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| Rital 24 | | Je suis rital et je le reste | | Pigeon de Platine |  | | 3201 messages postés |
|  Posté le 15-12-2006 à 14:16:52   
| Moi je mets 4ml de biamenthic par litre contre les ascaries et 6ml pour traiter les capillaires. Je fais ce traitement tous les mois et demi.
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux |  | | 6941 messages postés |
| Posté le 15-12-2006 à 15:17:49 
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Excuse moi mais c'est avec ce type de posologies que l'on crée des souches resistantes !
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre |  | | 5655 messages postés |
| Posté le 15-12-2006 à 17:40:01
| ben oui je suis aussi de ton avis Racer
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 15-12-2006 à 18:29:48
| moi, je fais un traitement avant la saison de reproduction et un autre avant la grande mue, juste avant la vaccination contre la paramyxovirose  
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 15-12-2006 à 18:54:28
| Je dis pas qu'il faut pas traiter, mais utiliser la même molecule à des doses differentes c'est la derniere des choses à faire !
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| seb2159 | | Gourou Pigeonneux |  | | 28615 messages postés |
| Posté le 15-12-2006 à 22:06:47
| le chardon a écrit :
moi, je fais un traitement avant la saison de reproduction et un autre avant la grande mue, juste avant la vaccination contre la paramyxovirose |
moi pareil
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| JP24 | | Grand maitre |  | | 1595 messages postés |
| Posté le 15-12-2006 à 22:12:17
| Racer a écrit :
Très bien. Il est prudent de traiter plus longtemps. Mais il va falloir quand meme m'expliquer comment tu fais ta préparation, quel grossissement tu utilises et comment tu fais pour reconnaitre des capillaires.... |
tu demande a ton pharmacien de l'eau a la densité de 1.2 (de mèmoire) sinon tu prend de l'eau de source et tu met du sel jusqu'a ce que l'eau soit saturée (le sel ne fond plus). Ensuite tu prends un récipient (le plus petit possible car tu devras poser une lamelle sur le dessus de celui-ci) dans lequels tu mélanges un peu de fiente avec cette eau, tu remplis ton récipient jusqu'a ce qu'un ménisque ce forme puis tu poses une lamelle dessus et tu laisses le tout reposer pendant au moins 45 minutes à 1 heure , les coccidies et les oeufs de vers sont plus légers que ta préparation donc ils remontent et viennent se coller sur ta lamelle fine, pendant que la fiente se dépose au fond du récipient.
Tu places ta lamelle sous le microscope grossisement X100, les oeufs de capillaires ressemblent à des citrons et ils sont jaunes ! les oeufs d'ascarias ressemblent à une gélules transparente et les coccidies sont des petits ronds striées à l'interieur.
Si tu trouve un ne serait ce qu'un seul oeufs de vers dans le rond du microscope, tu peux traiter, pour les coccidies, c'est différents jusqu'a une vingtaine, c'est un nombre normal s'il y en a plus il faut traiter. Une petite coccidiose génère entre une cinquantaine et une centaine de coccidies dans les cas grave j'en est vu jusqu'a 400 sur un même rond de microscope inutile de dire que les pigeons de cette élevage n'étaient pas beau à voir (là il n'y a meme plus besoin de microscope  )
Bon c'est pas facile à expliquer comme cela,  mais si ça interresse du monde j'essairai de completer avec des photos
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre | | | 5655 messages postés |
| Posté le 15-12-2006 à 23:03:45
| JP t'aurai pas fait médecine veterinaire dans ta jeunesse  
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| patrick24 | | Modéna | | Pigeon de Platine |  | | 1505 messages postés |
| Posté le 15-12-2006 à 23:17:53
| Racer a écrit :
Excuse moi mais c'est avec ce type de posologies que l'on crée des souches resistantes ! |
 pas souche résistante de vers
le lévamisol n'est pas antibiotique et les vers ne sont pas des virus
Un sur dosage peut intoxiquer les pigeons.
Les vers type ascari sont éliminés en 1 jours ( si les pigeons ne se retiennent pas de boire une journée, cela arrive et pour éviter cela il faut traiter 2 jours)
Les vers capillaires pour être éliminés doivent être traités pendant 4 jours.
Dans tous les cas il faut changer l'eau de boisson + vermifuge tous les jours et refaire si l'on a constaté que les pigeons avaient effectivement des vers un traitement 3 semaines après.
Point de préparation pour observer des capillaires au microscope un peu de fiante entre 2 plaquettes c'est tout.
La préparation c'est pour kolanta.
