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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
|  Posté le 25-12-2005 à 18:58:19   
|  je m'en doutais un peu, vu que le rouge est dominant 
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 25-12-2005 à 19:01:52 
| patrick a écrit :
Tout dépend de quoi est porteur le male
meme s'il est porteur de bleu, il n'y aura par contre que des des RC, par contre pour le dessin, si le male est porteur de barré, il naitra des barrés et écaillés, sionon que des écaillés |
 tu oublis qu'il pourra y avoir 25% de femelles bleues, si le mâle est porteur du bleu
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 25-12-2005 à 19:04:33
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux |  | | 22576 messages postés |
| Posté le 25-12-2005 à 20:46:44
| oups ! ! en effet j'ai répondu trop vite, et plus pensé a cette option 
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| Freddie | | Maitre Pigeonneux |  | | 3629 messages postés |
| Posté le 25-12-2005 à 23:11:58
| D'après Fab, ce mâle est à la fois porteur de bleu, et à la fois porteur de dilution, donc grand suspens sur les petites femelles... 
J'espère avoir des femelles bleues, ou argentées, ou jaunes cendré, ça changerait du RC... si je "maîtrise", je n'ai donc qu'une chance sur 4 (25%) pour chacune de ces options...?
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 26-12-2005 à 12:03:29
| c'est déjà pas mal 25% pour avoir des dilués
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| fab | | Gourou Pigeonneux |  | | 7537 messages postés |
| Posté le 26-12-2005 à 12:33:28
| Donc de ce couple il sortira:
Males: 100% de rouge cendré barré ou écaillé
Femelles: 25% de rouge cendré barré ou ecaillé
25% de jaune cendré barré ou ecaillé
25% de bleu barré ou ecaillé
25% d 'argenté barré ou écaillé
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fab |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 26-12-2005 à 14:02:57
| intéressantes possibilités
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 26-12-2005 à 17:04:54
| fab a écrit :
Donc de ce couple il sortira:
Males: 100% de rouge cendré barré ou écaillé
Femelles: 25% de rouge cendré barré ou ecaillé
25% de jaune cendré barré ou ecaillé
25% de bleu barré ou ecaillé
25% d 'argenté barré ou écaillé |
c'est vrai mais ceci dépend, de l'endroit où est placé la dilution, et si le pigeon fait du crossing (enjambement).
car si la dilution est placé sur le chromosome qui porte le rouge cendré.
on obtiendra 25% de femelles jaune cendré et 25% de femelles bleu (+ les 50% de mâles rouge cendré)
par contre si la dilution est placé sur le chromosome portant le bleu.
on obtiendra 25% de femelles argenté et 25% de femelles rouge cendré (+ les 50% de mâles rouge cendré)
Il se peut tout de même que l'on obtienne toutes ces couleurs en même temps, c'est à dire que le couple fera, bien ses 50% de mâles rouge cendré, + 12.5% de femelles bleu, 12.5% femelles argenté, 12.5% femelles rouge cendré et enfin 12.5% femelles jaune cendré.
Ceci sera provoqué par le crossing (enjambement) c'est à dire que pendant la méïose (division des cellules sexuelles), si la dilution est porté par le chromosome portant le rouge cendré, par crossing, la dilution va se retrouver sur le chromosome portant le bleu.
certains mâles font du crossing régulièrement, et d'autres beaucoup moins souvent, je croit même qu'il y en a qui n'en font jamais, et à ce moment là, on obtiendra jamais, les proportion ci dessus.
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| fab | | Gourou Pigeonneux | | | 7537 messages postés |
| Posté le 26-12-2005 à 17:43:47
| bien capuman!!!
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fab |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 26-12-2005 à 19:55:43
| très simple la génétique     
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| Freddie | | Maitre Pigeonneux | | | 3629 messages postés |
| Posté le 26-12-2005 à 20:20:06
| donc tu connais l'emplacement du gène "dilution" sur le chromosome???? et sur quelle source???
pour envisager une possibilité de crossing over,pour ces gènes, ces gènes doivent se trouver le plus loin possible du centre de jonction entre les chromosomes (STP rappelle moi le terme exact), non?
Si mes vieux souvenirs sont bons.....
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 26-12-2005 à 21:08:58
| le chardon a écrit :
très simple la génétique |
ben oui tu vois, c'est simple comme bonjours.
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 26-12-2005 à 21:17:29
| Freddie a écrit :
donc tu connais l'emplacement du gène "dilution" sur le chromosome???? et sur quelle source???
pour envisager une possibilité de crossing over,pour ces gènes, ces gènes doivent se trouver le plus loin possible du centre de jonction entre les chromosomes (STP rappelle moi le terme exact), non?
