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| Herve | | Grand maitre |  | | 4547 messages postés |
|  Posté le 23-02-2008 à 14:36:03    
| Voilà hier soir j'avais une réunion de l'une des sociétées dont je fais partie. Ils ont descidé que le jugement à partir de cette année chez les pigeons allait changer. Il y a 3 juges qui opèrent et la société à descidé de les faire juger 1 numéro sur 3 chacun.Certe les juges devront alors juger toutes les sortes de pigeons présents; mais comment pourront 'ils avoir un avis correcte par rapport au sujets présenter sachant qu'il ne juge que quelques sujets sur le lots.
Que pensez vous de cette façon de procéder?  |
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| Xav24000 | | Pigeon d'Argent |  | | 634 messages postés |
| Posté le 23-02-2008 à 15:43:25
| je suis tout à fait d'accord avec toi, en plus d'avoir un avis différents une fois sur trois, les juges auront du mal à ne pas se mélanger les pinceaux  |
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| Freddie | | Maitre Pigeonneux |  | | 3629 messages postés |
| Posté le 24-02-2008 à 14:16:05
| Cette décision est absurde en pratique, les juges n'accepteront pas.
D'habitude sur le fond, on cherche au contraire de faire examiner l'ensemble des sujets d'une race par un seul juge pour un résultat homogène. |
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| Excalibur | | Pigeonneau |  | | 235 messages postés |
| Posté le 24-02-2008 à 15:20:15
| Pour moi se genre de pratique est absurde 
Car un juge se doit d'apprécier une classe entiére et non pas seulement un sujet sur deux ou trois, comment avoir un jugement d'ensemble cohérent.
De nombreux éleveur pensent ainsi obtenir + de 95 ou 96 de la sorte.
Pour ma part je refuse de tel jugement, on n'a voulu le faire à nancy cette année ou nous étions 2 juges et au vue de notre refus de juger un numéros sur deux, il ont partagé les pigeons à juger en deux .
De tel pratique sont possible dans des expo de taille moyenne, mais il faut absolument donner une race compléte par juge et non pas pas une cage sur deux ou trois ..
Et pour rappel une note de l'ANJP autorise les juges à refuser de juger dans de tel cas. |
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| al | | al, le pigeon de forme n°1, le must | | Pigeon d'Or | | 2107 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 09:10:49
| pour avoir une homogénéité de jugement dans une classe
présentée, il est souhaitable que ce soit le même juge qui officie..
la société doit surtout avoir le souci de confier telle race à tel juge, qui est reconnu dans la race,
mais aller faire des salades de panachage je ne vois pas l 'intéret...
Pensons à l 'évolution de la race, pensons à la qualité de nos sujets,
c'est bien là le but de l 'expo , du jugement, (qui n'est pas le
jugement dernier non plus...  ),
SI véritablement le jugement est mauvais, faut changer de juge l'année suivante...
Mais parfois certains jugements ne sont pas appréciés, mais sont justes, et pas facile a accepter par l 'éleveur qui telle l'autruche
ne veu pas sortir de son trou, et aller exposer plus loin pour se confronter au véritable niveau de sélection actuel de la race...
faut sortir un peu de son coin ...
le juge quant a lui voit de beaux sujets dans telle expo , et bien sur trouvera moins bien ici ou là... Il faut lui faire confiance, il est honnête et impartial , son rôle est avant tout de
guider la sélection!!!
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 13:38:53
| Bon, nous avons l'opinion de 4 juges, c'est peu mais cela donne déja une idée de leur réaction§ Tous sont unanimes pour dire que cette décision est une ineptie!
La question est: ''pourquoi a-t-elle été prise??''
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 14:37:28
|  en effet, je ne vois pas bien l'intérêt d'une telle disposition ..... 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| glenat15 | | Grand maitre | | 7092 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 15:29:50
| il non qu'a la boycotter
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Roger bx33 |
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| Excalibur | | Pigeonneau | | | 235 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 16:38:57
| glenat15 a écrit :
il non qu'a la boycotter |
S'est ce que je fais personnellement  |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 16:42:06
|  je rejoins assez Indian sur son intervention...ce n'est pas aux juges à orienter une race mais bien au club de race qui en est responsable et grâce aux journées techniques, les juges qui y participent sont mieux à même de faire appliquer l'évolution recherchée dans le respect du standard, bien entendu
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| al | | al, le pigeon de forme n°1, le must | | Pigeon d'Or | | 2107 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 18:29:46
| Chardon les juges n'orientent pas une race, ils guident la sélection
ce n'est pas la même chose.
