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| bibi24 | | Pigeon de Bronze |  | | 475 messages postés |
|  Posté le 20-05-2008 à 18:04:10   
| non ce n'est pas des tourterelles que j'ai mais des pigeons, frisés et QPI, et ces derniers sont des proies faciles car ils sont très pataud. je sais que je devrais les enfermer mais je trouve telement plus humain  de les laisser aller et venir à leurs guises, ils sont partout dans la propriété, je trouve cela vraiment agréable.
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bibi24,
eleveur de frisés blanc à coquille,frisés noir, QPI. |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux |  | | 24471 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 18:19:53
| bibi24 a écrit :
quelqu'un a une solution pour chasser un rapace [ g]( je pense un autour des colombes) [/g] car il survole ma cage en permanence et comme ils sont en liberté j'ai bien peur qu'un jour, il m'en bouffe un  donc je ne veux pas lui mettre un coup de fusil c'est ce qui vous vient en premier hein ?, je voudrai faire les choses en douceur |
 C'est ça qui m'as "enduit d'erreur" et amené à parler de tourterelles! 
Donc pour le reste , a part la prière (et encore faut-il avoir la foi), je ne vois pas d'autre solution "miracle". 
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux |  | | 6941 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 18:25:36 
| nono a écrit :
Les rapaces s'attaquent très rarement aux pigeons et encore moins en vol ; dixit véto- ornithologue et copain fauconnier au château de Beaucaire, la majorité des rapaces présents en france s'attaqueraient plutôt aux animaux "terrestres" ou volant mal: rongeurs, petits lapins , lézards , poussins ou oiselets au nid, petites volailles, avec des gabarits proportionnels à leur taille respective etc...
Des tourterelles , plus petites , les attireraient -elles plus ?
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Dis Nono, est ce que tu pourrais demander à ton veto-ornithologue d'ou viens le nom que l'on a donné à l'autour des palombes ?
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 19:17:55
| Je ne connais pas perso cette espèce de rapaces , mais je poserai la question dès que j'en aurai l'occasion .
Est-ce son vrai nom ?
Ce que j'ai dit plus haut est la réponse qu'ils ont faite à des colombophiles (j'étais présent) pour "démythifier" , d'après eux toujours , la réputation des rapaces à attaquer des vols de voyageurs(en France en tout cas) et surtout leur question principale qui était de savoir si les pigeons blancs ou clairs les attiraient plus !
Par contre ce que j'ai constaté de visu c'est qu'autour de chez moi ( campagne régionale ) ça pullule de bisets, pigeons de clochers , palombes,tourterelles turques, pigeons de ferme en liberté, qu'il y a pas mal de rapaces (faucons,buses, crécerelles, un qu'on appelle "charognard" qui ressemble à un aigle de taille moyenne et brun fauve et qui chasse le vivant malgré son nom) , je ne les ais jamais vu attaquer un colombidé et pourtant je les observe souvent et c'est pas les occasions qui leur auraient manquées!
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 19:24:35
|  l'autour des palombes et non des colombes est le véritable nom d'un rapace prédateur des oiseaux de la taille d'un pigeon( pies, corneilles, geais, palombes ) il est très très efficace et si d'aventure il a repéré ton élevage, tu vas avoir des pertes  mais ce n'est pas le seul...hélas, le faucon pèlerin en est un aussi, heureusement, il est plus rare ....
ton copain véto ornithologue, Nono est certainement un de ceux qui croient ou font croire que les rapaces se nourrissent de l'air du temps .... 
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| bagadais | | La beauté est toujours bizarre | | Maitre Pigeonneux |  | | 3848 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 19:33:47
| Habitant à la campagne et entouré de montagnes les rapaces ne manquent pas et pourtant j'ai eu plus de prôblémes avec les pies et surtout les corbeaux quand mes pigeons étaient en liberté,maintenant en voliére plus de prôbléme par contre j'ai encore attrapé un renard cette nuit, 
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Les hautes alpes:300 jours de soleil par an |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 19:34:13
| Je viens de chercher sur une encyclo du net:
Autour ou atour des palombes:
Accipiter Cientilis .