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Pat24 |
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| Christian C | | Avec une volonté forte et constante | | Grand maitre |  | | 5466 messages postés |
| Posté le 15-12-2006 à 23:23:53
| Tout à fait d'accord avec vous Patrick et JP
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Ch C
Avec une volonté forte et constante, rien ne s'enfante sans une parcelle d'effort et d'amour |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 16-12-2006 à 10:12:46
| patrick24 a écrit :
pas souche résistante de vers
le lévamisol n'est pas antibiotique et les vers ne sont pas des virus
. |
Toi tu n'as rien compris aux principes de base. 
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 16-12-2006 à 10:13:38
| Christian C a écrit :
Tout à fait d'accord avec vous Patrick et JP |
Du coup, toi non plus....
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 16-12-2006 à 12:27:20
| J'ai rien dit, moa!!! 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| JP24 | | Grand maitre | | | 1595 messages postés |
| Posté le 16-12-2006 à 12:56:17
| patrick24 a écrit :
Point de préparation pour observer des capillaires au microscope un peu de fiante entre 2 plaquettes c'est tout.
La préparation c'est pour kolanta. |
Euh  a l'oeil nu ils se voient ceux là
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| JP24 | | Grand maitre | | | 1595 messages postés |
| Posté le 16-12-2006 à 13:03:15
| patrick24 a écrit :
[citation=Racer]
Excuse moi mais c'est avec ce type de posologies que l'on crée des souches resistantes ! |
pas souche résistante de vers
le lévamisol n'est pas antibiotique et les vers ne sont pas des virus
Un sur dosage peut intoxiquer les pigeons.
Les vers type ascari sont éliminés en 1 jours ( si les pigeons ne se retiennent pas de boire une journée, cela arrive et pour éviter cela il faut traiter 2 jours)
Les vers capillaires pour être éliminés doivent être traités pendant 4 jours.
Dans tous les cas il faut changer l'eau de boisson + vermifuge tous les jours et refaire si l'on a constaté que les pigeons avaient effectivement des vers un traitement 3 semaines après.
Point de préparation pour observer des capillaires au microscope un peu de fiante entre 2 plaquettes c'est tout.
La préparation c'est pour kolanta.[/citation]
si tu ne nettoie pas correctement pendant le traitement + désinfection tu aura droit à une réinfection immédiate donc toutes les trois semaines tu reverras des vers, ce sont les oeufs présents dans les fientes qui réinfestent les pigeons.
Message édité le 16-12-2006 à 13:04:43 par JP24 |
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| JP24 | | Grand maitre | | | 1595 messages postés |
| Posté le 16-12-2006 à 13:05:28
| giero a écrit :
JP t'aurai pas fait médecine veterinaire dans ta jeunesse |
un peu d'humour ouf
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| Christian C | | Avec une volonté forte et constante | | Grand maitre | | | 5466 messages postés |
| Posté le 16-12-2006 à 14:20:53
| Racer a écrit :
[citation=Christian C] Tout à fait d'accord avec vous Patrick et JP |
Du coup, toi non plus....[/citation]
Libre de penser et de traiter, d'examiner comme l'on veut et libre à toi Racer de penser ce que tu veux
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Ch C
Avec une volonté forte et constante, rien ne s'enfante sans une parcelle d'effort et d'amour |
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| vladimir | | Pigeon de Platine |  | | 2614 messages postés |
| Posté le 16-12-2006 à 21:59:39
| certe ça n'entrainera pa d'antibio-résistance parce que ce n'est pas un antibiotique, mais tout être vivant qui a une reproduction importante peu très bien développer une résistance à une molécule toxique pour lui, qu'il s'agisse d'une bactérie d'un vers ou d'un rat maintenant c'est pas dit que les vers en soient capable mais bon au cas ou..
Citation :
Un sur dosage peut intoxiquer les pigeons. |
il faut faire attention avec certains produits, le dimétridazole notament (traitement contre la trichomonose) qui peu avoir des effets secondaires important en cas de surdosage (attention en été et au reproducteurs qui ont des jeunes)
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| seb2159 | | Gourou Pigeonneux | | | 28615 messages postés |
| Posté le 18-12-2006 à 16:56:35
| en effet les pigeons peuvent tibuter comme si ils avaient bu trop de pastis
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 19-12-2006 à 17:18:38
| vladimir a écrit :
certe ça n'entrainera pa d'antibio-résistance parce que ce n'est pas un antibiotique, mais tout être vivant qui a une reproduction importante peu très bien développer une résistance à une molécule toxique pour lui, qu'il s'agisse d'une bactérie d'un vers ou d'un rat maintenant c'est pas dit que les vers en soient capable mais bon au cas ou..
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TOut à fait. Et les cas de souches resistantes de vers sont nombreux en élevage.
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 19-12-2006 à 17:22:40
| Christian C a écrit :
Libre de penser et de traiter, d'examiner comme l'on veut et libre à toi Racer de penser ce que tu veux |
Surement pas.
