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| giant homer 3 | | seul on n'est rien ;) | | Gourou Pigeonneux |  | | 19246 messages postés |
|  Posté le 14-04-2009 à 22:46:35   
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et éternellement chanterons les forêts |
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| sotto44 | | des femmes,du rhum et d'la bière non de d.. | | Maitre Pigeonneux |  | | 3838 messages postés |
| Posté le 14-04-2009 à 22:47:13
| je crois que vous avez raison Coloen et Christian ,des pigeons que l'on aime nous devont les garder jusqu'a leur belle mort ,ca n'empeche pas un élevage de sélèction ,après tout c'est une réaction humaine,moi meme les sujets que j'aime j'ai tendance a les garder très longtemps ,je suis sensible moi 
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux |  | | 39630 messages postés |
| Posté le 15-04-2009 à 07:35:03
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux |  | | 24471 messages postés |
| Posté le 15-04-2009 à 11:29:38
| sotto44 a écrit :
je crois que vous avez raison Coloen et Christian ,des pigeons que l'on aime nous devont les garder jusqu'a leur belle mort ,ca n'empeche pas un élevage de sélèction ,après tout c'est une réaction humaine,moi meme les sujets que j'aime j'ai tendance a les garder très longtemps ,je suis sensible moi |
Y'a pas à rougir ... c'est itou pour moi . 
J'élève des pigeons depuis plus de 40 ans d'abord parceque je les aime et que je veux offrir à un maximum d'entre eux une vie pas trop désagréable .
Si les impératifs de sélection et d'expos ne sont pas trop contradictoires (ou limités à certains sujets et quelques temps seulement ) alors ont fait avec.
Il m'arrive même parfois(rarement quand même) d'en laisser s'accoupler comme ils l'entendent , et dèsfois le résultat est très bon aussi.
Bien entendu que je ne compte plus sur des sujets de + 10 ans pour assurer la repro et la selection, on est là plutôt dans l'affectif et/ ou le "respect" des joies et plaisirs qu'ils nous ont procurés .
Quand aux fantails de + ou - 14 ans je voudrais rappeller à JJ (entre autres) que le standard américain du QDP est déjà bien plus vieux que çà (bien avant déjà qu'il n'en élève lui-même - et même moi déjà plus de 10 ans), qu'il a certes évolué mais pas tant que çà , que certains des 2 ou 3 sujets dont ils s'agit viennent de chez son "mâitre" ou indirectement d'Allemagne via chez lui , qu'il me les avait vendus "un peu âgés" déjà à l'époque et que ça ne le chagrinait pas alors de penser que des vieux(mais bons) sujets pouvaient encore rendre des services à un débutant par exemple(et je suis assez d'accord avec çà , qu'ils sont apparamment encore "dans le coup"pour le type bien que vu leur grand âge maintenant je ne leur demande plus rien (encore que 2 des mâles reproduisent un peu avec + jeunes femelles)et que si depuis + de 20 ans on voit encore beaucoup du QDP "type toitures de fermes" ou dit type "ancien" c'est parcequ'il s'élève beaucoup encore en parallèle , que finalement peu de gens connaissent le nouveau ,mais déjà bien ancien QDP américain et même que beaucoup ne l'aiment pas et lui préfèrent esthètiquement le précédent .
C.Q.F.D.
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 15-04-2009 à 11:33:10
|  Affectif et sélection ne sont pas incompatibles
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| sotto44 | | des femmes,du rhum et d'la bière non de d.. | | Maitre Pigeonneux | | | 3838 messages postés |
| Posté le 15-04-2009 à 13:56:05
| oui c'est vrai ,la sélection et l'affectif ne sont pas incompatible,au contraire comme dis Nono ,1 très vieux male que l'on as gardé par respect pour toutes les joies qu'il nous as procurer peux très bien une fois dans l'anneé avec une jeune femelle nous donner une couvée et de bons sujets ,les vieux ne sont pas toujours inutiles ,mais doivent pas etre plus nombreux que les jeunes pour continuer une sélection de valeur.
