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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime |  | | 4735 messages postés |
|  Posté le 15-03-2014 à 20:07:03    
| o lala les vieux poncifs sont de sorties....chez nous le membre le plus (hyper) actif est enseignant... Personne ne lui arrive à la cheville....pire il est FONCTIONNAIRE... je sais que c'est un pur bosseur car je l'observe souvent quand je glande...
Edité le 15-03-2014 à 20:07:57 par Nicolas
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 15-03-2014 à 20:09:45
| DANS MES BRAS MON FRERE ! 
guy a écrit :
Moi je fou rien et comme cela pas de fatigue de stress ni d'erreurs
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| guy | | Pigeon de Platine |  | | 2258 messages postés |
| Posté le 15-03-2014 à 21:53:34
| Nicolas a écrit :
DANS MES BRAS MON FRERE !
[citation=guy]Moi je fou rien et comme cela pas de fatigue de stress ni d'erreurs
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Tu sais Nicolas toi et moi on est comme des Ninjas ( travailleurs de l'ombre )
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l'Alsacien |
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| gui85. | | Pigeon de Platine |  | | 1731 messages postés |
| Posté le 15-03-2014 à 22:22:52
| vous faites du travail au noir? 
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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux |  | | 24471 messages postés |
| Posté le 16-03-2014 à 00:06:34
| Nico le crapaud j'sais pas trop; mais le guinounet il serait plutôt du genre à être noir au travail (enfin... à ce qu'il dit être du travail! )... 
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 16-03-2014 à 00:40:21
| Voilà pourquoi j'aime pas les chefs , quand ils glandent (tout le temps en fait ) ils se font pas bouffer par le renard ces corbaques ...  
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 16-03-2014 à 00:41:02
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| gui85. | | Pigeon de Platine | | | 1731 messages postés |
| Posté le 16-03-2014 à 07:05:06
| je touve que la comparaison avec le lapin te va bien nono, enfin d'apres ce que disent tes contacts feminins
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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 16-03-2014 à 19:18:41
| Nicolas a écrit :
o lala les vieux poncifs sont de sorties....chez nous le membre le plus (hyper) actif est enseignant... Personne ne lui arrive à la cheville....pire il est FONCTIONNAIRE... je sais que c'est un pur bosseur car je l'observe souvent quand je glande... |
tiens un brin de lucidité contre les idées reçues sur les enseignants.....à croire qu'il n'y a que dans cette profession qu'on ne trouve que des cons ...... merci mon crapaud 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| budapest | | pas tjs facile ! | | Gourou Pigeonneux |  | | 8983 messages postés |
| Posté le 16-03-2014 à 21:48:30
| giero a écrit :
[citation=indian]Ben j'aimerais bien savoir ce qui a mis Bagadais dans cet état??
Tu n'es pas né de la dernière couvée Denis et tu sais bien que tout ce que tu dénonces, nous le subissons depuis longtemps et que le phénomène s'accentue au fur et à mesure que l'individualisme grandit!!
Il a donc fallu un évènement exceptionnel pour te faire réagir de la sorte, moi j'aimerais savoir!! |
C'est aussi mon sentiment, bagadais qui est un vieux de la vieille, connais bien les rouages de nos assocs, il semble que ce cri soit plus dirigé contre des critiques tjrs désobligeantes, que contre la défaillance du bénévolat... au passage je n'ai pas du tout apprécié, un post insinuant une complicité malveillante éventuelle entre juges et organisateurs lors d'une expo...c'est lamentable [/citation]
vas voir sur le post millau 
donc a mon tour quand meme je trouve lamentable que sur un championat de france le juge se moque a ce point de l'eleveur
petite expliquation tres rapide
10 cages a la suite a 90 avec les memes ou plutot le meme defaut et point plus rien sur le carton
alors mon bon giero expliques moi si le juge respecte les eleveurs  car dans cette serie il y en avait des petites des longues des sans cravates avec etc etc ..... tu ne juges pas une regionale donc oui on le sait tous mais la c'est trop alors stop ! je ne fermerais pas ma gueule quand j'ai raison ! apres bien sur que meme si je n'apprecie plus du tout certains dans mon club je suis certain qu'il n'y a pas eu magouille c'est juste pour les faire reagir et me mettre a leur niveau intellectuel 
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le budapest ça c'est du pigeon ! |
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| guy | | Pigeon de Platine | | | 2258 messages postés |
| Posté le 17-03-2014 à 10:47:40
| A mon tour,
Pour ce qui est des cartes de jugement ,c'est vrai que parfois elles sont bien vides
Mais la il faut aussi voir qu'un juge a parfois 100 sujets a juger et que si sur chaque carte il inscrit un petit roman il faudra qu'il y passe la nuit
Ah oui j'oubliais,depuis cette année il faut qu'il inscrivent chaque n° de bague sur la carte et plus comme avant juste les PH et les exc.