Il est absolument intolérable de prendre les traitements à la légère. Les enjeux sanitaires sont trop importants.
Si l'on a aucune connaissance des principes de bases la moindre des choses c'est de chercher à s'informer.
L'elevage c'est les animaux. Les animaux c'est la vie. Et la vie ca se respecte.
Message édité le 19-12-2006 à 17:28:20 par Racer
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 19-12-2006 à 17:30:15
| patrick24 a écrit :
pas souche résistante de vers
le lévamisol n'est pas antibiotique et les vers ne sont pas des virus
. |
Je n'en reviens toujours pas que l'on puisse balancer de telles inepties sans le moindre soupcon d'auto-critique... 
Excuse moi patrick24, mais est ce que tu te rends comptes qu'en lançant ce genre de truc sur un ton si affirmatif, un débutant peu très bien te prendre au sérieux ?
Message édité le 19-12-2006 à 17:32:12 par Racer
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| Christian C | | Avec une volonté forte et constante | | Grand maitre | | | 5466 messages postés |
| Posté le 19-12-2006 à 21:00:23
| Racer a écrit :
[citation=Christian C]
Libre de penser et de traiter, d'examiner comme l'on veut et libre à toi Racer de penser ce que tu veux |
Surement pas.
Il est absolument intolérable de prendre les traitements à la légère. Les enjeux sanitaires sont trop importants.
Si l'on a aucune connaissance des principes de bases la moindre des choses c'est de chercher à s'informer.
L'elevage c'est les animaux. Les animaux c'est la vie. Et la vie ca se respecte.[/citation]
qui te dit ça ?
Qui prend les traitements à la lègère ?
Tu parles de respecter les animaux toi les chats par exemple, tes venteries sur la chasse etc.... Bravo pour la leçon de morale.
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Ch C
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| Aymeric | | La béte de SOMME | | Grand maitre |  | | 6671 messages postés |
| Posté le 20-12-2006 à 13:07:36
| JP24 a écrit :
[citation=Racer]
Très bien. Il est prudent de traiter plus longtemps. Mais il va falloir quand meme m'expliquer comment tu fais ta préparation, quel grossissement tu utilises et comment tu fais pour reconnaitre des capillaires.... |
tu demande a ton pharmacien de l'eau a la densité de 1.2 (de mèmoire) sinon tu prend de l'eau de source et tu met du sel jusqu'a ce que l'eau soit saturée (le sel ne fond plus). Ensuite tu prends un récipient (le plus petit possible car tu devras poser une lamelle sur le dessus de celui-ci) dans lequels tu mélanges un peu de fiente avec cette eau, tu remplis ton récipient jusqu'a ce qu'un ménisque ce forme puis tu poses une lamelle dessus et tu laisses le tout reposer pendant au moins 45 minutes à 1 heure , les coccidies et les oeufs de vers sont plus légers que ta préparation donc ils remontent et viennent se coller sur ta lamelle fine, pendant que la fiente se dépose au fond du récipient.
Tu places ta lamelle sous le microscope grossisement X100, les oeufs de capillaires ressemblent à des citrons et ils sont jaunes ! les oeufs d'ascarias ressemblent à une gélules transparente et les coccidies sont des petits ronds striées à l'interieur.
Si tu trouve un ne serait ce qu'un seul oeufs de vers dans le rond du microscope, tu peux traiter, pour les coccidies, c'est différents jusqu'a une vingtaine, c'est un nombre normal s'il y en a plus il faut traiter. Une petite coccidiose génère entre une cinquantaine et une centaine de coccidies dans les cas grave j'en est vu jusqu'a 400 sur un même rond de microscope inutile de dire que les pigeons de cette élevage n'étaient pas beau à voir (là il n'y a meme plus besoin de microscope )
Bon c'est pas facile à expliquer comme cela, mais si ça interresse du monde j'essairai de completer avec des photos [/citation]
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Vive l'élevage |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 20-12-2006 à 14:39:16
| Christian C a écrit :
qui te dit ça ?
Qui prend les traitements à la lègère ?
Tu parles de respecter les animaux toi les chats par exemple, tes venteries sur la chasse etc.... Bravo pour la leçon de morale. |
Quand on dit "libre de penser, de traiter d'examiner comme l'on veut", on se dédouane de ses obligations d'éleveur.
Et soigner ses animaux avec un traitement adapté en veillant à la pérénnité du traitement, fait partie de ces obligations.
Et la chasse n'a rien à voir avec cela.
Et si je tue les chats, c'est pour protéger mes animaux.
Cette semaine une sebright et une poulette leghorn de moins.
Le prochain qui pointe sa tronche, je le flingue.
Message édité le 20-12-2006 à 14:40:57 par Racer |
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