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 POURQUOI LA SNC QUITTE LA SCAF

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SERAPHINE
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SERAPHINE
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   Posté le 21-07-2018 à 10:40:40   Voir le profil de SERAPHINE (Offline)   Envoyer un message privé à SERAPHINE   

Extrait du site de la SNC

Pourquoi la SNC quitte la SCAF ?

Dans le dernier numéro de Colombiculture (235) encore, la SNC affirme son soutien loyal aux réformes en cours à la SCAF.

Aujourd’hui, elle est pourtant en situation d’annoncer son retrait de la Confédération.

C’est contre son gré et le Conseil d’administration s’en explique.



Une situation de départ moralement inacceptable

Jusqu’en 2017, le financement de la SCAF se caractérisait par une inégalité entre ses membres qu’on pourrait qualifier de moralement inacceptable.

S’agissant des associations, une partie seulement d’entre elles payaient une cotisation. Par un accord signé en 2006 entr

e Marcel Chastang, président, et Gaston Harter, alors que les associations du reste de la France payaient 35 € plus 0.35€ par adhérent, il était accordé à la fédération Alsace Moselle de ne payer en tout et pour tout que 114 € pour ses (à l’époque) 226 associations. Un cadeau de près de 8000 € annuels, contraire au règlement intérieur. S’appuyant sur ce précédent, l’Union des Sociétés Avicoles du Sud Ouest (USASO) a incité aussi ses associations à ne plus payer de cotisation, se contentant également de verser 35 € plus 0.35 € pour chacune de ses sociétés membres. Les 10 000 € environ de recettes de la SCAF en provenance des cotisations étaient donc payées par les corps techniques et par une moitié seulement des associations avicoles de France qui réglaient leur dû conformément aux statuts, ignorant le plus souvent le passe-droit dont bénéficiait l’autre moitié avec l’aval du conseil d’administration.

Mais tout aussi difficilement admissible, la part la plus importante du financement de la SCAF reposait (plus de 50 000 € sur un prélèvement sur les bagues, et donc sur les éleveurs de pigeons et volailles, aucune redevance n’étant perçue sur les certificats de tatouage des lapins et les pastilles des cobayes.

Sans l’action de la SNC, la situation serait toujours la même à ce jour.

La réforme du financement. La réforme des statuts.

A partir de 2014, la SNC s’est investie dans la réforme du financement de la SCAF, annoncée depuis des années mais jamais aboutie. Elle l’a fait en défendant deux principes essentiels :

L’équité entre les régions et entre les corps techniques,
La limitation au strict nécessaire de la contribution qu’on demande aux éleveurs.
Après des mois de discussions et de travail, le CA et l’AG de la SCAF ont validé finalement un système équitable.

Chaque union régionale paie pour ses associations 2 € par adhérent.
Chaque « corps technique » paie 0.05 € par support d’identification, qu’il s’agisse de bague, certificat de tatouage ou pastille.
Par ailleurs, la réforme des statuts et la révision du règlement général des expositions ont acté le fait que la gestion de l’identification est l’affaire des corps techniques. Ceci correspond à ce qui est prévu au niveau de l’Entente Européenne qui donne l’exclusivité du logo EE obligatoire sur les bagues à ses membres que sont la FFV et la SNC. Par ailleurs, la Fédération Française de Cuniculture (FFC) et la Fédération des Associations d’Eleveurs de Cobayes (FAEC) gèrent depuis toujours leur système d’identification en toute autonomie. Cependant l’existence d’un groupement d’achat au niveau de la SCAF pour les bagues a parfois conduit à oublier ce principe d’indépendance pour les volailles et les pigeons.

Dans les textes de base réglementant l’aviculture française, les choses sont claires



Article 2 des statuts de la SCAF.

« Tous les animaux, présentés dans les concours et expositions patronnés par la S.C.A.F.-Confédération doivent être obligatoirement identifiés selon les préconisations des corps techniques.

