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 Rouleurs orientaux et couleurs

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Gaut
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Gaut
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   Posté le 04-09-2007 à 22:14:03   Voir le profil de Gaut (Offline)   Répondre à ce message   http://gaut16.skyrock.com/   Envoyer un message privé à Gaut   

Salut a tous,

Alors voila, ça fait 1bonne semaine que je me promène sur les différents articles concernant les couleurs et je trouve ça vraiment chouette.

Alors j’ai pris quelques photos de mes Orientaux et je vous demanderais de dire se que vous en pensez au niveau couleur parce que le physique n’est sûrement pas celui d’expo et en plus juste pour me faire C…. ils ont pris des posent de M….

Enfin voila les artistes ;-)

J’ai reçu un couple (arlequin X bronze)d’un ami l’année passée et il est l’heure pour moi de faire le jugement, déjà coté vol je suis un peu triste mais ça ne nous concerne pas ici et donc coté couleur j’ai 2 arlequins sur 8. Les autres sont bronze.

J’aurais aimé des jeunes avec les marques(mais en comparant 2photos j’ai remarqué que le père avait pris pas mal de tache noir) du père mais avec un peu plus de couleur de fond, une idée de croisement pour ça ? Pour la couleurs d’une éventuelle femelle je pensai a rouge ???


Ici c’est la mère avec en dessous un des jeunes bronzes





Et ici le père a droite avec les 2fils a gauche.



Et la le père avec 1ans de moins



Appréciation générale ??



Maintenant, voila un mâle Blanc a œil de vesce que j’ai récupéré et avec le quel j’aimerais sortir des jeunes blancs comme lui (j’aime bcp les pigeons blanc en vol).
Je l’ai donc accoupler avec une femelle presque tte blanche et le résultat, des jeunes : noir a vol blanc, jaune, rouge, blanc mais avec quelques plumes noir a la gorge et un arlequin claire juste sur la photo après.
La je viens de le mettre avec une de ses filles noirs et j’attends la ponte. Vous avez déjà une idée sur le résultat ?



J’ai vu que cette couleur blanche était intéressante mais a quel niveau ? J’ai lu que le croisement avec du rouge ou du bleu était bien, pourquoi ?




Ce mâle(arlequin claire) je vient de l’accoupler avec cette femelle qui est dun je crois (croisement pour le vol)
Mais vous avez une idée de la couleur des jeunes ?






Et ici un mâle papilloté dont j’aimerais sortir des jeunes comme lui mais jusqu'à mtn ca n’a pas eu lieu pourtant on m’avais donné une de ses filles qui était blanche avec quelques tache rouge mais que je n’ai plus.
Je pensai l’accoupler avec la fille (blanche avec une plume noir a la gorge) de sont frère qui est aussi papilloté. Une bonne idée ou pas ?




Et pour finir ce mâle que j'ai sortis d'un couple femelle dun X mâle rouge qui etaient peut etre frère et soeur....
C'est un meunier??



Toutes infos sont les bienvenue.
Merci,
Gaut.
CAPUMAN
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CAPUMAN
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   Posté le 05-09-2007 à 17:53:05   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

Gaut a écrit :





Je trouve la couleur bronze de ce jeune très bonne, j'aime beaucoup lorsque le bronze est bien intense uni sur le manteau, on dirait presque du toy stencil

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   Posté le 05-09-2007 à 17:55:18   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

Gaut a écrit :



Et la le père avec 1ans de moins



ce genre d'arlequin me fait toujours penser à du qualmond, je ne sais pas ce que les autres en pense
le père est spread, et les jeunes sont spread aussi mais ont pris le bronze de leur mère

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   Posté le 05-09-2007 à 18:01:24   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

Gaut a écrit :

Maintenant, voila un mâle Blanc a œil de vesce que j’ai récupéré et avec le quel j’aimerais sortir des jeunes blancs comme lui (j’aime bcp les pigeons blanc en vol).
Je l’ai donc accoupler avec une femelle presque tte blanche et le résultat, des jeunes : noir a vol blanc, jaune, rouge, blanc mais avec quelques plumes noir a la gorge et un arlequin claire juste sur la photo après.
La je viens de le mettre avec une de ses filles noirs et j’attends la ponte. Vous avez déjà une idée sur le résultat ?



J’ai vu que cette couleur blanche était intéressante mais a quel niveau ? J’ai lu que le croisement avec du rouge ou du bleu était bien, pourquoi ?

