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 travail du panaché Pigeon de Beauté Allemand

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Mariondu71
Touriste
103 messages postés
   Posté le 10-01-2014 à 19:27:01   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

Bonjour,
J'ai récemment acheté (sans rien y connaître ) 4 sujets Pigeons de Beauté allemand, 2 mâles et 2 femelles, tous de couleur panaché (c'est le coloris qui m'a fait craquer).
A priori 2 femelles rouge barré panaché et 2 mâles bleu barré panaché.

Sur les 4, 2 ont un marquage du genre 40-60%, et les 2 autres sont à 70 ou 80% blancs.

J'ai cherché des infos sur le coloris, j'ai compris qu'on cherchait une répartition idéale de 50/50 entre blanc et couleur, si possible bien réparti et avec barres visibles pour les pigeons barrés.

Par contre je ne sais comment accoupler mes sujets :
Les 2 plus colorés proviennent du même éleveur et ont des têtes plus fortes, je pense qu'ils sont de meilleure qualité.
Les 2 qui ont trop de blanc ont des têtes plus fines et viennent de 2 éleveurs différents.

Ai-je intérêt à accoupler un sujet coloré avec un sujet trop blanc?
Pour le moment les 2 colorés sont ensemble et les 2 blancs ensemble dans une autre case.
Mais je me dis que je devrais mettre un blanc avec un plus coloré, et ainsi mixer le couple qui vient du même éleveur.

Je sais que des photos seraient plus parlantes, j'essaierai d'en faire mais tous vos avis sur le travail du panaché sont les bienvenus.


Edité le 12-01-2014 à 15:36:34 par Mariondu71




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lorenzo
Pigeon d'Or
lorenzo
1583 messages postés
   Posté le 11-01-2014 à 07:09:24   Voir le profil de lorenzo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à lorenzo   

pour les panachés tu peut travailler panaché x panaché ou panaché x coloré mais rouge x bleu c est pas top!! tes rouges auront des petites taches noir
demande a titi du forum il devrai pouvoir te conseiller comme il faut!!!
Mariondu71
Touriste
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   Posté le 11-01-2014 à 10:59:03   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

Ok donc dans l'idéal Lorenzo il faudrait que je ne mélange pas bleu et rouge, et que je travaille plutôt avec des colorés que 2 panachés ensemble c'est ça?
Il faut que je retrouve 4 beauté allemand alors LOL

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Eddy
Grand maitre
6455 messages postés
   Posté le 11-01-2014 à 12:14:31   Voir le profil de Eddy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eddy   

lorenzo a écrit :

pour les panachés tu peut travailler panaché x panaché ou panaché x coloré mais rouge x bleu c est pas top!! tes rouges auront des petites taches noir Pas trop d'accord avec toi Lorenzo, le rouge cendré et le bleu se travaillent très bien ensemble et ce ne sont pas les quelques taches noires sur la queue et le vol de certains jeunes mâles rouge cendré hétérozygotes qui doivent freiner Marion, c'est même un excellent moyen de repérer les jeunes mâles rouge cendré porteurs de bleu. Les femelles rouge cendré ou bleu ainsi que les mâles bleu n'auront pas ces petites taches, donc ça vaut vraiment le coup de travailler ensemble ces 2 couleurs.
demande a titi du forum il devrai pouvoir te conseiller comme il faut!!!


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Mariondu71
Touriste
103 messages postés
   Posté le 11-01-2014 à 15:10:43   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

Je vais faire des photos car si ça se fait comme je n'ai jamais eu autre chose que du bleu sous différentes formes chez mes pigeons, si ça se fait je me plante c'est même pas des rouges...