La S.C.A.F. Confédération est garante de l’identification des animaux de basse-cour. La gestion en incombe aux corps techniques selon les conventions établies. »



Article 11 du règlement général des expositions.

« Ne peuvent être exposés et jugés que les animaux porteurs d’une identification homologuée par :

la Société Nationale de Colombiculture (SNC) pour l’espèce pigeon ;
la Fédération Française de Cuniculiculture(FFC) pour l’espèce lapin ;
la Fédération Française des Volailles (FFV) pour les espèces gallinacés et palmipèdes ;
la Fédération des Associations d’éleveurs de Cobayes et autres Rongeurs (FAEC) pour l’espèce cobaye,
La Société Centrale d’Aviculture de France (SCAF) est garante de l’utilisation de ces dispositifs d’identification dans toutes les expositions qu’elle patronne.

Les juges ont l’obligation de vérifier et d’écarter tout sujet non identifié ou porteur d’une identification autre que celle mise en place par les corps techniques nationaux et garantie par la SCAF.

La SCAF et les corps techniques ont toute liberté de vérifier après coup l’identification des animaux, et réagir si nécessaire, en portant les éléments devant le Conseil de discipline de la SCAF. »

Le revirement incompréhensible de la SCAF

A l’occasion d’une renégociation en septembre 2017 du prix des bagues avec le fabricant, il a été possible de voir quel cas la SCAF fait de ses propres statuts et règlements.

Sur demande de la SNC, suite à la décision du CA de la SCAF de septembre 2016, et suite à une lettre du président de la SNC pour faire respecter cette même décision, le contrat a été revu à la baisse en septembre 2017, avec effet à partir de 2018.

Mais bien qu’il soit clair que chaque corps technique ne doive à la SCAF qu’une cotisation de 0.05 € par support d’identification et bien que le budget prévisionnel ait été bâti sur cette base, la SCAF s’obstine à facturer à la SNC les bagues sur un prix qu’elle n’a pas payé (0.085€ au lieu de 0.053€). Comme ce surplus ne peut correspondre à une cotisation, il est clair qu’il s’agit d’un bénéfice que la SCAF veut engranger sur les bagues comme au bon vieux temps.


Annexe 1 : courrier du président de la SNC au Conseil d’administration de la SCAF

Au cours des discussions déroulées depuis début 2018, la SNC a toujours refusé de céder sur le principe d’équité entre corps techniques – plus question de payer à nouveau une cotisation supérieure à celles des autres – mais s’est déclarée prête à financer sur la somme en litige des projets communs présentés par la SCAF utiles à tous les éleveurs (voir annexe 1, courrier du président de la SNC ci-joint). Aucune proposition ne lui a été présentée. La SCAF a affirmé au contraire sa volonté de faire main basse sur les bagues : blocage de la commande complémentaire d’avril 2018, exigence du paiement à l’avance d’un prix supérieur à celui du fabricant pour prendre en compte la commande 2019.

La SNC peut-elle accepter qu’à tout moment les éleveurs de pigeons puissent être pris en otage et que ses droits soient ainsi bafoués ? La SNC n’est pas une section de la SCAF. Elle est un membre à part entière de la Confédération auquel les règlements européens et nationaux reconnaissent la responsabilité de représentation des colombiculteurs français et la gestion des moyens d’identification des pigeons.

Elle n’avait plus qu’une solution, se retirer de l’accord d’achat des bagues avec la FFV au sein de la SCAF et faire jouer son droit à l’exclusivité sur le logo EE vis-à-vis du fournisseur.

Un retrait forcé

Les statuts de l’Entente Européenne sont clairs :

Article 6.6 : « Si plusieurs divisions nationales sont regroupées au sein d’une fédération faîtière dans leur pays, ces divisions restent prioritaires s’agissant de leur affiliation à l’EE. Elles désigneront leurs délégués. ».



C’est la SNC qui est membre de l’EE et non la SCAF : Les années où la SCAF a fait un versement à l’Entente Européenne, elle est apparue dans les comptes seulement à titre de sponsor.



