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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux |  | | 39630 messages postés |
|  Posté le 23-08-2009 à 14:46:24   
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| j-j 56 | | Grand maitre |  | | 5175 messages postés |
| Posté le 23-08-2009 à 14:50:58
| LYNX a écrit :
[citation=Robot] Bon allez je vais encore me faire des amis, mais tant pis je me lance.
Pour l'instant on n'a parlé que de sujets disqualifiés mis en place par des éleveurs, mais quand est il de sujets disqualifiés par des juges malheureusement incompétants ou trop fainéants ou trop sur pour ouvrir leur standard;
Une mésaventure qui m'est déjà arrivée plus d'une fois. Tiens la pire c'est en 1992 ou j'avais exposé 12 capucins hollandais à Haguenau, 11 étaient disqualifiés et un passable et la remarque sur les cartons: [g]rémiges blanches dans le vol (et c'est pas du bidon) merçi monsieur le juge du sud de la France, et quand je lui en ai causé (a l'expo) il m'a dit dans le sud ils n'en [/g]ont pas |
 C'est une histoire de fou.!! :hein:[/citation]
 c'est pas une histoire de fous,et je peut vous assurer que c'est toujours d'actualité :pff:et dans d'autres races aussi,moi j'ai résolu le problême une bonne fois pour toute je n'expose plus qu'au chpt depuis 2 ans,mais je l'ai déjà dit  maintenant pour moi l'élevage c'est que du bonheur,quand je me fais taper sur les doigts sur un jugement je sais que j'ai merdé quelque part,dailleurs je suis là pour le voir |
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| Robot | | Gourou Pigeonneux |  | | 14912 messages postés |
| Posté le 23-08-2009 à 19:14:51
| LYNX a écrit :
[citation=Robot] Bon allez je vais encore me faire des amis, mais tant pis je me lance.
Pour l'instant on n'a parlé que de sujets disqualifiés mis en place par des éleveurs, mais quand est il de sujets disqualifiés par des juges malheureusement incompétants ou trop fainéants ou trop sur pour ouvrir leur standard;
Une mésaventure qui m'est déjà arrivée plus d'une fois. Tiens la pire c'est en 1992 ou j'avais exposé 12 capucins hollandais à Haguenau, 11 étaient disqualifiés et un passable et la remarque sur les cartons: [g]rémiges blanches dans le vol (et c'est pas du bidon) merçi monsieur le juge du sud de la France, et quand je lui en ai causé (a l'expo) il m'a dit dans le sud ils n'en [/g]ont pas |
C'est une histoire de fou.!! :hein:[/citation]
Et dans le lot il y avait mes deux champions d'Allemangne 90 et 91 et j'avais mis 6 sujets à vendre,  et les six étaient vendu samedi avant midi, va savoir puorquoi  puisqu'ils étaient mauvais
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http://www.abload.de/img/lisa2eau.gif |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux |  | | 24471 messages postés |
| Posté le 23-08-2009 à 19:21:15
| giero a écrit :
[citation=coucou54300] Cette mesure qui a déja été prise par le passé dans certaines expos ne peut que renforcer la qualité des animaux vendus.Cependant certains acheteurs ne cherchent pas forcément des animaux de valeur. |
d'accord avec toi,ce sujet a été abordé mille fois sans solution
encore un sondage nul et non avenu....mon avis[/citation]
Entièrement d'accord avec vous deux , en plus on doit penser aussi aux "injustement disqualifiés" (si,si ça existe ...) ou pour problèmes mineurs (erreurs de bague , coloris mal apprécié ou pas connu etc...), et puis (comme presque toujours) je ne crois pas aux vertus des interdictions à tous crins....
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 23-08-2009 à 19:33:22
| je pense qu'il faut etre pédagogue , il y a du boulot c'est sur .Le carton de jugement ( sauf erreur ) renseigne sur les qualités et défauts du sujet.
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 23-08-2009 à 21:24:25 
| Ne tapez pas trop sur les juges, ils peuvent faire des erreurs mais le meilleurt jugement, c'est quand même l'éleveur chevronné qui peut le donner, donc s'il est convaincu de la qualité de son pigeon, il le représentera et obtiendra le prix mérité!!
C'est plus complexe pour les nouveaux éleveurs d'une race!
Commençons par mettre les sujets dans les bonnes cages!!On voit encore trop souvent des mondains ou des géants hongrois dans des cages de 40!! Comment voulez vous que le pigeon s'exprime?
