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| jimmy | | Piou Piou | | 193 messages postés |
|  Posté le 29-01-2011 à 09:35:32   
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Bonjour ,
Une personne m ' a donné des culbutants de Taganrog .
Elle m ' a dit que les parents ne nourissaient pas bien les petits , et de cet etat de fait il n ' y a pas beaucoup de petits de viables .
J ' ai cherché sur les forums comment nourrissaient d ' autres races à becs courts , mais je n ' ai rien trouvé .
C ' est peut être aussi que je n ' ai pas bien cherché .
....Faut -il absolument des parents nourriciers ?
.... S ' ils peuvent élever les petits ,
y a t'il des garines spéciales à donner aux parents ?
Je vous remercie .
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux |  | | 39630 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 14:27:43
|  La première question est de savoir si le taganrog est bien dans l'incapacité de nourrir ses petits,seuls les spécialistes dont Nico Girard apporteront une réponse à cette question.Si tel est le cas il faut recourir à des parents adoptifs,choisir une race de même taille ou un peu plus grosse.Il faut synchroniser les 2 couples ,même jour de ponte pour avoir des éclosions simultanées.Au cinquième jour passer les jeunes taganrog sous les parents adoptifs.Certaines races à becs courts élévent très bien les jeunes à becs normaux donc si c'est le cas tu pourras faire l'échange de jeunes entre tes couples.Il se dit souvent qu'il faut 2 couples d'adoptifs par couples de becs courts pour arriver à tout synchroniser.Cette technique nécessite un suivi sérieux.
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 16:38:24
|  J'ai fait des recherches mais je ne trouve pas cette race de pigeons 
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| anthony | | S.S.D.D. | | Pigeon de Platine |  | | 2320 messages postés |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 17:02:50
| il a effectivement un petit bec,sais tu s'il peut élever ses jeunes ? je pense que non
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| anthony | | S.S.D.D. | | Pigeon de Platine | | | 2320 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 17:17:57
| je connais pas cette race mais pour je pense qu'il faut testé car parfois ça peut le faire
jimmy tu te mets deux couple de voyageur par couple de taganrog
tu laisse pondre tes couple
quand les trois couple on tous pondu
tu casse les oeufs du couple de taganrog et d'un premier voyageur
la reponte de ces deux couple sera quasi simultané
au moment ou tu échange les oeuf tu mets les oeuf de taranrog
sous les voyageur et ne mets rien sous les taganrog et tu casse les oeufs deux deuxième couple de voyageur donc dix jours plus tard tu as une reponte et tu replace les oeufs des taganrog sous le deuxieme couple voyageur tu attend et tu voit si les taganrog réponde et tu leurs laisse une couvé tu verra bien s'ils nourrissent et avec cette méthode même si il nourrissent pas tu as assuré la repro
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Qui donne ne doit jamais s'en souvenir.
Qui reçoit ne doit jamais oublier. |
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| jimmy | | Piou Piou | | 193 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 18:53:12
| Je vous remercie ,
Jean Marie , j ' ai posé un message sur le cache ,
je n ' ai pas encore de réponse .
De plus j ' ai bien l ' impréssion que se sont des tétus Russes .
Ils ont des cases et des nids à minimum de la hauteur 30 cm la plus basse et les autres dessus .
Ils préfèrent aller sur le sol pour leurs petites histoires d ' amour .
Voyant cela , j ' ai posé des petites " cagettes " en plastique de 10 cm de hauteur ,
ils retournent sur le sol .
Pour Jean Marie , ce ne sont pas des terrassier de dombasle ( à chaque coup de pelle 100 balles ) mais des terrassiers de taganrog 
J ' attends des oeufs d ' eux et j ' aviserai pour la suite .
Je vais aussi faire des casiers de 20/20 cm au carré , H 3 cm sur tout le tour du pigeonnier ou ils sont et mettre de la paille dedans .
Ils trouveront bien un casier .
J ' ai deux couples de taklas qui couvent .
Je vais voir avec un ami ayant des satins , il m ' avait proposé d ' heberger des oeufs sous ceux ci .
Je vous remercie tous deux de vous être interessé à mon petit problème .
Je vous souhaite un bon Dimanche .
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| Nico Girard | | Vole pigeon, Vole... | | Pigeonneau |  | | 452 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 18:53:49 
| Coucou54300, c'est sympa de penser à moi, mais je ne suis pas un "spécialiste" pour les races d'exposition !!! et le taganrog à beau s'appeler "Culbutant" c'est bien une race d'expo qui ne vol pas ou plus du moins.