Article 3.13 « Le logo EE est mis gratuitement à disposition du fabricant spécifié par les pays membres à la demande écrite des associations membres. »

Là aussi les choses sont claires. Le droit d’utilisation du logo EE appartient à la SNC.


Annexe 2 : courrier du président de la SNC confirmant le retrait

Cependant il n’est pas si facile même dans nos pays démocratiques de faire reconnaître ses droits. A la grande déception de la SNC, le président de l’Entente, a ajouté une condition supplémentaire, qui ne repose sur aucun règlement, pour transférer l’exclusivité du logo EE à la SNC : que celle-ci ne fasse plus partie de la confédération faîtière que constitue la SCAF.

C’est sous cette contrainte ultime (et non statutaire) que le CA du 9 juin 2018 a décidé de quitter la SCAF si celle-ci s’obstinait dans son déni des droits de la SNC. Après le CA de la SCAF du 23 juin, le président de la SNC Anthime Leroy a confirmé ce retrait (voir annexe 2, courrier joint).

La suite

Suite au retrait de la SCAF, le président de l’EE a validé le 11 juillet 2018 auprès du fabricant de bagues la disposition du logo EE pour la SNC.

La SCAF ne peut donc plus commander pour le compte de la FFV que des bagues volailles, sans la lettre P pour les pigeons et tourterelles.

Il est à espérer que la FFV qui dispose pour les volailles de l’exclusivité du logo EE ne tolèrera pas que ses bagues soient utilisées pour tenter de déstabiliser un autre corps technique.

A espérer aussi que la SCAF reconnue d’utilité publique depuis 1919 et garante auprès des pouvoirs publics, d’après les textes, de la mise en œuvre des systèmes d’identification homologués par les corps techniques, sera digne de sa mission.

Une partie des membres du CA de la SCAF ont toléré les injustices évoquées plus haut et voté les textes de base actuels. On aimerait être sûr qu’ils se ressaisissent et ne lancent pas l’aviculture française dans l’aventure. Pour récupérer les 12 000 € de cotisation que la SNC a versés à la SCAF en 2018 au titre des bagues et qu’elle ne versera plus en 2019, mieux vaudrait appliquer les textes et demander à la SNC de reprendre sa place que de se lancer comme cela s’annonce dans une guerre des bagues.

Conclusion

Créée en 1903, la SNC, est avec la SCAF fondée en 1891 la plus ancienne structure avicole française existante. Toutes deux ont l’habitude de se côtoyer. Au cours de ces dernières années, l’équipe de la SNC s’est investie avec passion pour sauver ce qui pouvait l’être de l’Exposition européenne de Metz puis essayer de faire évoluer la SCAF afin de rétablir des normes justes de fonctionnement, de travailler sur des projets utiles à tous, de limiter les dépenses. Nous nous sommes toujours affirmés prêts à travailler avec tous sans tenir compte d’éventuelles dissensions personnelles. Mais il n’est pas possible d’accepter l’injustice et le refus du droit.

Entre 2012 et 2016, un recours devant le tribunal civil de l’ancien président de la SCAF contre le président actuel pour non respect des statuts a coûté 40 000€ à la SCAF en frais d’avocats et de procédures. La SNC n’a pas l’intention d’utiliser l’argent des éleveurs de cette façon. Elle préfère se tenir à l’écart de la Confédération tant que celle-ci refusera d’appliquer ses propres statuts.

Au sein du CA, nous évoquons régulièrement la devise donnée à la SNC par son fondateur Robert Fontaine : « semper recte ». Comme beaucoup de devises en latin celle-ci peut recevoir plusieurs traductions « toujours droitement », « toujours debout », « toujours droit devant » : toutes nous conviennent.

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   Posté le 21-07-2018 à 11:13:16   Voir le profil de indian (Online dans la catégorie discussions générales)   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

Voila qui va permettre a chacun de se faire une opinion sur les raisons de la scission.