Et puis il y a le problème des races qui ne peuvent s'exprimer et donc se juger qu'en mouvement ( Fantail, Jacobin; Indien....)
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 23-08-2009 à 21:46:58
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| ory | | Pigeon d'Argent |  | | 814 messages postés |
| Posté le 23-08-2009 à 23:19:51
| Je n'ai pas lu tout les posts, mais je ne suis que d'accord en partie. Je pense réellement que certains pigeons, ne mériteraient pas de figurer en expos, mais de là à empêcher le libre chacun de les acquérir... y a des personnes qui ont tout simplement des coups de coeur
Pour les pseudos vendeurs qui n'exposent que de la merde, je les laisserai vendre leur sujets, mais je prendrai une commission sur la somme demandé par le vendeur (je pense que ça ferai réfléchir)
Maintenant me concernant plus particulièrement, je n'ai pas l'habitude de présenter des sujets sous 92 points, mais étant aussi un nouvel éleveur( 2 ans) de QPI à manteaux, je me pose réellement la question. En effet, si on applique le standard et les règles de la même manière pour toutes les races, on en verra combien en expo? Sachant qu'un vol intercalé, un début d'aile blanche, des taches de couleurs dans le blanc...ça ^ène direct au disqualifié, alors on fait comment pour encourager la race ou la variété????
Désolé si je vous vexe, mais parmi les éleveurs de QPi manteaux, vous sortez beaucoup de sujets sans défaus graves? |
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| lucernois | | Le Niortais | | Pigeon de Platine |  | | 1792 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 09:19:43
| Bon faut recadré le débat, oui il est libre a chacun d'acheté ce qu'il veut, mais le but serait plus de sanctionné ceux qui inscrive volontairement de mauvais sujet pour les vendre et ce faire de l'argent, car vous savez tous comme moi que dans certaines catégorie (Type volailles, canards, certaines races de pigeons de forme) tous ce vends facilement, car le grand publique marche au coup de coeur ou veut de la productivité, sauf que notre but est bien de mettre en valeur lors de nos expos la sélection de nos races.
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ma passion? mes pigeons bien sur!!! |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 11:47:43
|  Comment savoir si les mauvais sujets exposés l'ont été intentionnellement ou par méconnaissance du standart ?
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| j-j 56 | | Grand maitre | | | 5175 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 17:27:32
| ory a écrit :
Je n'ai pas lu tout les posts, mais je ne suis que d'accord en partie. Je pense réellement que certains pigeons, ne mériteraient pas de figurer en expos, mais de là à empêcher le libre chacun de les acquérir... y a des personnes qui ont tout simplement des coups de coeur
Pour les pseudos vendeurs qui n'exposent que de la merde, je les laisserai vendre leur sujets, mais je prendrai une commission sur la somme demandé par le vendeur (je pense que ça ferai réfléchir)
Maintenant me concernant plus particulièrement, je n'ai pas l'habitude de présenter des sujets sous 92 points, mais étant aussi un nouvel éleveur( 2 ans) de QPI à manteaux, je me pose réellement la question. En effet, si on applique le standard et les règles de la même manière pour toutes les races, on en verra combien en expo? Sachant qu'un vol intercalé, un début d'aile blanche, des taches de couleurs dans le blanc...ça ^ène direct au disqualifié, alors on fait comment pour encourager la race ou la variété????
Désolé si je vous vexe, mais parmi les éleveurs de QPi manteaux, vous sortez beaucoup de sujets sans défaus graves? |
ça c'est le "charme" des races ou variétés dites difficiles c'est un choix que l'on fait en se lançant dedans il faut ensuite l'assumer,perso j'ai élevé pendant plus de 20 ans des lahores et là de la casse je peut t'assuré qu'il y en a, pour continuer il faut aimer cette race ou variété et surtout le faire avec un nombre trés supérieur de couples par rapport à une race courante,le texan par exemple   |
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| Le Bressan | | Pigeon d'Argent |  | | 1338 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 18:37:15
| j-j 56 a écrit :
[citation=ory]Je n'ai pas lu tout les posts, mais je ne suis que d'accord en partie. Je pense réellement que certains pigeons, ne mériteraient pas de figurer en expos, mais de là à empêcher le libre chacun de les acquérir... y a des personnes qui ont tout simplement des coups de coeur
Pour les pseudos vendeurs qui n'exposent que de la merde, je les laisserai vendre leur sujets, mais je prendrai une commission sur la somme demandé par le vendeur (je pense que ça ferai réfléchir)
Maintenant me concernant plus particulièrement, je n'ai pas l'habitude de présenter des sujets sous 92 points, mais étant aussi un nouvel éleveur( 2 ans) de QPI à manteaux, je me pose réellement la question. En effet, si on applique le standard et les règles de la même manière pour toutes les races, on en verra combien en expo? Sachant qu'un vol intercalé, un début d'aile blanche, des taches de couleurs dans le blanc...ça ^ène direct au disqualifié, alors on fait comment pour encourager la race ou la variété????