D'ailleurs si je ne me trompe pas, les connaisseurs me corrigeront, le Taganrog, faisait plustôt parti de la famille de haut-volant il y a bien longtemps...
Jimmy, j'ai élevé des Craiova qui ont ce même bec et je peux te dire qu'il sont quasiment incapable de nourrir leur jeunes après 6-7 jours !!! il est nécessaire d'utiliser des nourriciers à bec normal (le plus simple est de directement leur faire couver les oeufs de taganrog).
Mon ami Christian Binois qui élève pas mal de race à bec court comme ça, laisse tout de même les jeunes sous leur vrais parents, mais il les gave 2 fois par jour pour aider les parents (par contre je ne sais pas ce qu'il utilise : graine ou pattée ??)
Perso j'ai des Ouzbek d'expo (que j'utilise en dropper), qui sont eu aussi incapable de nourrir leurs jeunes. voila comment je procède :
je laisse les parents couver leur oeufs et élever leur petits jusqu'a 6-7 jours, c'est facile à voir lorsqu'il faut intervenir ! c'est lorsqu'à la mi journée les jeunes n'ont presque rein dans le jabot. attention, cependant certain parent voyant qu'ils n'arrivent plus à nourrir leur jeunes ne les maintiennent plus au chaud mon plus pendant la journée (c'est parce que les jeunes étant tellement affamé, qu'il demande sans arrêt à manger si un des parents se met dessus, donc ils se barrent !!!)
à ce moment là (6-7 jours) je retire carrément les jeunes aux parents et je les mets dans mon cellier (température plus favorable, car ils n'ont encore peu de plumes), et je les gaves 3 fois par jours avec de la patté à bébé perroquet, tu en trouveras dans tous les magasins spécialisés.
Vers 25 jours, je commence à mettre en permanence des graines et de l'eau dans leur cage afin qu'ils commencent à jouer avec. parfois pour gagner du temps je les mets avec un jeune juste sevré qui lui mange seul, afin de leur montrer comment faire et en une semaines ça y est ils sont autonomes.
l'avantage que je trouve à nourrir mes jeunes bec court comme ça, c'est qu'ils sont imprégnés de l'homme et ça en fait des pigeons très dociles 
voilà ce que je peux vous dire sur mon expérience !
une petite photo de mes Ouzbek d'expo pour vous montrer la taille du bec (vous comprenez mieux le problème ?? ) :
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bonjour, je m'appelle Nico et je suis Pigeoncolic... et ça ne se soigne pas !
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| Nico Girard | | Vole pigeon, Vole... | | Pigeonneau | | | 452 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 18:59:08
| tu peux aussi intervertir les oeufs : mettre les oeufs des claqueurs sous les taganrog et les oeufs de taganrog sous les Claqueurs.
Car les becs courts comme tes taganrogs, sont parfaitement capable d'élever des jeunes au bec normal par contre. et tes Claqueurs seront de parfait nourriciers pour tes bébés taganrog
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bonjour, je m'appelle Nico et je suis Pigeoncolic... et ça ne se soigne pas !
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 19:19:36
| c'est sans doute la solution la plus simple
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| jimmy | | Piou Piou | | 193 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 20:06:49
| Merci Nicolas ,
Comme ils n ' ont pas encore pondu , tu me vois rassuré , mais toujours dans le cirage le plus complet avec ces si beaux pigeons .
Si j ' y vois un peu mieux pour le nourrissage , et pour les mères et pères porteurs , enfin j ' espère ne pas tomber sur des pigeons Ténardier .
Et je ne sais pas si je ferai la petite orpheline Cossette pour les nourrir .
Peut être ma Douce ne sera peut être pas d ' accord pour avoir encore des animaux apprivoisés .
Mais je ne laisserai jamais un bébé animal mourrir par manque de soins .
La personne me les ayant donnés m' avait dit qu 'ils roulaient leurs oeufs dans le pigeonnier , ( donc ? ce sont des :rouleurs   )
C ' est vrai , ils promenaient leurs oeufs un peu partout?
Je crois avoir lu que des adherents du cache élevaient des Taganrog , j ' essaierai de le contacter .
Si des Taklas peuvent assumer l ' elevage des taganrog et vice versa ça ira pour moi .
Il y a à Vannes une société avec qui je prends mes graines et aliments perruches et perroquets , je vais prendre d ' avance la poudre pour éléver les perroquets ,
trois/jours ça ira .
Je vous souhaite à tous une bonne soirée .