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Alexandro43
Pigeon d'Or
Alexandro43
1750 messages postés
   Posté le 11-01-2014 à 19:46:46   Voir le profil de Alexandro43 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Alexandro43   

salut,

j'imagine que c'est pas le mème travail que le papilloté, car perso, avec les papillotés, j'essaye au maximum de garder les couleurs purs sans mélanges de couleur, j'ai d'ailleurs deja detecter plusieurs anomalie sur certains de mes sujets qui me sortais des tricolores avec du bronze, je les aient d'ailleurs tous écarter de la reproduction et conserver les plus purs ! tu as en tout cas choisis une variété très interessante, je suis moi perso un adepte de ses couleurs que certains appel encore bariolage lol, bon élevage a toi ;-) ! mais qu'elle différence avec les papillotés les panachés ? si quelqu'un a une photo d'un panaché merci
pioneer
Pigeonneau
pioneer
339 messages postés
   Posté le 11-01-2014 à 20:25:48   Voir le profil de pioneer (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pioneer   


je crois que s'est ça le panaché

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tu as du mal a sexer tes pigeons hi hi fait comme moi
Mariondu71
Touriste
103 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 15:15:15   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

Voilà des photos de mes sujets, qui s'avèrent en réalité être 3 mâles et 1 femelle (grrr, j'ai pris 2 couples exprès dans le cas de cette éventualité, j'ai bien fait...) :
Ils viennent de 3 éleveurs différents et je ne parlais pas leur langue d'où le peu d'infos que j'ai pu glaner...

Le 1er mâle, visiblement un bleu barré panaché :




La femelle ( couleur...?) :




2ème mâle :




et 3ème mâle (vendu pour une femelle ) :

http://i58.servimg.com/u/f58/12/76/20/11/_dsc3516.jpg



Je dirais un bleu écaillé foncé et un rouge écaillé foncé ..?
Vos avis sur le type, sur les coloris, et sur quel mâle conviendrait le mieux à la seule femelle sont les bienvenus ;o) !


Edité le 12-01-2014 à 15:44:05 par Mariondu71




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pioneer
Pigeonneau
pioneer
339 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 16:25:57   Voir le profil de pioneer (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pioneer   

s'est un rouge cendré écaillé et me semble etre une femelle car je ne vois pas de petites taches noires sur la queue ni sur le vol a moins que ça soit un male a double dose mais plus rare

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tu as du mal a sexer tes pigeons hi hi fait comme moi
Mariondu71
Touriste
103 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 17:16:40   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

Ah il me reste un espoir alors que ce soit bien 2 couples...?

Car ils battent méchamment et les 2 roucoulent, ça peut être une femelle quand même?

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pioneer
Pigeonneau
pioneer
339 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 17:21:11   Voir le profil de pioneer (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à pioneer   

attend les réponses des spécialistes mais si tu a une cage genre expo met les dedans et avec la séparation il feront connaissance sans se battre

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tu as du mal a sexer tes pigeons hi hi fait comme moi
Gazzi blue
Pigeon d'Argent
Gazzi blue
539 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 18:23:29   Voir le profil de Gazzi blue (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Gazzi blue   

le type de tes pigeons n'est pas trop mauvais, et puis le doute que ta sur la derniere photo vu le type de ce sujet c'est bien une femelle perso je accouplerais sur ton 1er male en photo
Mariondu71
Touriste
103 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 18:36:09   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

Merci du conseil, car je les ai mis en cage mais sans séparation. Je suis en train de finaliser le pigeonnier dans lequel ils seront, qui aura des cases double compartiment et où je pourrais mettre une grille de séparation au milieu pour former les couples (bricolage maison).

En attendant si des experts peuvent juger mes pigeons et me conseiller pour les accoupler je suis preneuse !

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Le Bressan
Pigeon d'Argent
Le Bressan
1338 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 18:44:39   Voir le profil de Le Bressan (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Le Bressan   

Je ne connais pas cette race, mais je trouve d'une manière générale les panachés très jolis , de beaux sujets!

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God save the Pigeon!!!
Mariondu71
Touriste
103 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 19:52:40   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

oups j'avais pas vu le message de Gazzi, ok merci pour le type, les 2 derniers sujets (les plus colorés) sont + forts que les 2 1ers (tête, bec, cou, plus massifs) mais peut-être est-ce du à l'âge, tous sont de 2013 mais certains ne sont peut-être pas finis.

Je vais essayer cet accouplement que tu me conseille (femelle rouge bien colorée avec mâle bleu barré très blanc) donc cela entraîne que je mettrais femelle rouge très blanche avec le mâle très bleu et qui est le plus 'baraqué' des 4).
Peux-tu me dire pourquoi tu conseilles cet accouplement, sur quels critères?