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 15-04-2009 à 15:10:46
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| j-j 56 | | Grand maitre |  | | 5175 messages postés |
| Posté le 15-04-2009 à 21:59:07
| nono a écrit :
[citation=sotto44]je crois que vous avez raison Coloen et Christian ,des pigeons que l'on aime nous devont les garder jusqu'a leur belle mort ,ca n'empeche pas un élevage de sélèction ,après tout c'est une réaction humaine,moi meme les sujets que j'aime j'ai tendance a les garder très longtemps ,je suis sensible moi |
Y'a pas à rougir ... c'est itou pour moi .
J'élève des pigeons depuis plus de 40 ans d'abord parceque je les aime et que je veux offrir à un maximum d'entre eux une vie pas trop désagréable .
Si les impératifs de sélection et d'expos ne sont pas trop contradictoires (ou limités à certains sujets et quelques temps seulement ) alors ont fait avec.
Il m'arrive même parfois(rarement quand même) d'en laisser s'accoupler comme ils l'entendent , et dèsfois le résultat est très bon aussi.
Bien entendu que je ne compte plus sur des sujets de + 10 ans pour assurer la repro et la selection, on est là plutôt dans l'affectif et/ ou le "respect" des joies et plaisirs qu'ils nous ont procurés .
Quand aux fantails de + ou - 14 ans je voudrais rappeller à JJ (entre autres) que le standard américain du QDP est déjà bien plus vieux que çà (bien avant déjà qu'il n'en élève lui-même - et même moi déjà plus de 10 ans), qu'il a certes évolué mais pas tant que çà , que certains des 2 ou 3 sujets dont ils s'agit viennent de chez son "mâitre" ou indirectement d'Allemagne via chez lui , qu'il me les avait vendus "un peu âgés" déjà à l'époque et que ça ne le chagrinait pas alors de penser que des vieux(mais bons) sujets pouvaient encore rendre des services à un débutant par exemple(et je suis assez d'accord avec çà , qu'ils sont apparamment encore "dans le coup"pour le type bien que vu leur grand âge maintenant je ne leur demande plus rien (encore que 2 des mâles reproduisent un peu avec + jeunes femelles)et que si depuis + de 20 ans on voit encore beaucoup du QDP "type toitures de fermes" ou dit type "ancien" c'est parcequ'il s'élève beaucoup encore en parallèle , que finalement peu de gens connaissent le nouveau ,mais déjà bien ancien QDP américain et même que beaucoup ne l'aiment pas et lui préfèrent esthètiquement le précédent .
C.Q.F.D. ;)[/citation]
ne prend pas la mouche comme ça,j'ai dit qu'en fantail et bien d'autres races des sujets de 14 ans avaient peu de chances d'être dans le coup ,c'est l'évidence, que le standart Américain soit plus vieux que mes débuts dans le fantail soit 25 ans est tout aussi évident ,mais je ne l'ai jamais contesté.A qui tu as acheté tes sujets n'est pas mon problême,c'est le tient si problême il y a.Pour information sache que le standart Américain a déjà été remanier et qu'un nouveau projet est en cours.Maintenant tout les gouts sont dans la nature et à aucun moment il ne m'est venu à l'idée de te reprocher quoi que ce soit au niveau de ton choix de gardé de vieux pigeons |
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| peter 62 | | Gourou Pigeonneux |  | | 16083 messages postés |
| Posté le 18-04-2009 à 06:29:19
| en ce qui me concerne, je suis assez d'accord avec Robot et Chardon.
En élevage ,l'affectif n'a pas sa place ou alors une dose très infime que j'appelle"essai" sinon on avance pas! mais je ne veux pas dire pour autant que l'on aime pas nos protégés !
Sinon ,on se décarcasserait pas pour eux!
