 | | CFPOI World | | Administrateurs : patrick |
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| | | | | | | | pier | | le bon prof demontre l'excellent inspire | | Pigeon de Platine |  | | 3810 messages postés |
|  Posté le 17-06-2021 à 13:19:13    
| Cet aprem un de mes gars appellera Il est italien 
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Pier |
| | veneto 91 | | Touriste | | 135 messages postés |
| Posté le 17-06-2021 à 17:45:15
| Je sais que b doreau en a ...... Mais a t il eu des jeunes ? Je sais pas . ça fait deux ans que je suis pas allé a Nevers  moi j ai eu des jaunes 2 couples que monsieur deldossi m avais eu . j ai jamais eu un petit ....
Je les ai gardé 10 ans . j ai tout essaye avec ces pigeons
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| | pier | | le bon prof demontre l'excellent inspire | | Pigeon de Platine | | | 3810 messages postés |
| Posté le 17-06-2021 à 20:42:21
| Bon sang ça à l'air tendu la repro A quoi est ce dû ?
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Pier |
| | pier | | le bon prof demontre l'excellent inspire | | Pigeon de Platine | | | 3810 messages postés |
| Posté le 17-06-2021 à 20:43:34
| Alors cet aprem mon gars a laissé un message en demandant des photos et si il fait des envois
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Pier |
| | veneto 91 | | Touriste | | 135 messages postés |
| Posté le 18-06-2021 à 07:20:11
| C est un pigeon pour moi déjà très mauvais parent . et gros problème pour féconder .
Pourtant a cette époque j avais des romagnols ,des bergamasques, des trigas ... Eux pas de problème.
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| | nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux |  | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-06-2021 à 11:56:54
| C'est un gros , très gros pigeon et comme toutes les très grosses races; la prolificité , la sécurité des oeufs à la couvaison , le cochage , , la fertilité des femelles , ne sont pas leurs points forts au contraire des petites et moyennes races qui ont gardé toute ou presque toute la rusticité du "pigeon de base" .
En plus, à part en Italie et encore même chez eux la race est devenue plus confidentielle , ils sont moins courus , moins recherchés que le sotto français .
Du coup: peu de sujets , de plus en plus de sélection dans le type, recherche de plus en plus gros , beccs de plus en plus forts et incurvés , tours d'oeil de plus en plus rouge etc ... qui fait qu'on ne garde que les "meilleurs" avec en plus la "mode" actuelle pour certains coloris au détriment d'autres (les magnani néri , les jaunes plus particulièrement ) font qu'on a extrêmement accru la consanguinité (par exemple difficile de trouver des mâles noirs "purs" , beaucoup sont issus du croisement magnani / néri + tout ce qu'il peut y avoir sous le magnani , idem pour les rouges , idem pour les"vrais" blancs ..... tout çà est souvent porteur de dilution (jaune , dun ) de papillotage (blanc et noir qu'on confond même parfois avec les magnanis ) , issus parfois du dangereux à la longue maganani x magnani encore plus néfaste aux qualités reproductives et surtout on garde et on accouple trop proche des mêmes souches et origines .
Bref... , gros gabarit , sélection et consanguinité maxi .... 
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
| | veneto 91 | | Touriste | | 135 messages postés |
| Posté le 18-06-2021 à 13:35:37
| J avais regardé avec monsieur deldossi sur notiziario le bouquin italien comme colombiculture. En expo c était toujours les même nom .
Et il en connaissait certains presque tous âgés . et dur en affaire des prix de fou . et cette race c est un microcosme.. Bon courage nono
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| | nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-06-2021 à 16:05:42
| veneto 91 a écrit :
J avais regardé avec monsieur deldossi sur notiziario le bouquin italien comme colombiculture. En expo c était toujours les même nom .
Et il en connaissait certains presque tous âgés . et dur en affaire des prix de fou . et cette race c est un microcosme.. Bon courage nono |
je connais Notizario (même si je ne parle ps l'italien j'arrive à comprendre un peu quand les mots ressemblent au français ou à l'espagnol ) .
je connais un peu Mr DELDOSSI aussi .
c'est vrai que la race est un MICROCOSME , tu as parfaitement bien ciblé le terme exact .
Mais je suis "testard " comme une mule (et sans me vanter trop, plutôt débrouillard aussi) , quand je suis passionné par et pour une race, voir carrément une espèce animale, quasi aucune difficulté (je dirai presque au contraire que la difficulté m'attire ) ne me fait perdre ni courage, ni volonté et désir d'y arriver !