C'est une décision grave qui amène à d'autres questions:prix des bagues, circuits, cotisations aux régions, corps techniques, Scaf.....Quelle va être la réaction de la Scaf, quid du patronage des expos et surtout quelle va être la réaction des pouvoirs publics puisque, si j'ai bien compris, c'est la caf qui est garante de l'identification des animaux?

Vous pouvez vous exprimer mais attention : pas d'attaque personnelle, pas d'injures ou de propos diffamatoires, pas d'insinuations calomnieuses, sinon suppression de tout ou partie de la réponse.

Basez vous sur les faits avérés, y'a déjà de quoi faire.

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Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle
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   Posté le 21-07-2018 à 14:23:38   Voir le profil de BAGADAIS-05 (Offline)   Envoyer un message privé à BAGADAIS-05   

Je pense que je ne suis pas le seul président de société pas mal "désorienté"et j'ai peur POUR l'avenir bien que comprenant trés bien la déçision de la SNC .
Concernant le prix des bagues je suis en désaccord(mais bien seul) avec ma région qui demande aux sociétés de régler 2euros50 la dizaine de bague et 63 euros de cotisation,:combien allons nous demander à nos adhérents ?? si nous voulons que "le budget" bagues ne soit pas déficitaire ????
Heureusement que pour raison de santé je rends mon tablier en fin d'année,mes médecin m'interdisent "toute contrariété" et la vie étant ce qu"elle est,je vais devenir "ermite" et me retirer dans mes montagnes.
Je pense que de toute façon avec ce que nous impose l'administration depuis une dizaine d'année et ce qui se passe actuellement nous allons tout simplement au suicide,c'est la fin de notre passion et la fin des expositions que nous faisons contre vent et marée vivre uniquement que parce que nous faisons comme "ducro" on se décarcasse.

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beargrills
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   Posté le 21-07-2018 à 16:57:46   Voir le profil de beargrills (Offline)   Envoyer un message privé à beargrills   

Nous avons les precisions de la SNC. Je ne sais pas si c'est fait mais ce serait pas mal que la SCAF communique également a ce sujet.
Parfois il faut savoir secouer le cocotier et voir qui des premiers entre les singes et les noix de coco vont tomber sur le sable .
Il nous faudrait un peu d'optimisme. Nous sommes pas mort et tout n'est pas fini.
Mon raisonnement est peut-être un peu naîf mais je pense que les personnes qui ont pris cette décision ont la même passion que nous et je ne vois pas l'interêt pour eux de tout détruire.
Wait and see.......

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   Posté le 21-07-2018 à 19:55:40   Voir le profil de BAGADAIS-05 (Offline)   Envoyer un message privé à BAGADAIS-05   

beargrills a écrit :

Nous avons les precisions de la SNC. Je ne sais pas si c'est fait mais ce serait pas mal que la SCAF communique également a ce sujet.
Parfois il faut savoir secouer le cocotier et voir qui des premiers entre les singes et les noix de coco vont tomber sur le sable .
Il nous faudrait un peu d'optimisme. Nous sommes pas mort et tout n'est pas fini.
Mon raisonnement est peut-être un peu naîf mais je pense que les personnes qui ont pris cette décision ont la même passion que nous et je ne vois pas l'interêt pour eux de tout détruire.
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il serait bien en effet que la SCAF communique car sur le site il n'y a rien et de plus il est loin d'être à jour .

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   Posté le 23-07-2018 à 07:16:28   Voir le profil de al (Offline)   http://10253.alloforum.com   Envoyer un message privé à al   

Site SCAF à l 'image des gestionnaires que nous ne cautionnons plus... le webmaster s'est barré en courant y a quelques mois...