Ne taper pas trop sur les juges mais parler leurs car je trouve que la moyenne d'âge de nos juges augmente a grand pas
Ceci est mon avis strictement personnel
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l'Alsacien |
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| lovanen | | Pigeonneau | | 309 messages postés |
| Posté le 17-03-2014 à 21:45:00
| je rejoins un petit peu Bruno pour ce qui est des cartons de jugement ...
l'éleveur qui paye 3 euro pour faire juger un animal et qui lit sur sa fiche :
condition : bonne
92 points
et pas d'autres commentaires !
Comment voulez-vous qu'il travaille?
Et on veut qu'il expose encore?
Mais bon ... on est un peu hors-sujet là
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 17-03-2014 à 22:29:00
| Des purs NINJA
guy a écrit :
[citation=Nicolas]DANS MES BRAS MON FRERE !
[citation=guy]Moi je fou rien et comme cela pas de fatigue de stress ni d'erreurs
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Tu sais Nicolas toi et moi on est comme des Ninjas ( travailleurs de l'ombre )[/citation] |
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 17-03-2014 à 22:32:34
| la Vérité vrai ! Mon Chardon ! j'ai rarement vu un type tomber autant de taf que lui ! ... Aussi bien intellectuel que physique....
le chardon a écrit :
[citation=Nicolas]o lala les vieux poncifs sont de sorties....chez nous le membre le plus (hyper) actif est enseignant... Personne ne lui arrive à la cheville....pire il est FONCTIONNAIRE... je sais que c'est un pur bosseur car je l'observe souvent quand je glande... |
tiens un brin de lucidité contre les idées reçues sur les enseignants.....à croire qu'il n'y a que dans cette profession qu'on ne trouve que des cons ...... merci mon crapaud :kiss1:[/citation] |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 01:30:35
| lovanen a écrit :
je rejoins un petit peu Bruno pour ce qui est des cartons de jugement ...
l'éleveur qui paye 3 euro pour faire juger un animal et qui lit sur sa fiche :
condition : bonne
92 points
et pas d'autres commentaires !
Comment voulez-vous qu'il travaille?
Et on veut qu'il expose encore?
Mais bon ... on est un peu hors-sujet là |
 entièrement d'accord et à plus forte raison encore sur un championnat (QU'IL SOIT REGIONAL ou à fortiori NATIONAL). Les juges peuvent souvent se faire aider de "secrétaires" parmi les bénévoles de l'expo , ce qui aide beaucoup à l'apprentissage des éleveurs mais leur permets aussi de mieux percevoir les difficultés du jugement... au passage ... , et (certains le font déjà , les N° de bagues peuvent -être pré-inscrits (à l'encagement, en tout cas avant jugement) sur les fiches (oui je sais... c'est ENCORE du BOULOT, mais on n'est pas là que pour glander , Non Nico ? ... ).
Je suis le premier à dire qu'on a le droit de critiquer le jugement du pro (dans la mesure où cela découle d'un raisonnement cohérent et dûment explicité, en restant correct dans ses propos) mais pas au point de taper systématiquement sur eux non plus et en gardant toujours à l'esprit une "marge de tolérance " à l'erreur de leur part ou à la mauvaise interprétation de la nôtre, car si on prétend qu'ils peuvent se tromper ... cela implique automatiquement que nous de même ! Mais pour autant je suis tout aussi d'accord pour dire que le carton doit être tout aussi dûment rempli, même Et SURTOUT pour un 90 . A l'inverse quand cela a été fait et bien détaillé, on peut au moins savoir ce qu'a de bon nôtre sujet , ce qui "ne va pas" et surtout ça justifie la note attribuée .
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 08:39:41
| JUGEMENT PAR COMPARAISON
Dans les championnats où l'on juge par comparaison, (indiens, fantails, capucins par exemple), le n° de bague est inscrit sur le carton par obligation.
En effet, à l'appel du secrétaire (qui est assis et dispose d'une table) des ''amenants'' vont chercher les pigeons (qui sont mis dans une grande cage) et leurs fiches (qui sont remises au secrétaire.)
Exemple: 10 mâles blancs sont amenés en grande cage de comparaison: le juge (ou les juges) les observe, les fait évoluer puis commence sa sélection en sortant le moins bon, il donne le n° de bague, le secrétaire prend la fiche correspondante et note les appréciations données par le juge.
Un amenant ramène alors le pigeon et la fiche dans la cage d'expo. Et ainsi de suite jusqu'au(x) pigeons que le juge souhaite revoir l'après midi au ''best in show''
Ce ou ces pigeons ne sont pas jugés immédiatement, ils le seront l'après midi et le secrétaire note les n° de cage qu'il faudra retourner chercher.
Cette méthode a l'avantage de donner la même chance à chaque sujet ,(évolution, attitude, toilettage...)
Elle a des inconvénients: durée du jugement,(toute la journée) présence des éleveurs, plusieurs manipulations. Les puristes diront qu'avec le n° de bague, on peut connaître l'éleveur.
N'empêche qu'avec cette méthode, il y a beaucoup moins d'erreurs de jugement surtout si les sélections du matin sont faites par un binôme de juges, étant donné que pour le best in show tous les juges sont présents.
