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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux |  | | 13914 messages postés |
|  Posté le 17-03-2009 à 22:44:10   
| on me pose cette question que dois je repondre ???
" Peux tu me confirmer où me contredire "entre les lignes" ce que je t'expose ci dessous :
1er exemple:
En croisant un mâle homozygote Bleu // Bleu avec une femelle Jaune cendré /.
Tous les sujets mâles issus de ce couple seront hétérozygotes "en principe de génotype" jaune cendré // Bleu mais il semble en fait qu'ils auront tous un phénotype rouge cendré. Toutes les femelles seront bleues.
Cette règle veut elle dire qu'ils perdent le facteur dilution de leur génotype ?
Lors d'un tel accouplement le gène dominant rouge cendré se substitue t'il au gène dilué jaune cendré du fait de la présence d'un gène dominant appartenant à une catégorie de couleur de base récessive (Ici le Jaune cendré appartient à la famille des rouges cendré qui est une couleur de base dominante par rapport au bleu).
=> Tous ces mâles ne seront en fait pas jaune cendré // bleu mais bien rouge cendré // bleu
En sera t'il de même pour d'autres cas similaires :
Les trois couleurs de base classées par ordre de dominance étant: Rouge cendré > Bleu > Brun (Fauve pour les sujets à dessins chez le Modène) "
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
|  Posté le 18-03-2009 à 07:12:20
|  moi, je suis incapable de répondre ........  est-il avéré que les mâles perdent le gène de la dilution ou est-ce une hypothèse 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| Ange | | L\'impossible devient possible... | | Pigeon de Platine |  | | 3299 messages postés |
| Posté le 18-03-2009 à 07:43:47
| moi je pense que les males seront rc et les femelles bleu , mais tout les males portent la dilution en jc et argenté . j'ai un couple d'hubbel dont le male (rc ) est issus de mere jc et de pére arlequin bleu me sort avec une argentée des male jc , argenté , rc et des femelles kaki , argentée 
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Ange |
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| sotto44 | | des femmes,du rhum et d'la bière non de d.. | | Maitre Pigeonneux |  | | 3838 messages postés |
| Posté le 18-03-2009 à 08:01:55
| bonjour ,n'étant pas expert en génétique je peux néanmoins confirmé qu'en accouplant 1 male jaune cendré avec une femelle bleu tous les males issu seront bien des rouges cendrés porteur de bleu mais aussi de la dilution,par contre les femelles seront jaune cendré.
la dilution (jaune cendré)ne peux pas etre porteuse de couleur dominante (bleu) mais peux etre porteuse de la dilution d'une autre couleur de base tel l'argenté(bleu) ou le kaky (brun):
-jaune cendré porteur d'argenté : BAd//+d
en faite en couleur de base le rouge cendré domine les autres variéteés et peu en etre porteur,sa dilution (le jaune cendré)lui domine les dilutions des couleurs de base et peux en etre porteur.croisé 1 male jaune cendré (dilution) et une femelle bleu(couleur de base)et en vous obtenez toujours des males non dilués.:
-male rouge cendré porteur de bleu et de dilution :BAd//+
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 18-03-2009 à 19:15:04 
| ben non la dilution est là et elle reste, comme elle est en simple dose évidemment elle est cachée et comme il faut que sur un mâle elle soit en double dose pour s'exprimer évidemment le phénotype parrait rouge cendré
par contre les femelles seront bien bleues
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Capu... What else ? |
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| Ange | | L\'impossible devient possible... | | Pigeon de Platine | | | 3299 messages postés |
| Posté le 18-03-2009 à 19:32:05
|  bravo capu , tu as encore raison 
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Ange |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 18-03-2009 à 19:33:11
| comme toi
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Capu... What else ? |
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 18-03-2009 à 22:59:43
| la suite
2éme exemple :
Mâle Fauve // Fauve avec femelle argenté /.
=> Ici tous les mâles hétérozygotes "qui devraient avoir un génotype" Argenté // Fauve présenteront un phénotype bleu et auront en fait un génotype Bleu // Fauve , le facteur dilué disparaissant du fait de cette association. Toutes les femelles seront dans ce cas fauve.
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 19-03-2009 à 17:39:06
| faut lui dire que sur le mâle la dilution ne disparait pas, elle est juste masquée car en simple dose, et qu'un gène récessif en simple dose est caché
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Capu... What else ? |
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| Ange | | L\'impossible devient possible... | | Pigeon de Platine | | | 3299 messages postés |
| Posté le 20-03-2009 à 05:19:27
| capu , tu as tout dis mais , en réacouplant ces jeunes males avec des dilution tel que kaki , argenté , jc , on verra aparaitre de nouveau des dilués et des non dilués
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Ange |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux |  | | 6941 messages postés |
| Posté le 20-03-2009 à 11:13:03
| CAPUMAN a écrit :
faut lui dire que sur le mâle la dilution ne disparait pas, elle est juste masquée car en simple dose, et qu'un gène récessif en simple dose est caché |
Ce qu'i lfaut lui dire, c'est que la dilution est un autre gêne que celui de la couleur...
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| Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine |  | | 3108 messages postés |
| Posté le 20-03-2009 à 13:52:39
| et qu'il n'est pas sur un gene sexuel donc 
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REPERE POWAA !! |
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| Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 20-03-2009 à 13:56:15
| CAPUMAN a écrit :
ben non la dilution est là et elle reste, comme elle est en simple dose évidemment elle est cachée et comme il faut que sur un mâle elle soit en double dose pour s'exprimer évidemment le phénotype parrait rouge cendré
par contre les femelles seront bien bleues |
et oui c'est ça
donc les males sont : Ba(d)//+ ou Ba//+(d)
donc phénotype RC porteur de dilution sinon ils seraient Ba(d)//Ba(d) pour un phénotype JC
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 20-03-2009 à 14:30:46
| Strass65 a écrit :
et qu'il n'est pas sur un gene sexuel donc |
Un gêne sexuel, cela n'existe pas. C'est d'ailleurs pour ça que quand il y en a, il n'y a pas de plaisir.
Par contre, les gênes sont portés par des chromosomes, et en l'occurence, couleurs de base et dilution sont bien portées par la paire de chromosomes sexuels.
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| Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 20-03-2009 à 17:09:40
| Racer a écrit :
[citation=Strass65]et qu'il n'est pas sur un gene sexuel donc |
Un gêne sexuel, cela n'existe pas. C'est d'ailleurs pour ça que quand il y en a, il n'y a pas de plaisir.
Par contre, les gênes sont portés par des chromosomes, et en l'occurence, couleurs de base et dilution sont bien portées par la paire de chromosomes sexuels. ;)[/citation]
et oui rien de français ni de correct dans ma phrase 
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 21-03-2009 à 12:25:12
| Ange a écrit :
capu , tu as tout dis mais , en réacouplant ces jeunes males avec des dilution tel que kaki , argenté , jc , on verra aparaitre de nouveau des dilués et des non dilués |
yes
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