Rapace de grande envergure , endémique en Corse et Sardaigne , très rare en France métropolitaine bien que s'y étant répandu depuis 1970, population globale évaluée à une 100 de couples.
Habite dans des régions variables (plaines, montagnes(jusqu'à 1600m) ou boisées , chasse essentiellement en région boisées , se nourrit d'oiseaux ( y compris pigeons sauvages et domestiques mais aussi d'autres rapaces) et de mammifères, peut capturer des proies de la taille d'un gros lapin .
J'ai résumé!
On y donne pas d'explication spécifique au terme de palombes...
J'en regarderai d'autres à l'occasion.
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| al | | al, le pigeon de forme n°1, le must | | Pigeon d'Or | | 2107 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 19:39:54
| l autour des palombes chasse les pigeons, a haute altitude il attend un vol de pigeons et fonce sur l'un d entre eux a une vitesse prodigieuse et le saisit avec ses serres.
Il n est pas si grand que çà, plus petit qu'une buse ou q'un milan.
Je pense sincèrement qu'à tout ce que je vois en octobre lors des migrations ils sont plus de 100 couples..... |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 19:45:38
| Ps: le véto n'est pas mon copain juste quelqu'un que j'ai rencontré en deux occasions et qui jouit d'ailleurs d'une excellente réputation dans la région,il fait souvent l'objet ou est l'auteur lui même d'articles de presse(grippe aviaire , vaccinations des oiseaux , véto attitré de parcs animaliers et zoos , spécialisé ornitho), c'est l'un des fauconniers du chateau de Beaucaire que je connais plutot, bien que je ne le voie soit que très rarement aux spectacles du chateau et une fois par an 2 ou 3 jours lors d'un salon animalier.
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 19:59:02
|  je te taquinais mon Nono, mais je reste persuadé que le véto est un vert bon teint qui voue une adoration aux rapaces et qui minimise l'impact de certains rapaces comme l'autour des palombes, l'épervier ou le faucon pèlerin, cependant bien moins dangereux que le vrai ......
on l'appelle autour des palombes car il se nourrit beaucoup de pigeons ramiers et il a la particularité d'attaquer les vols par en dessous et même entre les branches  les basques se sont servis de lui comme modèle pour capturer les palombes au filet vertical lorsqu'ils lancent les palettes, le vol se croit attaqué par un autour et pique aussitôt vers le sol pour échapper au prédateur, ils se jette alors dans le filet vertical 
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 20:06:19
| Les infos précédentes venaient de WWW .oiseaux.net.
Vous pourrez vérifier!
Celles là viennent de : monderapaces.free.fr
Accipiter GENTILIS:
ils parlent d'un rapace de moyenne taille (identique à une buse variable) 48 à 61 cm de taille et 100 à 120 cm d'envergure, la femelle plus grosse que le mâle (tiercelet) qui ferait un tiers de moins.
Par contre ils en compteraient 3500 à 4000 couples "en France" mais j'ai d'énormes doutes puisqu'ils disent aussi que l'espèce est en grande régréssion et même en difficulté.
En tout cas une grande disparité dans les chiffres de l'effectif.
Il se nourrirait essentiellement d'oiseaux (pies, geais , corneilles, pigeons comme le dit chardon) , s'attaquerait volontiers aux élevages quand ça lui facilite le boulot et de surcroît serait cannibale puisque consommant d'autres rapaces mais aussi volontiers les progénitures de ses confrères de race.
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| fabien | | Maitre Pigeonneux |  | | 4233 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 20:33:48
| c'est quoi cette race nono?
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 20:42:08
| nono a écrit :
Je ne connais pas perso cette espèce de rapaces , mais je poserai la question dès que j'en aurai l'occasion .
