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| torra85 | | Pigeon de Bronze |  | | 487 messages postés |
|  Posté le 07-10-2008 à 20:32:20   
| Consanguinité ou pas... j'entends souvent des éleveurs qui sont contre.
Mais combien faut-il de couples pour ensuite démarrer sa propre souche.
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| frederic | | Gourou Pigeonneux |  | | 7893 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 20:40:36
| | moi je pense 6 couples mini pour faire une bonne souche |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux |  | | 6941 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 20:54:57 
| Mieux vaut 5 bons que 10 moyens... 
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux |  | | 13914 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 21:07:17
| en indien , je bosse avec 4 couples ....
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| fabien | | Maitre Pigeonneux |  | | 4233 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 21:34:10
| déja avec deux très bon couple tu peux partir sur une bonne base
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I love occitania |
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| torra85 | | Pigeon de Bronze | | | 487 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 22:28:33
| | merci pour vos réponses j'ai pour l'instant un pigeonnier reproducteur avec huit clapiers je voulais savoir si c'était suffisant.Le tout est de réussir à le remplir avec de bons oiseaux |
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| fab | | Gourou Pigeonneux |  | | 7537 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 22:30:33
| JLLEMEY a écrit :
en indien , je bosse avec 4 couples .... |
moi en indien je bosse avec 0 couples et c'est deja bien suffisant! 
Edité le 07-10-2008 à 22:31:11 par fab
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fab |
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| Dom | | Maitre Pigeonneux |  | | 2297 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 22:33:16
| Moi itout 
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le pastis, c'est comme les seins d'une femme. Un ce n'est pas assez et trois c'est trop. |
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| gui85 | | Gourou Pigeonneux | | 9666 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 22:36:41
| :D :D
moi , j'ai un male en plastique qui me sert a netoyer les chiottes quand les petits font des traces de pneus :lol: :lol:
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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 22:58:13
| Ben ça dépend beaucoup de ce que tu veux faire comme couleur ou marque, de la qualité de tes reproducteurs, du % de fécondation, etc...
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux |  | | 3665 messages postés |
| Posté le 07-10-2008 à 23:12:48
| torra85 a écrit :
merci pour vos réponses j'ai pour l'instant un pigeonnier reproducteur avec huit clapiers je voulais savoir si c'était suffisant.Le tout est de réussir à le remplir avec de bons oiseaux |
Fais du lapin! 
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| Robot | | Gourou Pigeonneux |  | | 14912 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 09:53:22
| Tu as plusieurs solution Torra
1- Travail en consanguinité ( back- cross ) , un couple te suffit , par contre les deux parents doivent avoir le moins de défauts possible ( ils devraient être parfait ) , parce qu'une sélection pareil tu traînera et même accentuera ces défauts , et tu peux aller longtemps avec , moi je l'ai fait 13 ans en capucin rouge achat d'un couple en 1988 et j'ai seulement remis du sang neuf en 2002 , et je crois que j'ai les meilleurs capucins rouges de France , le même systéme je l'ai aussi appliqué avec mes jaunes , mais là que 7 ans , après j'ai croisé mes rouges dedans
2- Travail en lignée , la tu démarre avec 2 couples( des sujets top ) , et l'année qui suit tu recroisses les jeunes issus du couple 1 avec les parents du couples 2 et vice versa , puis les années qui suivent toujours pareil ( les jeunes d'un couples sur les parents de l'autre couples ) et la tu peux aller a l'infini
3- Le bordel , tu achètes ce que tu veux , tu les accouples n'importe comment et tu sort pas grand chose en qualité
T'en fait pas Torra , consanguinité cela est un grand mot . Un mâle a 32 paires de chromosomes et une femelles 31 , cela donne 63 et un jeune reprend 32 ( 31 )paires chromosomes , tu te rend compte le nombre de combinaison possible ( Indian calcule moi ça )
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http://www.abload.de/img/lisa2eau.gif |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 09:58:00
| Robot a écrit :
. Un mâle a 32 paires de chromosomes et une femelles 31 , cela donne 63 et un jeune reprend 32 ( 31 )paires chromosomes |
Y a une petite erreur là, non ?...