La femelle presque blanche avec qui tu l'as accouplé avait-elle l'oeil de vesce?
Je pense que non sinon tu aurais du obtenir quelques blanc à oeil de vesces comme le père (car c'est du blanc récessif, et c'est pour cette manière que tu obtiens tout plein de couleur différentes avec, car toutes ces couleurs sont cachées par le blanc récessif
Je pense que c'est une bonne chose de l'avoir remis avec une de ses filles dans le but d'obtenir du blanc comme le père, et je pense que tu as de grandes chances d'en sortir du premier coup

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   Posté le 05-09-2007 à 18:04:41   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

Gaut a écrit :

Ce mâle(arlequin claire) je vient de l’accoupler avec cette femelle qui est dun je crois (croisement pour le vol)
Mais vous avez une idée de la couleur des jeunes ?



je ne suis pas sûr que la femelle soit dun vu la couleur de la queue qui me parait très gris acier, on dirait une sorte d'indigo très sale
après pour la couleur des jeunes ce qui est sur c'est que tu obtiendras de l'arlequin pour moitié

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   Posté le 05-09-2007 à 18:12:50   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

Gaut a écrit :

Et ici un mâle papilloté dont j’aimerais sortir des jeunes comme lui mais jusqu'à mtn ca n’a pas eu lieu pourtant on m’avais donné une de ses filles qui était blanche avec quelques tache rouge mais que je n’ai plus.
Je pensai l’accoupler avec la fille (blanche avec une plume noir a la gorge) de sont frère qui est aussi papilloté. Une bonne idée ou pas ?



le papilloté c'est le gène grison tiger (ici l'oeil est blanc donc c'est bien cela, se n'est pas un panaché), le grison tiger est dominant donc pour obtenir du papilloté tu dois pouvoir le remettre avec n'importe qu'elle couleur et tu obtiendras la moitié de papilloté
Donc si tu n'en as pas obtenus jusqu'à maintenant c'est peut être la faute à pas de chance
après il faut l'accoupler en fonction de la couleur de papilloté que tu souhaites obtenir, si tu veux du papilloté noir comme lui il faut mieux l'accoupler sur du noir

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   Posté le 05-09-2007 à 18:15:36   Voir le profil de CAPUMAN (Offline)   Répondre à ce message   http://spaces.msn.com/members/PIGEONCAPUCIN/   Envoyer un message privé à CAPUMAN   

Gaut a écrit :

Et pour finir ce mâle que j'ai sortis d'un couple femelle dun X mâle rouge qui etaient peut etre frère et soeur....
C'est un meunier??



très bizarre cette couleur, ce n'est pas un rouge cendré (meunier) c'est sur
par contre ça pourrait peut être, être une sorte d'indigo dilué, faut voir se qu'en dise les autres, d'autant qu'il est issu d'un mâle rouge (surement rouge récessif) donc il peut cacher l'indigo

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manord
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   Posté le 05-09-2007 à 21:16:40   Voir le profil de manord (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à manord   

Oui ce dernier et réelement canon, bien belle et étrnage couleur a voir après la fin de la mue.
Robot
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   Posté le 06-09-2007 à 07:43:43   Voir le profil de Robot (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Robot   

manord a écrit :

Oui ce dernier et réelement canon, bien belle et étrnage couleur a voir après la fin de la mue.


Tu trouves , il est nul , la queue doit être portée sous les ailes , et elle doit être concave et plus large que les épaules . La couleur n'est jamais du meunier (rouge cendré
Gaut
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Gaut
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   Posté le 06-09-2007 à 20:53:46   Voir le profil de Gaut (Offline)   Répondre à ce message   http://gaut16.skyrock.com/   Envoyer un message privé à Gaut   

Je sais pas ou tu as trouvé le standar de l'oriental mais faudrait peut etre te remettre a jour Robot....
La queu elle doit etre relever et pas porter sous les ailes...

Mais je t'accorde que ce pigeon est nul vu qu'il vol comme un pigeon d'expo
Maintenant je le montrais uniquement pour la couleur....si ca posture ta empeché de dormir je vais te mettre une photo rien que pour toi pour que tu vois qu'il est bien typé.
Mais bon faut le comprendre quand j'ai pris la photo j'ai rentré l'appareil dans ca case, tu dirais quoi si on rentrait avec un apparail photo de ta taille (timagine un peu!) dans ta maison et que tu te ramasse des flach dans la g...?? je crois pas non plus que tu serai a l'aise

Le voila donc



et tu dis que la queu doit etre plus large qie les épaules??? Très bien regarde si il est pas le meilleur!! Trois fois plus large!!!

richard78
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richard78
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   Posté le 06-09-2007 à 21:18:30   Voir le profil de richard78 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à richard78   

Super en vol
Gaut
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Gaut
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   Posté le 06-09-2007 à 21:28:49   Voir le profil de Gaut (Offline)   Répondre à ce message   http://gaut16.skyrock.com/   Envoyer un message privé à Gaut   

Salut et merci Capuman pour ces super descriptions!

