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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux |  | | 22587 messages postés |
|  Posté le 19-10-2005 à 23:18:32    
| tu sais logiquement en cravatéItalien ... le blanc est un "faux" blanc puisqu'il devrait avoir l'oeil de coq et non de vesce, meme si ce n'est pas encore le cas chez tous 
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux |  | | 13914 messages postés |
| Posté le 19-10-2005 à 23:53:12
| Grison Homozigote basta!
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22587 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 00:04:35
| ben c'est ce que j'avais dit au début ...
Mais c'est vrai que comme le parent est un vrai panaché RC ... c'était pas certain
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| vladimir | | Pigeon de Platine |  | | 2614 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 09:03:12
| je rappelle que le père du grison avec la bague noire est rouge cendré donc même si la femelle blanche est grison homozygote ou hétérizygote il ne peut pas être homozygote ( si il était homozygote il serait "cigogne" et on verrait bien la différence), sinon sur environ 10 jeunes j'en ai eu 3 comme ça (donc la mère est grison hétérozygote sinon j'aurais eu 100 % de grisons)
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| Bermax | | Touriste |  | | 75 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 09:31:49
| Donc , si j'ai bien compris je dois garder ce jeune est l'accoupler avec une femelle bleu, les descendants seront tous des grisons rouges  . Le père sera accouplé avec une autre femelle bleu car sa femelle a disparu  ( faucon, buse, chat...) Ainsi que ma femelle magnani d'ailleurs  patrick a écrit :
ben c'est ce que j'avais dit au début ...
Mais c'est vrai que comme le parent est un vrai panaché RC ... c'était pas certain |
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| Bermax | | Touriste | | | 75 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 09:35:56
| OK  JLLEMEY a écrit :
Grison Homozigote basta! |
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22587 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 09:37:11
| c'est couillon pour la femelle magnani ... car avec le soucis d'élevage que j'ai eu, il ne me reste qu'un male ... donc le cheptel est "maigre" dans la varité, meme si je sais que l'an passé j'en ai cédé quelques autres ... je n'ai pas de news ???
Pour l'accouplement s'il est vraiment homozygote, en effet il te sortira que du grison ... mais la thèse de Vladimir tient la route ...
donc laisons nos cadors généticiens débattre un peu
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| Bermax | | Touriste | | | 75 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 09:42:46
| Je me suis planté dans les descendants, je voulais dire grison bleu patrick a écrit :
c'est couillon pour la femelle magnani ... car avec le soucis d'élevage que j'ai eu, il ne me reste qu'un male ... donc le cheptel est "maigre" dans la varité, meme si je sais que l'an passé j'en ai cédé quelques autres ... je n'ai pas de news ???
Pour l'accouplement s'il est vraiment homozygote, en effet il te sortira que du grison ... mais la thèse de Vladimir tient la route ...
donc laisons nos cadors généticiens débattre un peu |
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| Bermax | | Touriste | | | 75 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 09:55:57
| J'avais aussi accouplé le père rouge panaché avec la femelle magnani et j'ai eu une femelle rouge panachée et un mâle blanc
Bermax a écrit :
Je me suis planté dans les descendants, je voulais dire grison bleu [citation=patrick]c'est couillon pour la femelle magnani ... car avec le soucis d'élevage que j'ai eu, il ne me reste qu'un male ... donc le cheptel est "maigre" dans la varité, meme si je sais que l'an passé j'en ai cédé quelques autres ... je n'ai pas de news ???
Pour l'accouplement s'il est vraiment homozygote, en effet il te sortira que du grison ... mais la thèse de Vladimir tient la route ...
donc laisons nos cadors généticiens débattre un peu |
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22587 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 11:49:44
| En tous les cas ce male blanc il faut le garder ... il faudra voir le type en meilleure tenue ... mais il a par d'ou il vient le gros avantage d'avoir l'oeil de coq, qui est la varité de blanc la plus recherchée
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| Bermax | | Touriste | | | 75 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 12:03:51
| Peut-être a accouplé avec une femelle de chez Landi ?