Car je crois que c'est race doit avoir une tête et un bec massifs mais un port élégant et cou pas trop épais, non?

Donc en faisant ça je mettrais un fin avec un 'costaud' et un coloré avec un blanc, ce serait pas mal?

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Eddy
Grand maitre
6455 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 21:08:53   Voir le profil de Eddy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eddy   

[citation=pioneer]s'est un rouge cendré écaillé et me semble etre une femelle car je ne vois pas de petites taches noires sur la queue ni sur le vol a moins que ça soit un male a double dose mais plus rare ?. Une grosse majorité de mâles rouge cendré ne possèdent pas ces petites taches noires, ce sont uniquement les sujets mâles porteurs de bleu qui en sont pourvu.

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Eddy
Grand maitre
6455 messages postés
   Posté le 12-01-2014 à 21:13:13   Voir le profil de Eddy (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Eddy   

Gazzi blue a écrit :

le type de tes pigeons n'est pas trop mauvais, et puis le doute que ta sur la derniere photo vu le type de ce sujet c'est bien une femelle perso je accouplerais sur ton 1er male en photo


Je pense que ton champion de papa dans cette race serait d'accord pour cet accouplement !

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Titi
Maitre Pigeonneux
Titi
2133 messages postés
   Posté le 13-01-2014 à 19:02:35   Voir le profil de Titi (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Titi   

Dans les variétés panachés la meilleure répartition est effectivement 50/50

Pour les accouplements personnellement ( valable dans mes cravatés Italiens) je ne fais pas attention aux couleurs, car pour moi la finalité du panaché est d'en faire des 100% blancs

Mais dans ton cas si tu souhaites avoir la variété panaché sans traces de rouille dans les bleus (soit défauts de couleur) il faudrait éviter de mettre RC + bleu, même que le RC est dominant

Pour les répartitions ce n'est pas une science exacte de mettre un foncé x un clair, chez moi parfois deux clairs me donnent même des unicolores

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Thierry
Mariondu71
Touriste
103 messages postés
   Posté le 13-01-2014 à 20:21:16   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

Ok merci pour ces réponses...

J'ai pas trop le choix malheureusement vu que les femelles sont rouges et les mâles bleus...
Mais le rouge qui en sortira lui sera ok?

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Titi
Maitre Pigeonneux
Titi
2133 messages postés
   Posté le 13-01-2014 à 20:58:34   Voir le profil de Titi (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Titi   

Pas de soucis pour les futurs rouges cendrés, ils seront de bonne couleur

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Thierry
Mariondu71
Touriste
103 messages postés
   Posté le 15-01-2014 à 17:55:46   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

Bon j'ai revérifié aujourd'hui et il me semble que le panaché rouge le + coloré est bien un mâle, je l'ai changé de partenaire (mâle) suivant vos conseils mais il parade et roucoule bien comme un mâle et agresse l'autre mâle :-((

Donc seule la rouge avec bcp de blanc est une femelle, est-ce que je l'accouple avec ce mâle rouge dans ce cas? Ou je lui préfère un des mâles bleus?

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lorenzo
Pigeon d'Or
lorenzo
1583 messages postés
   Posté le 15-01-2014 à 19:16:05   Voir le profil de lorenzo (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à lorenzo   

mets les mieux typés ensemble!!! tu pourra trouvé d autre sujets plus tard...

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celui qui perd sa passion!perd plus, que celui qui se perd dans sa passion!
Mariondu71
Touriste
103 messages postés
   Posté le 15-01-2014 à 20:30:39   Voir le profil de Mariondu71 (Offline)   Répondre à ce message   Envoyer un message privé à Mariondu71   

Ah merci Lorenzo mais c'est que je ne connais pas bien la race donc pas capable de dire lesquels sont les mieux typés.
Je préfère ceux qui ont les plus gros becs, j'aime bien le mâle bleu écaillé foncé mais est-il mieux que le mâle rouge cendré écaillé ...?
Je crois que je vais faire au 'feeling' ;o)) et dès que j'ai 2 femelles pour mes mâles célibataires je referais des couples !

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