Désolé si je vous vexe, mais parmi les éleveurs de QPi manteaux, vous sortez beaucoup de sujets sans défaus graves? |
ça c'est le "charme" des races ou variétés dites difficiles c'est un choix que l'on fait en se lançant dedans il faut ensuite l'assumer,perso j'ai élevé pendant plus de 20 ans des lahores et là de la casse je peut t'assuré qu'il y en a, pour continuer il faut aimer cette race ou variété et surtout le faire avec un nombre trés supérieur de couples par rapport à une race courante,le texan par exemple :muret:[/citation]
 sur 130 Texans bagués par an seul une dizaine participe en concours ! 
Je ne sais pas si on ne se tromperais pas de combat? 
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God save the Pigeon!!! |
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| Robot | | Gourou Pigeonneux | | | 14912 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 19:12:44
| Le Bressan a écrit :
[citation=j-j 56][citation=ory]Je n'ai pas lu tout les posts, mais je ne suis que d'accord en partie. Je pense réellement que certains pigeons, ne mériteraient pas de figurer en expos, mais de là à empêcher le libre chacun de les acquérir... y a des personnes qui ont tout simplement des coups de coeur
Pour les pseudos vendeurs qui n'exposent que de la merde, je les laisserai vendre leur sujets, mais je prendrai une commission sur la somme demandé par le vendeur (je pense que ça ferai réfléchir)
Maintenant me concernant plus particulièrement, je n'ai pas l'habitude de présenter des sujets sous 92 points, mais étant aussi un nouvel éleveur( 2 ans) de QPI à manteaux, je me pose réellement la question. En effet, si on applique le standard et les règles de la même manière pour toutes les races, on en verra combien en expo? Sachant qu'un vol intercalé, un début d'aile blanche, des taches de couleurs dans le blanc...ça ^ène direct au disqualifié, alors on fait comment pour encourager la race ou la variété????
Désolé si je vous vexe, mais parmi les éleveurs de QPi manteaux, vous sortez beaucoup de sujets sans défaus graves? |
ça c'est le "charme" des races ou variétés dites difficiles c'est un choix que l'on fait en se lançant dedans il faut ensuite l'assumer,perso j'ai élevé pendant plus de 20 ans des lahores et là de la casse je peut t'assuré qu'il y en a, pour continuer il faut aimer cette race ou variété et surtout le faire avec un nombre trés supérieur de couples par rapport à une race courante,le texan par exemple :muret:[/citation]
: grr1: sur 130 Texans bagués par an seul une dizaine participe en concours !
Je ne sais pas si on ne se tromperais pas de combat? ;)[/citation]
 Pourquoi les autres arrivent pas a passer la porte de la cage d'expo
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 19:31:11
|  il y a longtemps que je me suis habitué à ces sarcasmes mais je vous en prie messieurs ....lancez vous dans le texan et découvrez toutes les subtilités de cette race où il est extrêmement facile de s'imposer et encore, vous aurez la chance de débuter avec de très bons pigeons...ce qui n'était pas le cas il y a 20 ans 
mais je vous aime quand même .....
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 19:35:54
| c'est vrai qu'en 20 ans le texan a évolué!
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 19:39:34
| et pis dans le texan on sort 10 mlâles et 10 femelles sur ..........1300 cages, pas mal non   
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| glenat15 | | Grand maitre | | 7092 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 19:39:52
| coucou54300 a écrit :
c'est vrai qu'en 20 ans le texan a évolué! |
a part la couleur qui resté mais pour le reste c'est plus le même pigeons
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Roger bx33 |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 19:42:41
| exact et quand un texan est beau, il est vraiment beau....rien à envier à un beau mondain par exemple 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 19:46:37
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| al | | al, le pigeon de forme n°1, le must | | Pigeon d'Or | | 2107 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 21:46:28
| Robot a écrit :
Bon allez je vais encore me faire des amis, mais tant pis je me lance.