Quant aux clubs de race, certains cédent facilement aux sirènes de leurs adhérents , ainsi dans la série on fait de tout dans les variétés de la race, on arrive a voir n'importe quoi... |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 18:46:36
| guider la sélection c'est bien, Al, mais c'est surtout au club de race de le faire... je vois davantage le juge comme le garant du standard et celui qui applique les options choisies par le club
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| Excalibur | | Pigeonneau | | | 235 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 18:56:20
| al a écrit :
Chardon les juges n'orientent pas une race, ils guident la sélection
ce n'est pas la même chose.
Quant aux clubs de race, certains cédent facilement aux sirènes de leurs adhérents , ainsi dans la série on fait de tout dans les variétés de la race, on arrive a voir n'importe quoi... |
Hé oui , je vois que d'autres partages mon avis  |
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| al | | al, le pigeon de forme n°1, le must | | Pigeon d'Or | | 2107 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 20:01:00
| le chardon a écrit :
guider la sélection c'est bien, Al, mais c'est surtout au club de race de le faire... je vois davantage le juge comme le garant du standard et celui qui applique les options choisies par le club |
mouais... si on veut... |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 20:02:55
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 25-02-2008 à 20:47:54
| c'ets un peu n'importe quoi je trouve, on va se retrouver avec des jugements pas du tout homogènes et pour les juges ça ne serait pas marrant à courrir dans toute l'expo à chercher une cage par-ci une cage par là
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Capu... What else ? |
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre |  | | 5655 messages postés |
| Posté le 26-02-2008 à 14:22:30
| indian a écrit :
Bon, nous avons l'opinion de 4 juges, c'est peu mais cela donne déja une idée de leur réaction§ Tous sont unanimes pour dire que cette décision est une ineptie!
La question est: ''pourquoi a-t-elle été prise??'' |
Cette idée n'est pas nouvelle,elle a déja été mis en essai par certaines société,j'ai moi meme eté confronté a ce concept,mais devant le tollé,ça vite été abandonné...elle avait été prise parait t'il dans un soucis d'objectivité des juges,un panachage de façon qu'un meme juge ne juge pas les sujets d'un meme eleveur....c'est dire le peu de crébilité que certaines sociétés nous accordent,ils ont raison chacun sait que nous sommes tous des pourris et des vendus!!
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 26-02-2008 à 14:23:59
|  mais...mon giero, toi aussi tu te rebelles ....
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| Ben | | Grand Maitre Italianissime |  | | 7802 messages postés |
| Posté le 26-02-2008 à 14:30:25
| tous des pourris surtout Freddie
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le Tambour d'arabie, il n'y a que ça de vrai
site photo à découvrir : http://racesavicoles.jimdo.com/ |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 26-02-2008 à 15:13:19
| les bons juges sont seulement ceux qui me donnent des PH et autres GPH .....ou si vous préférez des 95 et des 96 ....
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux |  | | 6941 messages postés |
| Posté le 26-02-2008 à 15:26:41
| le chardon a écrit :
je rejoins assez Indian sur son intervention...ce n'est pas aux juges à orienter une race mais bien au club de race qui en est responsable et grâce aux journées techniques, les juges qui y participent sont mieux à même de faire appliquer l'évolution recherchée dans le respect du standard, bien entendu |
Alors ça, complètement d'accord !
Et il serait bon de le répéter un peu partout...
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| seb2159 | | Gourou Pigeonneux |  | | 28617 messages postés |
| Posté le 26-02-2008 à 15:34:13
| le chardon a écrit :
les bons juges sont seulement ceux qui me donnent des PH et autres GPH .....ou si vous préférez des 95 et des 96 .... |
oui mais il faut qu ils connaissent la race
regarde un peu les races comme le manotte d artois et le revellois te les voit pas par chez toi
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 26-02-2008 à 15:47:38
|  on n'en voit pas Seb, c'est vrai
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| Robot | | Gourou Pigeonneux |  | | 14912 messages postés |
| Posté le 26-02-2008 à 16:53:32
| giero a écrit :
[citation=indian]Bon, nous avons l'opinion de 4 juges, c'est peu mais cela donne déja une idée de leur réaction§ Tous sont unanimes pour dire que cette décision est une ineptie!
La question est: ''pourquoi a-t-elle été prise??'' |
Cette idée n'est pas nouvelle,elle a déja été mis en essai par certaines société,j'ai moi meme eté confronté a ce concept,mais devant le tollé,ça vite été abandonné...elle avait été prise parait t'il dans un soucis d'objectivité des juges,un panachage de façon qu'un meme juge ne juge pas les sujets d'un meme eleveur....c'est dire le peu de crébilité que certaines sociétés nous accordent,ils ont raison chacun sait que nous sommes tous des pourris et des vendus!![/citation]
Moi je dis plus qu'un juge est petit ou rond et plus ils sont pourris et vendus 
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre | | | 5655 messages postés |
| Posté le 26-02-2008 à 17:31:50
| help Patouche,on nous attaque
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