Pour l’arlequin quel sont les accouplements qui donne les plus belles couleurs ?
Parce qu’avec ca femelle bronze, il n’a pas fait beaucoup de jeunes arlequins.
Je pense que les jeunes vont prendre des taches avec le temps, c’est possible ?


Pour le blanc, effectivement la femelle n’avait pas l’œil noir. Mais cette est femelle est la fille du frère du mâle papilloté qui est aussi papilloté.
Si je veux avoir une ligné de blanc récessif, est-ce que je dois continuer de croiser le père avec c’est filles pendant plusieurs génération ? Le problème étant qu’il n’y a presque jamais de blanc récessif dans les orientaux qui vol et puisque lui est un as j’aimerais arriver a faire des jeunes blancs mais avec ses qualités donc pas d’apport possible par une femelle blanche qui ne vol pas…

La femelle qui ne serait pas dun est une fille d’un mâle rouge avec une femelle noir. A chaque fois que je fais ce type de croisement j’ai des jeunes soit comme ça soit rouge.

Je ne savais pas qu’on pouvais ‘choisir’ la couleur de sont papilloté !!
Donc si je le croise avec une femelle rouge j’aurais du papilloté rouge et si la femelle est jaune ça fera du papilloté jaune…..ou c’est plus dure que ça ??
Moi je l’avais mis avec une femelle blanche pour qu’il y ai plus de blanc dans le papilloté de ses jeunes parce que lui a presque la queue tte noir et le vol aussi.

Pour le bizzare ;-)
Voici une photo de ses parents et de lui au nid. Il a déjà 1ans bien fait donc la couleur est la bonne Manord.






Gaut
Nico Girard
Vole pigeon, Vole...
Pigeonneau
Nico Girard
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   Posté le 06-09-2007 à 22:48:29   Voir le profil de Nico Girard (Offline)   Répondre à ce message   http://perso.orange.fr/pigeonsport/   Envoyer un message privé à Nico Girard   

Moi je dis que c'est du rouge cendré.

Il y a telement de differentes teintes dans le rouge cendré, que tu peux avoir un pigeon presque rouge total jusqu'à entrierement Gris.

Une façon très simple de voir si tu es en présence de rouge cendré, tu regarde les plumes des ailes ou de la queue et si la tige de la queue est très foncé par rapport a la plume c'est du rouge cendré !

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bonjour, je m'appelle Nico et je suis Pigeoncolic... et ça ne se soigne pas !
Robot
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   Posté le 07-09-2007 à 07:19:50   Voir le profil de Robot (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Robot   

Tu as de ses idées dans les couleurs , j'en dors plus la nuit , vient une fois faire un tour aux expos et regarde la couleur rouge cendré , c'est pas une couleur de merde comme sur ton rouleur , a se demander pourquoi on essaye de faire des couleurs pures , quand on voit se que tu mets en photo , en assurant que c'est du RC , alors les éleveurs qui font cette couleur c'est tous des ignares
Robot
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   Posté le 07-09-2007 à 07:28:05   Voir le profil de Robot (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Robot   

Ma langue avait fourché(ou mon doigt ) , tu as raison de rectifier " SUR .

Mais sur la photo suivante , il a la queue étagée (mal fermée), ce qui est un gros défauts aussi , qu'a tu pour sa défense ce coup si

Putain , qu'es-ce que j'aime bien te taquiner , tu pars au quart de tour
Gaut
Le Belge ;-)
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Gaut
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   Posté le 07-09-2007 à 10:28:12   Voir le profil de Gaut (Offline)   Répondre à ce message   http://gaut16.skyrock.com/   Envoyer un message privé à Gaut   

Tu parles a Nico ou a moi parce que je vois pas ou tu as lu que je disais que c'étais du rouge cendré
J'ai demander si c'était du meunier mais je n'ai jamais affirmé une couleur

Oui pour ça défense.....je dirais que je sort peut être des couleurs de merde comme tu dis mais contrairement a tes chochotes de perchoirs (si seulement ils arrivent a si hissé lui sait a quoi sert 2ailes et une queue
Et si ça queue est trop ouverte je lui demanderais de faire comme certain le ferai très bien....de la fermer

Blague a part, tu pense que ca pourrais etre quoi comme couleur Mr qui sais que ce n'est pas de rouge cendré??