 patrick a écrit :
En tous les cas ce male blanc il faut le garder ... il faudra voir le type en meilleure tenue ... mais il a par d'ou il vient le gros avantage d'avoir l'oeil de coq, qui est la varité de blanc la plus recherchée |
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22587 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 12:30:36
| c'est le meme 
donc il aurait un oeil de coq et un de vesce ... donc la c'est une défaut eliminatoire (donc pas d'expo, mais pour la repro oui )
pour arriver plus rapidement à du blanc yeux de coq, il vaudrait mieux l'accoupler avec du coloré du panaché pourquoi pas ... car comme il a déjà un oeil de vesce, je pense qu'accouplé avec un blanc oeil de vesce il ne te sortira que ça ...bon c'est OK pour exposer, mais tant qu'à faire
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| Bermax | | Touriste | | | 75 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 12:55:30
| Non  , celui-ci: descendance d'un couple de blanc acheté à Antibes (éleveur Landi)
Et celui-ci descendance du croisement : Male panaché rouge cendré avec ta femelle magnani
patrick a écrit :
c'est le meme
donc il aurait un oeil de coq et un de vesce ... donc la c'est une défaut eliminatoire (donc pas d'expo, mais pour la repro oui )
pour arriver plus rapidement à du blanc yeux de coq, il vaudrait mieux l'accoupler avec du coloré du panaché pourquoi pas ... car comme il a déjà un oeil de vesce, je pense qu'accouplé avec un blanc oeil de vesce il ne te sortira que ça ...bon c'est OK pour exposer, mais tant qu'à faire |
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22587 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 12:58:22
| Et lui il a les deux yeux "de coq" alors
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| vladimir | | Pigeon de Platine | | | 2614 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 15:27:43
| bien sûr qu'elle tient la route ma théorie que je mets en pratique avec mes voyageurs grison rouge, grison bleu et cigogne
le grison et une mutation dominante qui à l'état hétérozygote donne du grison et à l'état homozygote donne des "cigogne" blanc avec les rectrices et les rémiges colorée (ainsi que quelques taches à la tête);
bleu X grison -> 50% de bleus et 50% de grison
grison bleu X grison bleu -> 50% de bleu, 25% de cigogne noir et 25% de grison bleu
cigogne X bleu -> 100% de grison
Patrick la femelle blanche/grison a la bague n° K57 de 2002 est ce que tu pourrais dire la couleur des parents?
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22587 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 16:46:18
| male blanc (italien) mere jaune cendrée écaillée (fille de male jaune cendré écailé x femelle bleu barrée)
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 18:01:55
| donc si je suis bien tous ce que vous dites ça ne peut être que du blanc récessif.
car je ne connais pas autre chose capable de donner du blanc a par peut être l'arlequin homozygote, mais bon ces pigeons ne sont pas viables, et ici ce n'est pas possible.
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| Bermax | | Touriste | | | 75 messages postés |
| Posté le 20-10-2005 à 19:47:15
| Oui, lui a les yeux de coq patrick a écrit :
Et lui il a les deux yeux "de coq" alors |
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| fab | | Gourou Pigeonneux |  | | 7537 messages postés |
| Posté le 25-10-2005 à 22:20:54
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un autre grison homozygote
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fab |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 25-10-2005 à 22:23:09
| tu es sûr? moi je vois un grison rouge cendré barré tout simplement.
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| fab | | Gourou Pigeonneux | | | 7537 messages postés |
| Posté le 25-10-2005 à 22:32:24
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oui un grison hétérozygote rouge cendré c'est ca
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fab |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 25-10-2005 à 22:38:54
| avec un gène parasite du genre sooty oui, qui obscuricis la couleur et donne ce léger aspect d'écaillage dans le manteau rouge cendré.
j'ai déjà sortis des capucins grison hétérozygote rouge cendré barré très clair comme le premier et il n'y avait justement aucun gène parasite et c'est comme cela que j'ai nettoyé la couleur de mes rouge cendré.
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| fab | | Gourou Pigeonneux | | | 7537 messages postés |
| Posté le 25-10-2005 à 22:54:40
| tu as raison surement, j'ai pas encore travaillé le grison en rouge cendré chez moi
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fab |
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 25-10-2005 à 23:34:48
| Sur une base rouge cendré le grison homozigote est blanc ( ou pratiquement) avec l'oeil de coq....
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22587 messages postés |
| Posté le 26-10-2005 à 00:27:00
| à l'époque ou je faisais des grisons en modene les miens avaient exactement les memes coleurs que ceux motrés en tof par fab ... et les homozygotes (sur car je les sortais pour sortir à coup sur du grison, étaient comme ça ... exactement :
c'est vrai qu'en capucin, ils sortent comme le dit JL, mais c'est peut-etre le dessin moine qui complique les choses et donne ceci 
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