| | | | | | | | al | | al, le pigeon de forme n°1, le must | | Pigeon d'Or | | 2107 messages postés |
|  Posté le 14-09-2007 à 15:32:34    
| indian a écrit :
On a une société bien gérée, on se bagarre pour trouver des subventions, on fait du commercial pour de la pub, des objets pub, etc...
Et surtout, on reinvestit le max en faveur des éleveurs exposants!!
Tu as plein de sociétés qui ont du fric en banque et qui malheureusement ne s'en servent pas pour la promotion de l'élevage et des éleveurs, c'est dommage!!!l |
c'est de l'USASO que tu parles là indian? dans ton dernier paragraphe? |
| | Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine |  | | 3108 messages postés |
| Posté le 14-09-2007 à 18:30:36
|  
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| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 14-09-2007 à 19:08:27
| L'Usaso n'est pas une société, c'est une union associative qui est la propriété des sociétés qui la composent. En clair, ça veut dire que l'actif de l'Usaso appartient aux sociétés et qu'elles peuvent, par décision du conseil d'administration dont chacune fait partie, disposer des fonds!! Maintenant, faut pas rêver, ça représente plus ou moins 1000 euros par société!!
Ca n'a rien à voir avec certaines sociétés du sud-ouest ou de Languegoc Roussillon qui ont un actif de plus de 20000 euros rien qu'en disponibilités financières!!
Je pense que ça répond à votre questions, non? 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
| | Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 14-09-2007 à 20:52:41
| ben St Gau et Graulhet ils auraient du demander de l'aide alors plutot que d'annuler leur expo 
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| | Ben | | Grand Maitre Italianissime |  | | 7802 messages postés |
| Posté le 14-09-2007 à 21:20:10
| Strass65 a écrit :
ben St Gau et Graulhet ils auraient du demander de l'aide alors plutot que d'annuler leur expo |
ça aurait servi à quoi ??? Tant que la DSV bloque on ne peut rien faire....
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le Tambour d'arabie, il n'y a que ça de vrai
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| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 14-09-2007 à 21:28:58
| Je ne sais pas, peut-être, mais comme dit Ben, celà aurait-il suffit?
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Marc Aurèle |
| | Ben | | Grand Maitre Italianissime | | | 7802 messages postés |
| Posté le 14-09-2007 à 21:42:36
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| | Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 15-09-2007 à 00:17:21
| Ben a écrit :
[citation=Strass65]ben St Gau et Graulhet ils auraient du demander de l'aide alors plutot que d'annuler leur expo |
ça aurait servi à quoi ??? Tant que la DSV bloque on ne peut rien faire....[/citation]
vous avez donc annulé car la dsv n'a pas filer la dérogation ??
alors que d'autres la donne ??
personne vous a soutenu ??
l'usaso???
ben on vas en parlé samedi alors
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| | nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux |  | | 24471 messages postés |
| Posté le 15-09-2007 à 17:53:02
| indian a écrit :
On a une société bien gérée, on se bagarre pour trouver des subventions, on fait du commercial pour de la pub, des objets pub, etc...
Et surtout, on reinvestit le max en faveur des éleveurs exposants!!
Tu as plein de sociétés qui ont du fric en banque et qui malheureusement ne s'en servent pas pour la promotion de l'élevage et des éleveurs, c'est dommage!!!l |
çà c'est bien l'essentiel à atteindre !
Ceci dit était -il nécessaire à la traçabilité des animaux et à la crédibilité de l'aviculture de fixer (à la hausse!) le prix des bagues? Non à mon avis !
Je fais aussi partie d'une organisation qui offre les bagues à ses adhérents (ayant "bien participé par leurs diverses activités").
Je ne sais pas quelle va être leur nouvelle politique en la matière.,par contre maintenant que le "mal est fait" il me semble qu'il faut se plier , sans oublier de faire remarquer que la prochaine fois une consultation préalable plus "ouverte" est nécessaire, à la règle et trouver d'autres moyens de "redistribution".