PS: C'est vrai qu'il faudrait un jour pensez au pourquoi vous essayez de faire des couleurs purs.....moi je dirais uniquement pour vous faire plaisir car la pureter n'existe pas et comme ca vous pourrez vous divertir tt au long de votre existance
Julien-02
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   Posté le 07-09-2007 à 11:34:48   Voir le profil de Julien-02 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Julien-02   

Gaut a écrit :

Tu parles a Nico ou a moi parce que je vois pas ou tu as lu que je disais que c'étais du rouge cendré
J'ai demander si c'était du meunier mais je n'ai jamais affirmé une couleur



En fait meunier c'est rouge cendré

Voila des cravatés Italien rouge cendré

A gauche femelle rouge cendré barré & à droite mâle rouge cendré écaillé :



Couple rouge cendré barré :



2 mâles rouge cendré barré :




Edité le 07-09-2007 à 11:35:25 par Julien-02




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JUJU

Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse...
Herve
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Gaut a écrit :

Tu parles a Nico ou a moi parce que je vois pas ou tu as lu que je disais que c'étais du rouge cendré
J'ai demander si c'était du meunier mais je n'ai jamais affirmé une couleur

Oui pour ça défense.....je dirais que je sort peut être des couleurs de merde comme tu dis mais contrairement a tes chochotes de perchoirs (si seulement ils arrivent a si hissé[ clignote]) Je te rassure nos pigeons non aucun mal à s'y hisser sur leurs perchoirs car ce ne sont pas des chochotes et il savent à quoi servent leurs ailes[/clignote] [/#]lui sait a quoi sert 2ailes et une queue
Et si ça queue est trop ouverte je lui demanderais de faire comme certain le ferai très bien....de la fermer

Blague a part, tu pense que ca pourrais etre quoi comme couleur Mr qui sais que ce n'est pas de rouge cendré[clignote ]??[#ff0000]Julien as mis les photos de rouge cendré donc le débat et clot et ce ne sont pas des rouge cendré[/clignote] PS: C'est vrai qu'il faudrait un jour pensez au pourquoi vous essayez de faire des couleurs purs.....moi je dirais uniquement pour vous faire plaisir car la pureter n'existe pas et comme ca vous pourrez vous divertir tt au long de votre existance


Autrement vas voir dans génétique pour ceux qui est des couleurs et plus particulièrement les rouge cendré et tu verra que ça n'en ai pas


Edité le 07-09-2007 à 16:58:08 par Herve


CAPUMAN
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Gaut a écrit :

Salut et merci Capuman pour ces super descriptions!

Pour l’arlequin quel sont les accouplements qui donne les plus belles couleurs ?
Parce qu’avec ca femelle bronze, il n’a pas fait beaucoup de jeunes arlequins. c'est pourtant le meilleur accouplement, mais ça dépend des années parfois on ne sort que des arlequins et parfois on a beaucoup plus de mal
Je pense que les jeunes vont prendre des taches avec le temps, c’est possible ? bien sûr, tous les ans après la mue ils prennent davantage de pigmentation

Pour le blanc, effectivement la femelle n’avait pas l’œil noir. Mais cette est femelle est la fille du frère du mâle papilloté qui est aussi papilloté.
Si je veux avoir une ligné de blanc récessif, est-ce que je dois continuer de croiser le père avec c’est filles pendant plusieurs génération ? oui c'est une solution et n'hésites pas à reproduire beaucoup le blanc récessif finira bien par ressortir, et là il faudra refaire une lignée avec les jeunes en prennant une famille différente pour ne pas apporter de tares, à cause d'une consanguinité trop rapproché
Le problème étant qu’il n’y a presque jamais de blanc récessif dans les orientaux qui vol et puisque lui est un as j’aimerais arriver a faire des jeunes blancs mais avec ses qualités donc pas d’apport possible par une femelle blanche qui ne vol pas…

La femelle qui ne serait pas dun est une fille d’un mâle rouge avec une femelle noir. A chaque fois que je fais ce type de croisement j’ai des jeunes soit comme ça soit rouge.

Je ne savais pas qu’on pouvais ‘choisir’ la couleur de sont papilloté !!
Donc si je le croise avec une femelle rouge j’aurais du papilloté rouge et si la femelle est jaune ça fera du papilloté jaune…..ou c’est plus dure que ça ?? c'est à peu près ça
Moi je l’avais mis avec une femelle blanche pour qu’il y ai plus de blanc dans le papilloté de ses jeunes parce que lui a presque la queue tte noir et le vol aussi.



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Capu... What else ?
ridus
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   Posté le 09-09-2007 à 09:49:12   Voir le profil de ridus (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à ridus   

[

j'ai élevé du "rouleur", mais là désolé c'est à et je parle meme pas de la couleur



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Patrick
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   Posté le 09-09-2007 à 17:52:25   Voir le profil de Robot (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Robot   

Gaut sort un peu parce que le meunier , dans le terme pigeonneux n'existe plus depuis 10 ans , on l' appele maintenant rouge cendré , et puis range tes doigts celà fait malsain et vulgaire , regarde tu m'a déjà intoxiqué
Gaut
Le Belge ;-)
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Gaut
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   Posté le 10-09-2007 à 17:44:05   Voir le profil de Gaut (Offline)   Répondre à ce message   http://gaut16.skyrock.com/   Envoyer un message privé à Gaut   

Merci Capuman
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