Qaund tu lis la publication de la SNC, tu sais tout Bagadais, que veux tu que rajoute la

SCAF à cette sombre histoire... communiquer pour faire quoi?

t a pas compris ou quoi?
indian
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   Posté le 23-07-2018 à 12:07:59   Voir le profil de indian (Online dans la catégorie discussions générales)   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

Ben communiquer tout simplement pour dire pourquoi elle n'applique pas les accords passés. Il doit bien y avoir une raison.
Je voudrais revenir sur la cotisation des régions: à l'époque des négociations, la plupart des assos de l'Usaso étaient adhérentes à la Scaf (c'est même dans les statuts de certaines comme Mazamet) sur la base de 35€ + 0,35€ par adhérent. Demander au groupement régional, qui n'est pas une sté avicole de cotiser sur les mêmes bases revenait à faire payer une double cotisation, ce qui n'était pas admissible. Nous avons donc accepté de cotiser à la Scaf sur les même bases que les sociétés à savoir 35€ au titre de l'Usaso et 0,35 par société adhérente. Ce qui me paraissait juste.
nb: les choses devaient changer dans le cadre de la cotisation unique.
Enfin, je repose la question: combien de bagues la Snc vend-elle aux indépendants et quand va-t-elle cesser de le faire?

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Marc Aurèle
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   Posté le 23-07-2018 à 12:50:33   Voir le profil de BAGADAIS-05 (Offline)   Envoyer un message privé à BAGADAIS-05   

indian a écrit :

Ben communiquer tout simplement pour dire pourquoi elle n'applique pas les accords passés. Il doit bien y avoir une raison.
Je voudrais revenir sur la cotisation des régions: à l'époque des négociations, la plupart des assos de l'Usaso étaient adhérentes à la Scaf (c'est même dans les statuts de certaines comme Mazamet) sur la base de 35€ + 0,35€ par adhérent. Demander au groupement régional, qui n'est pas une sté avicole de cotiser sur les mêmes bases revenait à faire payer une double cotisation, ce qui n'était pas admissible. Nous avons donc accepté de cotiser à la Scaf sur les même bases que les sociétés à savoir 35€ au titre de l'Usaso et 0,35 par société adhérente. Ce qui me paraissait juste.
nb: les choses devaient changer dans le cadre de la cotisation unique.
Enfin, je repose la question: combien de bagues la Snc vend-elle aux indépendants et quand va-t-elle cesser de le faire?



Jamais puisqu'elle vient de se retirer de la SCAF.

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   Posté le 23-07-2018 à 16:25:15   Voir le profil de al (Offline)   http://10253.alloforum.com   Envoyer un message privé à al   

En 2016 jusqu'en 2017 sur 17 sociétés de l' USASO seules 5 (et a leur propre initiative) étaient adhérentes à la SCAF donc en règle , et la chanson du président de région était de dire que tout le monde adhérait..; ce qui était faux.
Adhérer supposait payer une cotisation = soit 35 eu fixe plus 0,35 par adhérent, ce que ont fait seules 5 associations de l' USASO dont la mienne et MAZAMET et 3 autres, tu dois toi même savoir ce que paye MAZAMET à la SCAF.
preuve, lors des dernières élections SCAF qui a voté? = les adhérents point barre.
Mais quels adhérents? = sur l' USASO le Pdt de région et les 5 assos en règle de cotisation , pas toutes les assos de l' USASO et pourquoi?. Car pas adhérentes. Si çà c'est pas une preuve de ce que je dis c'est quoi?.

Mais depuis l' an passé le système a changé au niveau des représentations.


Pour ce qui est de la SNC et des bagues aux individuels, sache que la SNC est un assos; loi 1901 et que sa vocation est d'avoir des adhérents. Le nombre est stable.
La SCAF en a d'ailleurs aussi en individuel..

La vente des bagues à la SNC ne represente pas 15% de son budget (bilans des dernières années), alors que pour les SCAF et certaines régions cela est plus important.
Nous avons diversifié nos ressources et nous en sommes fiers.
Les bagues P seront en 2019 vendues par la SNC aux Régions avec ristourne substancielle (puisque la dîme de la SCAF ne sera pas retenue).

Le manque de dynamisme et d'idées pour trouver des ressources sont récurents dans ces instances, l'on attend que les sous des bagues tombent, comme le fruit quand il est mûr...