Pour l'instant on n'a parlé que de sujets disqualifiés mis en place par des éleveurs, mais quand est il de sujets disqualifiés par des juges malheureusement incompétants ou trop fainéants ou trop sur pour ouvrir leur standard;
Une mésaventure qui m'est déjà arrivée plus d'une fois. Tiens la pire c'est en 1992 ou j'avais exposé 12 capucins hollandais à Haguenau, 11 étaient disqualifiés et un passable et la remarque sur les cartons: rémiges blanches dans le vol (et c'est pas du bidon) merçi monsieur le juge du sud de la France, et quand je lui en ai causé (a l'expo) il m'a dit dans le sud ils n'en ont pas |
.........les juges du nord de la france n'ont rien de mieux, a strasbourg cette année un champion de france en titre (dont je suis l éléveur) s'est ramassé un superbe 91 et une femelle trois fois jugée 96 a écopé d un 92,
......alors tu sais ce qu'ils te disent les juges du sud de la france....
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| fab | | Gourou Pigeonneux |  | | 7537 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 21:48:05
| et bien moi, je suis contre la vente d'indiens en expo......
Edité le 24-08-2009 à 21:48:23 par fab
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fab |
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| Herve | | Grand maitre |  | | 4547 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 22:24:33
| coucou54300 a écrit :
c'est vrai qu'en 20 ans le texan a évolué! |
Pourquoi il faut des casseroles plus grosse maintenant |
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| Herve | | Grand maitre | | | 4547 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 22:31:38
| Robot a écrit :
Bon allez je vais encore me faire des amis, mais tant pis je me lance.
Pour l'instant on n'a parlé que de sujets disqualifiés mis en place par des éleveurs, mais quand est il de sujets disqualifiés par des juges malheureusement incompétants ou trop fainéants ou trop sur pour ouvrir leur standard;
Une mésaventure qui m'est déjà arrivée plus d'une fois. Tiens la pire c'est en 1992 ou j'avais exposé 12 capucins hollandais à Haguenau, 11 étaient disqualifiés et un passable et la remarque sur les cartons: rémiges blanches dans le vol (et c'est pas du bidon) merçi monsieur le juge du sud de la France, et quand je lui en ai causé (a l'expo) il m'a dit dans le sud ils n'en ont pas |
Je suis d'accord avec Robert ; après chaque éleveur et libre d'acheter ou pas le pigeons car certains défaut qui disqualifie un pigeons ne dérange en rien pour rentrer dans un élevage. Ces comme même lui qui paye et lui qui juge si ça peu lui apporter quelques choses ou pas. |
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| cologne | | Grand maitre |  | | 4846 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 22:49:02
| | pour moi des éleveurs qui vende des sujets qui leurs arrache une plume de la queue pour pas voire que le pigeons à un défaut ou dans le vol et après surprise le pigeon à reçu un défaut quand il est chez toi et chez eux il avait pas sa sais de l arnaque ou très bien toiletté sa sais des éleveurs |
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| Herve | | Grand maitre | | | 4547 messages postés |
| Posté le 24-08-2009 à 23:12:01
| cologne a écrit :
pour moi des éleveurs qui vende des sujets qui leurs arrache une plume de la queue pour pas voire que le pigeons à un défaut ou dans le vol et après surprise le pigeon à reçu un défaut quand il est chez toi et chez eux il avait pas sa sais de l arnaque ou très bien toiletté sa sais des éleveurs |
Je suis d'accord avec toi mario sur ces points; mais si l'éleveurs est règlo ne mets pas en vente se genre de pigeon ou le laisse avec les défaut sachant que celui ci sera disqualifier . Pour exemple prennons le capucin hollandais si jamais en expos un pigeon et disqualifier pour une plume blanche intercalé ou un oeil de vesce mais que le pigeon est bon sur les autres points celà ne doit pas l'empêcher de faire profiter un autres qui en aurait besoin. Moi perso dans mon élevage j'ai aussi des pigeons avec défaut qui serait disqualifier en expo et ça ne me dérange pas dans acheter et dans avoir dans mes reproducteurs |
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