Où l'on voit tout de même que sociétés, clubs de race , instances avicoles sont encore loin de l'unanimité de pensée , ne parlons donc pas de celle "d'action" ,et l'on devrait mieux comprendre que certains à titre individuel ne puissent se retouver dans telle ou telle association et préfèrent conserver la possibilité de choix ou d'indépendance...!
Al ne reste pas fâché sur ce coup là , la discussion est ouverte , franche , parfois un peu "vive" en propos , mais c'est çà aussi la "base" du dialogue et l'avenir.
En tout cas ton opinion m'a intéréssé, je la partage en partie, et je ne dois pas être le seul!
Tout ce qu'as dit Indian n'est pas faux non plus et c'est vrai que nous aurions besoin de plus de "fédéralisme" et de déménagements d'immeubles ...si vous pigez l'allusion sous le contresens!l 
Arrêtons par contre ce "foutage de gueule" pernicieux et adoptons un ton respectueux ,qui n'exclue pas un brin d'humour pour autant!
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| | Ben | | Grand Maitre Italianissime | | | 7802 messages postés |
| Posté le 15-09-2007 à 19:33:46
| nono a écrit :
[citation=indian]On a une société bien gérée, on se bagarre pour trouver des subventions, on fait du commercial pour de la pub, des objets pub, etc...
Et surtout, on reinvestit le max en faveur des éleveurs exposants!!
Tu as plein de sociétés qui ont du fric en banque et qui malheureusement ne s'en servent pas pour la promotion de l'élevage et des éleveurs, c'est dommage!!!l |
çà c'est bien l'essentiel à atteindre !
Ceci dit était -il nécessaire à la traçabilité des animaux et à la crédibilité de l'aviculture de fixer (à la hausse!) le prix des bagues? Non à mon avis !
Je fais aussi partie d'une organisation qui offre les bagues à ses adhérents (ayant "bien participé par leurs diverses activités").
Je ne sais pas quelle va être leur nouvelle politique en la matière.,par contre maintenant que le "mal est fait" il me semble qu'il faut se plier , sans oublier de faire remarquer que la prochaine fois une consultation préalable plus "ouverte" est nécessaire, à la règle et trouver d'autres moyens de "redistribution".
Où l'on voit tout de même que sociétés, clubs de race , instances avicoles sont encore loin de l'unanimité de pensée , ne parlons donc pas de celle "d'action" , et l'on devrait mieux comprendre que certains à titre individuel ne puissent se retouver dans telle ou telle association et préfèrent conserver la possibilité de choix ou d'indépendance...! Al ne reste pas fâché sur ce coup là , la discussion est ouverte , franche , parfois un peu "vive" en propos , mais c'est çà aussi la "base" du dialogue et l'avenir.
En tout cas ton opinion m'a intéréssé, je la partage en partie, et je ne dois pas être le seul!
Tout ce qu'as dit Indian n'est pas faux non plus et c'est vrai que nous aurions besoin de plus de "fédéralisme" et de déménagements d'immeubles ...si vous pigez l'allusion sous le contresens!l
Arrêtons par contre ce "foutage de gueule" pernicieux et adoptons un ton respectueux ,qui n'exclue pas un brin d'humour pour autant! ;)[/citation]
A-t-on vraiment besoin de ce genre d'éleveurs....?
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| | lucernois | | Le Niortais | | Pigeon de Platine |  | | 1792 messages postés |
| Posté le 16-09-2007 à 17:59:18
| Il est vrai qu'il aurait peut etre mieux value laissé libre choix aux clubs et sociétés de redistribué les bagues aux prix qu'elles le souhaitaient,meme si je reste persuadé qu'un prix unique et fixe reste le plus équitable pour évité que certain ne se sente laisé par rapport a d'autre.