Demande à certaines régions ce qu'ils en pensent tu sera surpris, ils ne sont pas tous comme ton président à monter le cou et dérouler des contre vérités à qui veut
l' entendre.

Et quand une assos. 1901 à un personnel à PARIS qui lui coûte plus de 30000 euros par an sur le dos des éleveurs, la SNC n'en veut plus, cela avoisine un coût journalier de 100 euros.

Merci les éleveurs, tu soutiens celà toi?


Que ces instances se retroussent les manches et montrent de quoi elles sont capables, après on pourra discuter.
indian
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Gourou Pigeonneux
indian
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   Posté le 23-07-2018 à 18:29:24   Voir le profil de indian (Online dans la catégorie discussions générales)   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

Je te répondrais plus tard la dessus.
Autre question: qui va vendre les bagues V ?
Les cartons lapins ?
Les pastilles cobayes ?

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Marc Aurèle
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   Posté le 23-07-2018 à 19:50:41   Voir le profil de al (Offline)   http://10253.alloforum.com   Envoyer un message privé à al   

indian

je n attends pas de réponse ni de débat sur ce dossier, nous sommes au terme de mois de parlotes avec des sourds, alors basta.

je ne t'ai cité que des faits vérifiables et tu n' es pas mis en cause.

Tout a été essayé pour éviter cela mais rien a faire...

Pour ce qui est des bagues V elles n' ont jamais et n' existeront jamais (Merci les Membres de CA tournés vers le passé).
Ainsi, dans nos campagnes viendrait il à un paysan l'idée de mettre une étiquette de mouton à une vache? non bien sûr. A chaque espèce son marquage.
Mais les Seurs ont tranché on continue comme avant, et justement voulaient continuer à tondre la SNC comme au bon vieux temps. Cela est fini.

La SNC a refusé de payer une sur-facturation des bagues 2018 (soit 8000 euros de bénéfice hors statutaire demandé par la SCAF),

alors que ces braves volailles on payé en 2018 un surplus (17000 Eu) rubi sur ongle, libre à eux de se laisser plumer et de ne pas en faire profiter leurs adhérents.

La distribution des bagues 2019 sera fera comme cette année,

sauf que les bagues Pigeon marquées P devront être demandées au fournisseur exclusif que sera la SNC et à un tarif préférentiel pour les régions.

(dîme de la SCAF en moins , je l 'ai dit plus haut).

Bagues vendues par la SNC en 2018 = 240 000
Bagues vendues par la FFV en 2018 = 450 000 à ce que l'on m 'a dit.

Là tu es tranquille tu sais les chiffres 2018
le chardon
à la recherche du standard
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le chardon
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   Posté le 24-07-2018 à 07:14:30   Voir le profil de le chardon (Offline)   Envoyer un message privé à le chardon   

Je ne me suis pas encore exprimé sur le sujet car avant de le faire je préfère m'appuyer sur un maximum d'informations si possible contradictoires ! Or à ce jour et au stade actuel des infos distillées, je ne peux que comprendre l'attitude de la SNC et de son staff sur les raisons qui pousse la SNC à quitter la SCAF car je ne vois aucune raison valable pour soutenir la SCAF sur le dossier!
Même si je déplore cette scission qui ne peut qu'amener des désagréments à la base c'est à dire aux éleveurs que nous sommes tous et qui sont loin des envies de grandeurs de la SCAF et pour y parvenir se faire du fric sur notre dos!
Pauvre France, où désormais tout n'est qu'une question de gros sous qui assurent le pouvoir et réciproquement!