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| Robot | | Gourou Pigeonneux | | | 14912 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 10:15:38
| Corrige alors
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| torra85 | | Pigeon de Bronze | | | 487 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 10:23:38
| indian a écrit :
Ben ça dépend beaucoup de ce que tu veux faire comme couleur ou marque, de la qualité de tes reproducteurs, du % de fécondation, etc... |
Indian pour les couleurs je m'en fiche un peu puisque je cherche à m'améliorer en texan. Pas de problème de fécondation, ni de parents nourriciers d'ailleurs.
du texan et rien que ça et non pas du lapin, Silver.
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| Robot | | Gourou Pigeonneux | | | 14912 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 11:58:10
| Avec 31/31 t'es d'accord Thierry
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 13:23:46
| pour les couples, je pense que JLL a opté pour une excellente solution: 4 couples pour une lignée qui devrait durer très très très longtemps sans apport de sang neuf et sans grand risque 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| alouette | | alouette gentille alouette | | Grand Maitre Italianissime |  | | 3112 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 13:47:39
| et les explications de Robot sont très bonne également
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tom's |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 16:46:06
| exact et j'ai beaucoup aimé la troisième solution expliquée par Robot  
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| torra85 | | Pigeon de Bronze | | | 487 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 17:57:46
| Si je comprends tout bien avec 4 couples je peux donc travailler deux lignées alors.
Edité le 08-10-2008 à 18:00:20 par torra85
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 18:28:26
| yes et même les travailler ensemble ensuite
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| Robot | | Gourou Pigeonneux | | | 14912 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 18:31:59
| le chardon a écrit :
exact et j'ai beaucoup aimé la troisième solution expliquée par Robot |
Je l'avais testé quand j'étais plus jeune et moins expérimenté  , et les résultat était flagrant , avec de la merde tu refais de la merde
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http://www.abload.de/img/lisa2eau.gif |
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| Herve | | Grand maitre |  | | 4547 messages postés |
| Posté le 08-10-2008 à 19:51:28
| Robot a écrit :
[citation=le chardon] exact et j'ai beaucoup aimé la troisième solution expliquée par Robot |
Je l'avais testé quand j'étais plus jeune et moins expérimenté , et les résultat était flagrant , avec de la merde tu refais de la merde :lol:[/citation]
Entièrement d'accord avec toi Robert |
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| caleche | | Pigeonneau | | 421 messages postés |
| Posté le 14-10-2008 à 13:48:49
| Robot a écrit :
Tu as plusieurs solution Torra
1- Travail en consanguinité ( back- cross ) , un couple te suffit , par contre les deux parents doivent avoir le moins de défauts possible ( ils devraient être parfait ) , parce qu'une sélection pareil tu traînera et même accentuera ces défauts , et tu peux aller longtemps avec , moi je l'ai fait 13 ans en capucin rouge achat d'un couple en 1988 et j'ai seulement remis du sang neuf en 2002 , et je crois que j'ai les meilleurs capucins rouges de France , le même systéme je l'ai aussi appliqué avec mes jaunes , mais là que 7 ans , après j'ai croisé mes rouges dedans
2- Travail en lignée , la tu démarre avec 2 couples( des sujets top ) , et l'année qui suit tu recroisses les jeunes issus du couple 1 avec les parents du couples 2 et vice versa , puis les années qui suivent toujours pareil ( les jeunes d'un couples sur les parents de l'autre couples ) et la tu peux aller a l'infini
3- Le bordel , tu achètes ce que tu veux , tu les accouples n'importe comment et tu sort pas grand chose en qualité
T'en fait pas Torra , consanguinité cela est un grand mot . Un mâle a 32 paires de chromosomes et une femelles 31 , cela donne 63 et un jeune reprend 32 ( 31 )paires chromosomes , tu te rend compte le nombre de combinaison possible ( Indian calcule moi ça ) |
la on est à F0, ça fait que tu garde combien de couple en F1, et en F2 pour travailler correctement? parce que ,en général c'est la que ça se corse, comme dirait Napoléon
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| torra85 | | Pigeon de Bronze | | | 487 messages postés |
| Posté le 14-10-2008 à 14:50:37
| Euh question pertinente... mais moi je ne saurai te répondre.
C'est vrai ça, vous gardez longtemps vos couples reproducteurs ou bien rapidement vous chercher à garder les meilleurs jeunes en remplacement. Autrement dis est-ce que vous continuer avec le même nombre de couples les années suivantes.
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