Mais ces mon avis et tant pis si il n'est pas partagé par tous  ,j'espére juste qu'il ne m'en tiendront pas rigeur pour la suite des discution sur le forum.
Pour ce qui est d' une concertation plus large, pourquoi pas, mais pas facile a organisé car comme la dit Indian il n'a déja pas été facile de réunir 15 personne, alors plus.
Il aurait déja falue que la SNC consulte les clubs de races(se qui je pense n'a pas été fait)et les régions,les société avicole qui sont sous leur responsabilité, mais la aussi comme personne n'est obligé d'adhéré il n'est pas facile d'avoir l'avis de tous.Ce qui prouve qu'il faut fédéré et surtout organisé l'aviculture quite a faire le ménage, il faut dépousiéré le "Mamouth".
Moi perso je soutient les idées d'indian car je pense qu'il a en partie raison.
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ma passion? mes pigeons bien sur!!! |
| | Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 17-09-2007 à 18:50:23
| bon, j'ai lu en diagonale, mais ce week j'ai rencontré Indian 
on peut dire qu'on a défloré le sujet et mon opinion évolue, ceci étant mon opinion vaut nada dans ce monde d'aviculture que je cotoie depuis peu mais je serais quasiment prêt à militer 
il est clair que notre hobbie manque cruellement d'organisation forte, qui serait la preuve en haut lieu de notre capacité à se faire entendre.
L'histoire des bagues est un prémice à celle-ci et peu importe le détail du prix (j'en vois déjà qui tombe à la renverse), l'histoire du prix unique est, tout le monde l'a compris , une façon d'éliminer "la concurrence" : tout le monde étant au même prix, personne ne cherche à adhérer à droite ou a gauche suivant les tarifs etc .....
De ce fait les asso, club et compagnie gardent leur "cher" adhérent et ainsi tout le monde garde le droit de vivre, les assos et clubs restent représentés au maximum et ça nous renforce (sachant que la vente des bagues est quasi la seule ressource d'une asso ou d'un club)...sommes nous là pour bouffer les assos voisines ou club de races (biensur il y aura toujours des histoires de personnes......)
pour aller plus loin, j'aurais des thèmes comme:
- pas d'expo pour des éleveurs non affiliés à un club ou race (comment il a les bagues celui là ?)
- vente de bagues autorisée par club et assos seulement (pas SNC en direct - c'est qd même pas la fédé de foot qui vend les licences pour les joueurs)
etc .....mais parait qu'il faut pas réver 
bon allez , délirez bien, foutez m'en plein la gueule, pas de problème et mouillez vous
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| | Ben | | Grand Maitre Italianissime | | | 7802 messages postés |
| Posté le 17-09-2007 à 19:45:03
| je veux bien le premier thème moi
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| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 17-09-2007 à 20:00:31
| Ah, si seulement chaque sceptique avait la volonté, comme toi, de s'ouvrir aux arguments des fédérateurs!!!
Je n'en dis pas plus, j'attends les réactions mais ça m'étonnerais que tu te fasses taper dessus.
Si j'ai pu, un tant soit peu, faire évoluer ta réflexion, alors c'est un plus dans ma journée de samedi, pourtant déjà pleine de satisfactions. 
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Marc Aurèle |
| | nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 16:51:36
| Juste un petit détail : c'est bien la fédération française de foot-ball qui détient et vend les licences (dont elle fixe d'ailleurs aussi les tarifs) et en encaisse le montant ,de même que toutes les fédérations françaises de tous les sports.
Ce n'est pas parce que vôtre entraineur ,ou votre président de club , vous l'a remise en main-propre qu'il ne l'a pas commandée auparavant à la fédé!
Après une partie de ces fonds revient (sous des formes différentes) au club local, à la région , etc...
Celà ne change rien à ta démonstration , mais c'est bien comme celà que ça se passe!