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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires
BAGADAIS-05
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   Posté le 24-07-2018 à 09:40:04   Voir le profil de BAGADAIS-05 (Offline)   Envoyer un message privé à BAGADAIS-05   

le chardon a écrit :

Je ne me suis pas encore exprimé sur le sujet car avant de le faire je préfère m'appuyer sur un maximum d'informations si possible contradictoires ! Or à ce jour et au stade actuel des infos distillées, je ne peux que comprendre l'attitude de la SNC et de son staff sur les raisons qui pousse la SNC à quitter la SCAF car je ne vois aucune raison valable pour soutenir la SCAF sur le dossier!
Même si je déplore cette scission qui ne peut qu'amener des désagréments à la base c'est à dire aux éleveurs que nous sommes tous et qui sont loin des envies de grandeurs de la SCAF et pour y parvenir se faire du fric sur notre dos!
Pauvre France, où désormais tout n'est qu'une question de gros sous qui assurent le pouvoir et réciproquement!






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glenat15
Grand maitre
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   Posté le 24-07-2018 à 09:43:46   Voir le profil de glenat15 (Offline)   Envoyer un message privé à glenat15   

le chardon a écrit :

Je ne me suis pas encore exprimé sur le sujet car avant de le faire je préfère m'appuyer sur un maximum d'informations si possible contradictoires ! Or à ce jour et au stade actuel des infos distillées, je ne peux que comprendre l'attitude de la SNC et de son staff sur les raisons qui pousse la SNC à quitter la SCAF car je ne vois aucune raison valable pour soutenir la SCAF sur le dossier!
Même si je déplore cette scission qui ne peut qu'amener des désagréments à la base c'est à dire aux éleveurs que nous sommes tous et qui sont loin des envies de grandeurs de la SCAF et pour y parvenir se faire du fric sur notre dos!
Pauvre France, où désormais tout n'est qu'une question de gros sous qui assurent le pouvoir et réciproquement!




je suis d'accord avec ton raisonnement et merci AL de faire paraitre c'est informations

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Roger bx33
indian
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   Posté le 24-07-2018 à 11:58:56   Voir le profil de indian (Online dans la catégorie discussions générales)   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

Donc 690000 bagues vendues en 2018 soit 69000 dizaines
Prix d'achat 1,10 en gros, prix de vente aux éleveurs 2,50 soit 1,40 de marge à répartir entre les différents acteurts
Au total 96600 euros de manne.
Evidemment, ça incite des envies.

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Marc Aurèle
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   Posté le 24-07-2018 à 18:46:43   Voir le profil de indian (Online dans la catégorie discussions générales)   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

Soumoulou n'est plus adhérente à l'Usaso?

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   Posté le 24-07-2018 à 20:56:26   Voir le profil de BAGADAIS-05 (Offline)   Envoyer un message privé à BAGADAIS-05   

indian a écrit :

Donc 690000 bagues vendues en 2018 soit 69000 dizaines
Prix d'achat 1,10 en gros, prix de vente aux éleveurs 2,50 soit 1,40 de marge à répartir entre les différents acteurts
Au total 96600 euros de manne.
Evidemment, ça incite des envies.




Non Michel c'est le prix de vente aux sociétés par ma fédération combien allons nous les céder aux éleveurs ??? 3 euros la dizaine ????

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   Posté le 25-07-2018 à 13:21:27   Voir le profil de al (Offline)   http://10253.alloforum.com   Envoyer un message privé à al   

Les bagues 2019 P pigeons seront sans doute cédées aux régions par la SNC à 1,50 euros la dizaine. Soit 0,30 eu la dizaine de moins qu'en 2018.
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   Posté le 25-07-2018 à 21:51:24   Voir le profil de BAGADAIS-05 (Offline)   Envoyer un message privé à BAGADAIS-05   

al a écrit :

Les bagues 2019 P pigeons seront sans doute cédées aux régions par la SNC à 1,50 euros la dizaine. Soit 0,30 eu la dizaine de moins qu'en 2018.



Est ce que dans l'avenir les sociétés adhérentes pourront commander les bagues "P" directement à la SNC ??? et à quel prix ??

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   Posté le 26-07-2018 à 08:53:39   Voir le profil de al (Offline)   http://10253.alloforum.com   Envoyer un message privé à al   

La SNC ne souhaite pas le changement du dispositif mis en place en 2018.