Pour terminer, les juges n'ont souvent pas besoin de connaître le n° de bague pour connaître l'éleveur, soit par une caractéristique de son élevage qu'il est seul à posséder, soit simplement parce qu'il est le seul à en exposer.
Au début des années 2000,quand tu voyais un QPI en régionale sud ouest, tu savais qu'il était à moi. De même un frisé était à Bernard Blavy et un géant Hongrois à Jacques Taurines.....
Parfois ça avait une influence sur l'attribution du gph de la catégorie, si les juges devaient choisir entre un indien, un fantail ou un frisé et que un indien avait déjà fait un gph l'expo précédente voire les deux précédentes, il avait peu de chance de ''monter''
Mais c'est normal, il faut promouvoir toutes les races.
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| Aymeric | | La béte de SOMME | | Grand maitre |  | | 6671 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 10:55:47
| nono a écrit :
[citation=lovanen]je rejoins un petit peu Bruno pour ce qui est des cartons de jugement ...
l'éleveur qui paye 3 euro pour faire juger un animal et qui lit sur sa fiche :
condition : bonne
92 points
et pas d'autres commentaires !
Comment voulez-vous qu'il travaille?
Et on veut qu'il expose encore?
Mais bon ... on est un peu hors-sujet là |
entièrement d'accord et à plus forte raison encore sur un championnat (QU'IL SOIT REGIONAL ou à fortiori NATIONAL). Les juges peuvent souvent se faire aider de "secrétaires" parmi les bénévoles de l'expo , ce qui aide beaucoup à l'apprentissage des éleveurs mais leur permets aussi de mieux percevoir les difficultés du jugement... au passage ... , et (certains le font déjà , les N° de bagues peuvent -être pré-inscrits (à l'encagement, en tout cas avant jugement ) sur les fiches (oui je sais... c'est ENCORE du BOULOT, mais on n'est pas là que pour glander , Non Nico ? ... ).
Je suis le premier à dire qu'on a le droit de critiquer le jugement du pro (dans la mesure où cela découle d'un raisonnement cohérent et dûment explicité, en restant correct dans ses propos) mais pas au point de taper systématiquement sur eux non plus et en gardant toujours à l'esprit une "marge de tolérance " à l'erreur de leur part ou à la mauvaise interprétation de la nôtre, car si on prétend qu'ils peuvent se tromper ... cela implique automatiquement que nous de même ! Mais pour autant je suis tout aussi d'accord pour dire que le carton doit être tout aussi dûment rempli, même Et SURTOUT pour un 90 . A l'inverse quand cela a été fait et bien détaillé, on peut au moins savoir ce qu'a de bon nôtre sujet , ce qui "ne va pas" et surtout ça justifie la note attribuée .[/citation]
Concernant le numéros de bagues c'est bien au juges de les mètres.
C'est un moyen d'évité des signes distinctif (couleur de stylo ou reconnaitre les écritures)
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Vive l'élevage |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 12:47:59
| Concernant les N°s) de bagues ; pour éviter les suspicions de "signes" distinctifs , il s'agit juste de confier une travée de cage à chaque "scribe" et de leur donner à tous le même stylo , de la même couleur ... y'a pas de problèmes , y'a que des solutions ...
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| guy | | Pigeon de Platine | | | 2258 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 12:53:26
| Non Nono c'est aux juges de le faire y s'on qu'à faire leur boulot
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l'Alsacien |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 12:55:38
| on peut aussi "bidouiller" par traitement de texte d'un tableau à double entrée un logiciel , pour saisir, au vu des feuilles d'encagement une fois celui ci terminé, le N° de cage et le n) de bague correspondant , puis imprimer des étiquettes (donc UNIFORMES) à apposer ensuite sur le carton de jugement, autre version certains mettent juste des étiquettes numérotées pour l'encagement , puis après toutes vérifications utiles(donc possible d'y ajouter le N° de bague à ce moment là ) impriment les fiches de jugement définitives et les apposent sur les cages . y'a pas de problèmes , y'a que des solutions ...!
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 13:03:29
| guy a écrit :
Non Nono c'est aux juges de le faire y s'on qu'à faire leur boulot |
tu me permettras mon bon ami de n'être pas d'accord avec toi sur ce coup là . Si on en a la possibilité matérielle on peut leur éviter un travail fastidieux , leur faire gagner un peu de temps (donc de concentration sur un "meilleur" jugement "), sans pour autant trop déroger au règlement et rester dans des normes "sécuritaires" , je vois pas pourquoi on s'en priverait .... 
mais j'taime quand même mon Guy ! 
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| guy | | Pigeon de Platine | | | 2258 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 13:44:34
| Moi aussi Nono ,mais fait comme moi un billet de 20 € sous l'aile des meilleurs ça passe mieux que de déchiffrer une écriture
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 18:46:38
| Oui moi ausssi je le faisais , mais tu sais bien que c'est la crise donc ils ont augmenté leurs tarifs et moi à 50 € pièce le bon jugement j'peux plus ... 
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 21:34:28
| | j'alerte tout de suite un modérateur....ce post devient trop correct et constructif UNE HONTE ! |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 18-03-2014 à 22:34:17
|  si ça continue, je ferme .........
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