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| | Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 17:38:21
| oui mais la fédé ne te la vends pas en direct
donc t'es obligé d'allez en club
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| | Robot | | Gourou Pigeonneux |  | | 14912 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 17:45:36
|   Ils mettent des bagues aux footballeurs et aux spectateurs  |
| | Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 17:46:54
|
au moins on rigole avec toi
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| | seb2159 | | Gourou Pigeonneux |  | | 28617 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 17:47:54
| Robot a écrit :
Ils mettent des bagues aux footballeurs et aux spectateurs |
et bientot aux gonzesses on pourras pu tirer a droite ou a gauche
on vas etre vite reperer!!!
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| | nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 18:42:21
| Strass65 a écrit :
oui mais la fédé ne te la vends pas en direct
donc t'es obligé d'allez en club |
Oui , mais parce que c'est un sport collectif , donc = équipe= club.
Il n'en va pas de même pour tous les sports, individuels notamment, ou certains peuvent obtenir une licence directement à la fédé, sans faire partie obligatoirement d'un club.
Mais je reconnais que ce n'est pas la majorité des cas.
Il y a encore un exemple que je connais bien , ou la forme est légèrement différente, c'est l'équitation , ma fille pratique sous licence FFE , amateur 4° catégorie, en dressage et saut d'obstacle et elle a succéssivement obtenu ses licences ces trois dernières années:
-par l'association des cavaliers français indépendants ( ce n'est pas un club sportif , juste une loi 1901 sous forme simple.)
Il en existe une autre mais le nom ne me revient pas.
-par l'écurie (privée) ne concourrant pas à titre d'équipe , ni centre équestre , où sont pensionnés les chevaux.
Ils sont juste reconnus comme interlocuteurs habilités à faire souscrire des licences.
Encore avant , elle les prenait auprès de son centre- équestre , club sportif , affilié à la FFE.
C'est pareil au tennis et en natation je crois, d'ailleurs il se pourrait bien que la miss Manaudou opte pour cette formule ,au vu de ses récents avatars d'entraineurs et de clubs de rattachement.
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| | Ben | | Grand Maitre Italianissime | | | 7802 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 19:25:42
| à la pétanque, il faut être affilié à un club
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| | nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 19:36:29
| Il ya même des activités ou tu peux prendre une licence à la journée!
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| | Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 19:36:38
| nono a écrit :
[citation=Strass65]oui mais la fédé ne te la vends pas en direct
donc t'es obligé d'allez en club |
Oui , mais parce que c'est un sport collectif , donc = équipe= club.
[/citation]
nono, désolé je croyais qu'on faisait un sport collectif
nota : t'a raison biensur pour le reste mais t'as compris la démarche
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| | nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 18-09-2007 à 19:43:43
| Une expo- concours c'est du sport collectif avant , pendant et aprés , pour les organisateurs!
Y'a que le pigeon ,seul dans sa cage (surtout depuis qu'ils refusent les couples), qui concourt à titre insdividuel .
Et zen core , pour peu qu'il participe à un prix d'élevage.......
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| | lucernois | | Le Niortais | | Pigeon de Platine | | | 1792 messages postés |
| Posté le 19-09-2007 à 20:00:38
| A titre de comparaison on peut prendre exemple(comme on la déja fait pour d'autre sujets) sur les voyageurs. Si tu veut détenir légalement, faire concourir et surtout pour le sujet qui nous intérésse obtenir des bagues, tu est obligé de prendre une licence auprés d'un club local qui lui est rattaché a une région bien définie et qui elle est affilié a la fédération Française et les prix( licence + bagues) sont définie a l'avance par la fédé. De plus dans le prix de la licence est compris plusieurs service( abonnement a la revue trimestrielle, protection juridique,etc...).
Mais bon il ya trés longtemp que les colombophiles sont organisé comme ça,il n'on fait que reprendre l'organitation qui existait quand ils étaient sous la responsabilité du ministére de la défense,en assouplissant tous de meme un peu les régles.
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