Si mes vieux souvenirs sont bons..... |
C'est vrai oui plus les gènes sont éloignés les uns des autres sur le chromosome, et plus ils ont de chances de se séparés, inversement s'il sont trop proches, la séparation se fera difficilement. Par contre désolé mais je ne connais pas de terme pour cela
L'emplacement de la dilution, ne peut être connus que si l'on connait parfaitement l'ascendance de ses pigeons, ou bien par test en l'accouplant sur du bleu par exemple.
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| Freddie | | Maitre Pigeonneux | | | 3629 messages postés |
| Posté le 22-01-2006 à 23:08:08
| ayé j'ai une illumination: le point de jonction entre les chromosomes est le CENTROMERE!!
hé hé ceci dit ça nous avance pas à grand'chose...
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| fab | | Gourou Pigeonneux | | | 7537 messages postés |
| Posté le 22-01-2006 à 23:30:39
| ils sont pas né ces petits?
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fab |
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| Freddie | | Maitre Pigeonneux | | | 3629 messages postés |
| Posté le 23-01-2006 à 00:32:11
| Ayé ils sont nés depuis 8 jours, je vais les baguer mardi. 
Mais les deux ont un duvet long, je pense à du RC ou du bleu, pas de dilution.. 
Mais vu que le couple marche du tonnerre, il y aura pleins d'autres exemplaires... 
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| patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22576 messages postés |
| Posté le 23-01-2006 à 07:05:02
| Bonne nouvelle ça ... et ceux là ils seront prets pour Antibes
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 23-01-2006 à 16:51:46
| Freddie a écrit :
ayé j'ai une illumination: le point de jonction entre les chromosomes est le CENTROMERE!!
hé hé ceci dit ça nous avance pas à grand'chose... |
  Bravo Freddie, quel talent, maintenant que tu me le dis, ça me reviens
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Capu... What else ? |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 23-01-2006 à 23:34:57
| C'est plus de la génétique, c'est de la biologie cellulaire;
Le centromère c'est la constriction présente dans chaque chromosome et qui divise celui-ci en quatre bras formant deux à deux les chromatides. Ces dernières se séparent lors de la division cellulaire.
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| jacques | | toujour imite jamais egales( a la s | | Grand maitre |  | | 5803 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 06:22:56
| psssssuiiiiiitt!!!!! unveritable dico l indien!!! tu aurais du t appeler ROBERT!!!
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jacques durand ,votre compagnon fromager |
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| Freddie | | Maitre Pigeonneux | | | 3629 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 09:54:24
| patrick a écrit :
Bonne nouvelle ça ... et ceux là ils seront prets pour Antibes |
On peut rien te refuser... tiens d'ailleurs on fera un groupage de l'Hérault et je les emmènerai.
En espérant que d'ici là vous savez quoi  ...
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| Freddie | | Maitre Pigeonneux | | | 3629 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 10:08:52
| indian a écrit :
C'est plus de la génétique, c'est de la biologie cellulaire;
Le centromère c'est la constriction présente dans chaque chromosome et qui divise celui-ci en quatre bras formant deux à deux les chromatides. Ces dernières se séparent lors de la division cellulaire. |
C'est bien joli de lire la définition, mais il faut avoir des bases de bio cel. pour mieux comprendre la génétique.
Donc tu parles de séparation des chromatides pendant la division cellulaire, justement c'est là que ça devient interessant: cette séparation se fait au niveau du centromère, et là pas de surprises, chaque "bras"(qui porte le matériel génétique donc) se sépare de l'autre normalement.
Mais parfois d'autres point de jonction (j'ai oublié le nom de ceux-là aussi) se font quand les bras sont "longs" (ils font des "noeuds" quoi),
et à la séparation les bras isolés se sont donc échangés un morceau. C'est ça le crossing over, un brassage génétique de plus, du coup plus un gène est éloigné du centromère, plus il y a de chance qu'il soit sujet au crossing over.
Ca explique pourquoi on a parfois des résultats d'accouplement en désaccord avec les probabilités.
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 17:03:16
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Capu... What else ? |
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| jacques | | toujour imite jamais egales( a la s | | Grand maitre | | | 5803 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 18:22:52
| boudi con !!!!! qu ils sont loin les bancs de l ecole!!!!!!! n est ce pas chardon?
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jacques durand ,votre compagnon fromager |
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