(avis personnel )
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halipre pierre |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 18-04-2009 à 08:15:35
| les pigeons que je garde quelques années sont forcément porteurs des qualités que je recherche mais il faut que leurs jeunes soient supérieurs donc je change en moyenne 70% de mes sujets chaque année en gardant des jeunes qui améliorent mon niveau
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 18-04-2009 à 08:20:50
| Il faut toujours avoir a l'esprit l'amélioration de sa souche sinon on régresse
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| glenat15 | | Grand maitre | | 7092 messages postés |
| Posté le 18-04-2009 à 08:30:17
| le chardon a écrit :
les pigeons que je garde quelques années sont forcément porteurs des qualités que je recherche mais il faut que leurs jeunes soient supérieurs donc je change en moyenne 70% de mes sujets chaque année en gardant des jeunes qui améliorent mon niveau |
moi je fait pareil ou je change mes accouplements pour allez toujours de l'avant
malheureusement le sentiment passe après (pourtant se sont des sujets que j'ai élevé a la main )
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Roger bx33 |
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| Alexandro43 | | Pigeon d'Or |  | | 1750 messages postés |
| Posté le 25-03-2012 à 18:52:21
| | je remonte un sujet ancien mais bon lol !moi j'ai une pigeonne de 8 ans qui pond toujours et une très grande éleveuse, et toujours prete, grace a elle j'ai reussit a avoir des poitrines superbe, et des sujets court, d'ailleur elle est encore au travail cet année avec un jeune male papilloté, juste 3 couvées, puis après elle est au repos ! pour rien au monde je l'éliminerais, et resteras jusqu'a la fin chez moi ! |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 00:14:35 
| J'ai un mâle blanc de 2001, il a vécu tous mes malheurs quand j'allais dans le pigeonnier pour cacher ma peine. Sa vieille femelle est morte l'an dernier. Après une année de veuvage raisonnable, une jeune jaune récessive lui a mis le grapin dessus!! Du coup! le vieux a repris du poil de la bête malgré ses rhumatismes, il trottine bancalement!!
Bien sûr il n'arrive pas à la cocher et chaque couvée est vouée à l'échec!!
Et alors!! je devrais les séparer et mettre, au mieux, mon pépère au rebut, au pire, le supprimer??? 
Et puis.....il me plait à penser qu'une jeune minette peut avoir envie de s'occuper d'un vieux bouc!!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| Eddy | | Grand maitre | | 6457 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 00:58:09
| [citation=indian]J'ai un mâle blanc de 2001, il a vécu tous mes malheurs quand j'allais dans le pigeonnier pour cacher ma peine. Sa vieille femelle est morte l'an dernier. Après une année de veuvage raisonnable, une jeune jaune récessive lui a mis le grapin dessus!! Du coup! le vieux a repris du poil de la bête malgré ses rhumatismes, il trottine bancalement!! C'est une situation assez fréquente de nos jours !
Bien sûr il n'arrive pas à la cocher et chaque couvée est vouée à l'échec!! Un oeuf fécondé ferait peut-être leur bonheur !
Et alors!! je devrais les séparer et mettre, au mieux, mon pépère au rebut, au pire, le supprimer??? :hein: Oh rage, oh désespoir, oh vieillesse ennemie, n'as-tu donc tant vécu que pour supprimer un fidèle "confident" par la faute de son âge ? 
Et puis.....il me plait à penser qu'une jeune minette peut avoir envie de s'occuper d'un vieux bouc!!! Ta conclusion est vraiment très très, voir très excitante et surtout compréhensible, et j'adhère entièrement !