Commande des bagues P par l'intermédiaire de la région à la SNC.

Si la région ne prend pas les bagues P à la SNC (.... ) les sociétés sont à

mon avis adultes et en tireront toutes les conséquences, la SNC sera à leur service.

En 2019 seule la SNC sera habilitée à diffuser les bagues P avec le logo EE, car

elle est le corps technique devant l ' Entente Européene.

Commandes des bagues P 2019 à faire sans tarder.

Baguer un pigeon diamètre 10 , sans le logo P (c'est à dire une bague supposée Volailles) entrainera la note BNC soit Bague Non Conforme, et le sujet ne sera pas primé. Applicable sans dérogations à partir de 2019.

L'année 2018 reste une année ultime de transition sur ce sujet.
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   Posté le 27-07-2018 à 09:47:05   Voir le profil de BAGADAIS-05 (Offline)   Envoyer un message privé à BAGADAIS-05   

Bon je ne saisis pas tout ? Si la SNC se retire de la SCAF,pourquoi souhaite t'elle conserver le système ? Pourquoi des sociétés si elle sont adhérentes à SNC ne peuvent elles pas commander les bagues pigeons ? En continuant à commander les bagues volailles et cartes d'identifications à leur région ??
J'ai besoin et je ne suis pas le seul de quelques éclaircissements car on a du mal à tout cerner .

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   Posté le 27-07-2018 à 16:21:04   Voir le profil de al (Offline)   http://10253.alloforum.com   Envoyer un message privé à al   

la SNC a participé a mettre en place le système appliquable à partir de cette année.

La SNC n'a pas de grief contre les régions, et donc vends aux régions qui lui ne font la
demande, et celles ci vont retrocéder aux sociétés , comme cette année 2018.

Si la région ne veut pas commander à la SNC les bagues P, la société n'aura qu'a saisir la SNC de cette situation et le problème sera facilement réglé.

Seule la SNC est habilité pour les bagues sigle EE et P pigeons par l 'EE dont elle est membre en sa qualité de corps technique.
indian
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   Posté le 01-08-2018 à 12:06:21   Voir le profil de indian (Online dans la catégorie discussions générales)   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

BAGADAIS-05 a écrit :

Bon je ne saisis pas tout ? Si la SNC se retire de la SCAF,pourquoi souhaite t'elle conserver le système ? Pourquoi des sociétés si elle sont adhérentes à SNC ne peuvent elles pas commander les bagues pigeons ? En continuant à commander les bagues volailles et cartes d'identifications à leur région ??
J'ai besoin et je ne suis pas le seul de quelques éclaircissements car on a du mal à tout cerner .


Les régions ont été réorganisées pour arriver à un système se rapprochant de l'organisation des colombophiles. Je sais que tu es contre la régionalisation, pas étonnant, la vôtre ne vous apporte rien!!

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   Posté le 02-08-2018 à 10:39:37   Voir le profil de al (Offline)   http://10253.alloforum.com   Envoyer un message privé à al   

hé hé indian, et la tienne de région elle t apporte quoi par curiosité?

que dalle....

a moins que j 'ignore tous les bienfaits de celle ci mais sa doit être très récent...

n'hésite pas a développer si tu as des faits notables a citer..; (pas de la paraphrase..)
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   Posté le 02-08-2018 à 12:50:36   Voir le profil de indian (Online dans la catégorie discussions générales)   http://www.pigeons-france.com/indian-club-francais   Envoyer un message privé à indian   

Ben par exemple l'organisation des championnats ( tu n'as jamais remarqué que des expos en LR se chevauchaient faute de concertation?) l'attribution des championnats régionaux équitables (pas toujours les gros championnats aux grosses expos), les récompenses (coqs), les compétitions (bouclier, challenge), l'information via internet, la fête Usaso et puis la convivialité quoique tu en penses, bien des régions ont déjà vanté notre organisation.
Ceci dit, nul n'est parfait....

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