner 6 Boulant d'Asmterdam grison à la Nationale pour gagner la bague en or. Elle fixe évidemment les défauts, mais elle a aussi le privilège de fixer les qualités.
Edité le 17-02-2009 à 20:50:00 par CNSP - ANJP
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 17-02-2009 à 20:47:12
| on est bien d'accord!
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| Philippe HUDRY | | Pigeon de Bronze | | 336 messages postés |
| Posté le 17-02-2009 à 20:49:20
| oui... mais ça, toi et moi on le sait depuis longtemps... contrairement à ce que pense certaines personnes...
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 17-02-2009 à 23:51:46
| CNSP - ANJP a écrit :
oui... mais ça, toi et moi on le sait depuis longtemps... contrairement à ce que pense certaines personnes... |
Moi, j'ais toujours besoin d'essayer de rentrer chaque année 1 ou 2 pigeons dans mes capucins. Mais rapidement là dedans ils osnt tous cousins, fréres, soeurs, grand pére, grand mére. J'ais dégagé une pigeonne cette année qui aprés 3 ans est la mére, la grande mére ou l'arriere grand mére de 80% de la voliére et déja je la regrette 
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 18-02-2009 à 18:50:32
| la pauvre
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Capu... What else ? |
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