En pigeons à ce jour (et après bientôt soixante ans de pratique ) je n'ai subi que deux échecs :
- un complet ; des queues blanches de Saxe cuivrées , liserés noirs , ou j'avais acheté en Suisse par l'intermédiaire d'un ami 2 couples qui se sont avérés être 3 mâles dont un stérile (avec boules de salmonellose aux ailes ), un hors d'âge , et une seule femelle idem le mâle stérile . Je les ais gardés 7 ou 8 ans et j'ai fini par donner les deux derniers restants à un jeune qui les voulait juste pour faire joli dans sa volière et surtout pas de repro .Et bein ils ont vécu très très vieux mais n'ont bien entendu jamais eu de jeunes ....
bon ...j'aimais beaucoup parce que assez rare et très joli et original ; ...mais j'étais pas vraiment accro ni "fondu" complet de la race ...alors ... 
- un partiel ; culbutants de posture de la Volga rouges et jaunes , bien que tentés d'élever en commun avec un ami (lui 2 couples et moi 3 ) et avec deux provenances (France et Espagne ) j'ai seul eu un jeune au bout de plusieurs années , le copain a perdu à cause d'un prédateur tout sauf un qu'il m'a refilé et abandonné de son coté . moi j'en ai perdus 2 de salmonellose et au bout de quelques années j'ai eu l'opportunité de les faire passer ('en prévenant bien le nouveau de la situation chez moi ) au Maroc, à un jeune éleveur , qui s'en serait procuré quelques uns en Allemagne, en aurait "croisé" quelques uns avec je ne sais plus trop quels autres postures , et aurait fini par en tirer un peu de repros .
Là par contre j'adorais (et adore toujours ) la race , c'est beau , "mimi" tout plein. La race jouit aussi d'une grosse réputation de difficile repro , voir de stérilité , voir aussi de "traffics" visant à les rendre non reproductifs ...
Et là avec mes Escampadissas ( rares en France et même pas très courantes non plus en Espagne ), le même problème au départ que les queues blanches , 3 mâles et une seule femelle, de la même souche , mais pas stériles ) je tourne en rond en semi-consanguinité(ils sont des 3 mâles successivement avec la femelle unique ) mais je vais finir par en rentrer une ou deux "d'ailleurs" et j'ai eu déjà pas mal de repros .
Quand aux Sottos italiens j'ai quand même fini par avoir un bon couple et des jeunes .Même si j'ai trouvé mort dans le nid le jeune seul avant hier soir (probablement la chaleur excessive de ces derniers jours ) ... je suis pas prêt d'y renoncer ...!
les sottos
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| | veneto 91 | | Touriste | | 135 messages postés |
| Posté le 18-06-2021 à 17:07:02
| Bernard doreau était allé en Italie en chercher tu as pas de contact avec lui?
Je vais lui envoyer un texto pour voir a+ 
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| | nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 19-06-2021 à 10:02:39
| veneto 91 a écrit :
Bernard doreau était allé en Italie en chercher tu as pas de contact avec lui?
Je vais lui envoyer un texto pour voir a+ |
Oui je sais qu'il avait été en Italie avec des copains et qu'ils en avaient ramenés ,regarde plus haut dans mes posts sur ce sujet , j'explique qu'on avait même à un moment donné tous les deux "un plan travail en commun" de croisement de la race en Sotto ital x français ou berga ou trigas .
Plus de détails en Mp .
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| | veneto 91 | | Touriste | | 135 messages postés |
| Posté le 19-06-2021 à 12:18:04
| A OK j avais pas vu . si vous êtes en contact c est cool .
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| | pier | | le bon prof demontre l'excellent inspire | | Pigeon de Platine | | | 3810 messages postés |
| Posté le 28-06-2021 à 22:30:38
| Tjs pas de réponses on réessaye demain m
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Pier |
| | pier | | le bon prof demontre l'excellent inspire | | Pigeon de Platine | | | 3810 messages postés |
| Posté le 08-07-2021 à 01:04:22
| hello Enfin des nouvelles L'éleveur m'a appelé, j'ai pas tout compris mais je peux rappeler ce weekend avec mon ami pour traduire
Ils sont bien a 10 euros et ne les expédie pas mais je peux aller les chercher si tu veux C'est à 3 heures 20 de chez moi
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Pier |
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