Heureusement que des forums existent pour voir echanger de la fraternité , moi qui vis quasiment reclus chez moi , ça me fait chaud au coeur .
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| Nico Girard | | Vole pigeon, Vole... | | Pigeonneau | | | 452 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 20:45:06
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bonjour, je m'appelle Nico et je suis Pigeoncolic... et ça ne se soigne pas !
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| jimmy | | Piou Piou | | 193 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 20:59:04
| Nicolas ,
le ouzbek a vraiment le nez court .
Que lui donnes tu comme graines à manger ?
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| Nico Girard | | Vole pigeon, Vole... | | Pigeonneau | | | 452 messages postés |
| Posté le 29-01-2011 à 21:12:45
| Ils manges la même choses que les autres, ils ont un peu plus de mal avec les Pois qui sont gros, mais ils y arrivent tout de même, par contre les repro qui ont du maïs en plus dans leur ration, laissent les gros grains de maïs, mais ils mangent les petits.
De toute façon ne t'inquiète pas ils ne sont pas trop cons pour s'étouffer, si c'est trop gros il le recrache... 
si tu veux être perfectionniste, tu trouveras dans les 10aines de mélanges tout fait de Versel-laga des mélanges spéciaux pigeon bec court !
http://www.versele-laga.com/Nutri/Nutrition/Pages/Products/index.jsp?fam=227&lng=2&mkt=11965
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| budapest | | pas tjs facile ! | | Gourou Pigeonneux |  | | 8983 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 12:27:44
| salut nico
tu pourrais mettre une photo de ta seringue a gaver les jeunes car comme tu commence des le 6 eme jour cela m'interresse pour mes budapests
merci
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le budapest ça c'est du pigeon ! |
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| Nico Girard | | Vole pigeon, Vole... | | Pigeonneau | | | 452 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 13:06:32
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C'est une seringue de 20ml classique, j'y est tout simplement mis un embout pour aller gaver directement dans le jabot. C'est un petit flexible, si je me souvient bien, c'est une gaine de fil téléphone dont j'ai enlevé les fils de l'intérieur je penses que ça serait mieux et plus souple avec un tuyau à perfusion ! (car un jour que m'a femme s'en est occupé à ma place elle à crevé le jabot du pauvre petit !!!!).
Tu lui ouvres le bec et tu lui enfonce délicatement jusque dans le jabot (attention à la langue tout de même) et tu vides ta seringue, 10 à 15ml (je fais de la patté à perroquet assez liquide mais pas trop tout de même, ça fait comme de la crème anglaise pour te donner une idée de la consistance), et plus il grandit plus tu lui donnes, à 15 jours il lui faut bien 20ml par gavage en fonction de la taille de ta race !
Avec l'habitude je gave 2 petits en 3min, j'ai calculer (temps de préparation de la bouilli compris).
petit conseil pour obtenir une bouillit bien homogène et bien dissoute, il faut utiliser de l'eau tiède.
voici le mélange que j'utilise (Nuribird 21 de chez Versel-Laga environ 15€ les 800g) :
 clic dessus pour voir la composition
Edité le 30-01-2011 à 13:08:45 par Nico Girard
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 13:34:43
| une grosse seringue bricolée par mes soins
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 13:34:57
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 13:36:43
| un granlué croissance dindons/autruches à 26 % de proteines excellent pour la croissance des petits
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 13:38:25
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| Posté le 30-01-2011 à 13:39:15
| C'est quand même plus cool avec des couples adoptifs
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 13:42:53
| Ah j'oubliais le granulé surement plus proche de l'alimentation des pigeons car mes reproducteurs en sont friands : 15,78 euros les 25 kg 
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| Nico Girard | | Vole pigeon, Vole... | | Pigeonneau | | | 452 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 14:00:05
| ça c'est clair, c'est bien moins cher.
mais Nutribird est étudié pour cet usage là quand même ! 
puis après il faut des dindons pour bouffer les 24 kg restant quand tu as nourrir tes 2 petits pigeons
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 14:11:03
|  Les pigeons reproducteurs ont en complément ce granulé à disposition toute l'année et se jettent dessus lorsque l'augette est vide,les jeunes sont bien gavés et leur croissance est excellente. Ce procédé est utilisé par les éleveurs de pigeons ramiers qui nourrissent à la main pour avoir des pigeons dociles
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| Nico Girard | | Vole pigeon, Vole... | | Pigeonneau | | | 452 messages postés |
| Posté le 30-01-2011 à 14:15:41
| merci pour l'info
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bonjour, je m'appelle Nico et je suis Pigeoncolic... et ça ne se soigne pas !
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