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 08:25:37
|  mes amis vous comprendrez aisément que je ne puisse que plussoir abondamment
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| giant homer 3 | | seul on n'est rien ;) | | Gourou Pigeonneux | | | 19246 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 08:58:21
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et éternellement chanterons les forêts |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 18:50:26
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| BAGADAIS-05 | | La beauté est toujours bizarre | | Gourou Pigeonneux |  | | 13313 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 20:06:41
| le chardon a écrit :
mes amis vous comprendrez aisément que je ne puisse que plussoir abondamment |
Plussois donc mon cher Chardon
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Les Hautes Alpes:300 jours de soleil par an |
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| gui85 | | Gourou Pigeonneux | | 9666 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 21:14:18
| plussois dur, plussois mou, mais plussois dans le trou :lol6: :lol6: :yep2:
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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
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| Edgar | | Pigeonneau |  | | 302 messages postés |
| Posté le 27-03-2012 à 21:38:13
| Par contre y 'en a un paquet qui font pas long feux 
J'ai du selectionner mon premier pigeon ya pas longtemps , il etait pas vieux ...
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| Stingray | | Touriste |  | | 161 messages postés |
| Posté le 12-02-2013 à 18:38:30
| Chez moi,ou devrais-je dire chez nous,
car mon paternel élève des pigeons depuis bien plus longtemps que moi.
Les pigeons ne restent que généralement 1 a 4 ans, sachant qu'ils ne seront pas accouplés avec le même partenaire d'une année à l'autre.
Un pigeon de 5 ans est déjà vieux pour nous,
même si il y a déjà eu des exceptions, comme un cravaté chinois noir (champion) que j'ai gardé 11 ans.
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime |  | | 4735 messages postés |
| Posté le 13-02-2013 à 13:51:28
| Tu es définitivement un ange....C'est toujours un crève coeur pour moi que me séparer de vieux sujets qui ont leurs habitudes dans le pigeonnier et qui font un peu parti des meubles....j'ai gardé un mâle de Silver particulièrement sympa (le pigeon pas Sylver)..jusqu'à cette année...le hic c'est qu'il n'arrivait plus a défendre son casier ni a conserver de femelles dont il n'avait cure sur la fin...je l'ai donné cette année à un Grand père (il a du faire un transfert) qui voulait des pigeons pour faire joli dans sa volière sans avoir à trop gérer de naissances.... Chez moi n'arrivant pas trop à élever le niveau, je travaille encore sur des sujets de plus 4 - 5 ans en moyenne !
nono a écrit :
J'ai eu un cravaté chinois de + de 20 ans .
Actuellement j'ai un couple de capucins Mâle +17 ans , femelle +15 ans , des fantails de 14 ans et des QPI de + de 10 ans ...
En règle générale les très bons sujets ou les "affectifs "restent d'une dizaine d'années à leur belle mort (ou sont donnés à des débutants avec contrat de les garder jusqu'à leur terme de vie).
Sinon ils sont vendus ou échangés à 3 ans .
La durée de vie moyenne des pigeons chez moi est de 8 /10 ans. |
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Http:// www.3avicole.fr |
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| lucernois | | Le Niortais | | Pigeon de Platine |  | | 1792 messages postés |
| Posté le 13-02-2013 à 17:01:55
| Perso il me reste 2 mâles Voyageur que je garde pour le souvenir de mon Pére, ils ont 15 et 16 ans, j'ai perdu un couple de cette génération aussi il y a 1 ans, d'abord la femelle et tous de suite après le mâle (de chagrin c'est sur), c'est exceptionnelle que je garde des pigeons aussi longtemps, mais la c'est tous ce qui me reste de mon Papa.
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ma passion? mes pigeons bien sur!!! |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 13-02-2013 à 20:42:52
| lucernois a écrit :
Perso il me reste 2 mâles Voyageur que je garde pour le souvenir de mon Pére, ils ont 15 et 16 ans, j'ai perdu un couple de cette génération aussi il y a 1 ans, d'abord la femelle et tous de suite après le mâle (de chagrin c'est sur), c'est exceptionnelle que je garde des pigeons aussi longtemps, mais la c'est tous ce qui me reste de mon Papa. |
ces sentiments t'honorent
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