Est-ce son vrai nom ?
Ce que j'ai dit plus haut est la réponse qu'ils ont faite à des colombophiles (j'étais présent) pour "démythifier" , d'après eux toujours , la réputation des rapaces à attaquer des vols de voyageurs(en France en tout cas) et surtout leur question principale qui était de savoir si les pigeons blancs ou clairs les attiraient plus !
Par contre ce que j'ai constaté de visu c'est qu'autour de chez moi ( campagne régionale ) ça pullule de bisets, pigeons de clochers , palombes,tourterelles turques, pigeons de ferme en liberté, qu'il y a pas mal de rapaces (faucons,buses, crécerelles, un qu'on appelle "charognard" qui ressemble à un aigle de taille moyenne et brun fauve et qui chasse le vivant malgré son nom) , je ne les ais jamais vu attaquer un colombidé et pourtant je les observe souvent et c'est pas les occasions qui leur auraient manquées! |
Bon là, visiblement, le biais c'est que ton véto a donné la préférence à la défense des rapaces putôt qu'à la culture du public...
Ce qui est souvent un des travers des défenseurs de la cause ornithologique...
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 20-05-2008 à 20:42:57
| le chardon a écrit :
je te taquinais mon Nono, mais je reste persuadé que le véto est un vert bon teint qui voue une adoration aux rapaces et qui minimise l'impact de certains rapaces comme l'autour des palombes, l'épervier ou le faucon pèlerin, cependant bien moins dangereux que le vrai ......
on l'appelle autour des palombes car il se nourrit beaucoup de pigeons ramiers et il a la particularité d'attaquer les vols par en dessous et même entre les branches les basques se sont servis de lui comme modèle pour capturer les palombes au filet vertical lorsqu'ils lancent les palettes, le vol se croit attaqué par un autour et pique aussitôt vers le sol pour échapper au prédateur, ils se jette alors dans le filet vertical |
Oups...Bon ben les grands esprits se rencontrent...
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 21-05-2008 à 09:04:55
| ça tu ne devrais pas l'écrire car les murs ont des oreilles et tu risques des ennuis si un des intégristes verts venait à le lire ......
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 21-05-2008 à 09:38:32
| Je pense que Bibi voulais effaroucher l'animal.
Mais ou est passé son message ?
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 21-05-2008 à 10:49:30
|   c'est pas moi, mon racer mais je pense que ton père a trouvé cela plus prudent .....
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 21-05-2008 à 10:54:23
| Si l'auteur en est prévenu...
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| bibi24 | | Pigeon de Bronze | | | 475 messages postés |
| Posté le 21-05-2008 à 16:21:47
| non c'est moi qui l'ai effacé je ne veux d'histoire. et c'est là que je rale car je ne suis pas sur qu'ils viendront protéger mes pigeons les integristes verts. tous les animaux ont le droit de vivre en liberté, mes pigeons également donc qu'ils ne me fasse pas chier avec les protections car le 12 va etre pour eux 
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bibi24,
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 21-05-2008 à 16:36:36
| pas loin de chez moi, je connais quelqu'un qui élevait des lapins de garenne à ciel ouvert ....malheureusement ... les rapaces du coin s'en sont vite rendu compte. il a posé un piège pour s'en débarrasser mais la LPO ou ou le FIR a découvert, on ne sait comment que ce monsieur avait placé un piège ils ont attendu qu'un rapace se prenne et on averti les gardes de l'ONC qui ont coupé le grillage pour prendre des photos et confisquer la pièce à conviction
moralité, le monsieur en question s'est vu infligé une amende de 12 000F à l'époque ....
c'est pour cette raison que je te conseillais la prudence, bibi
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| glenat15 | | Grand maitre | | 7092 messages postés |
| Posté le 22-05-2008 à 08:07:51
| le chardon a écrit :
pas loin de chez moi, je connais quelqu'un qui élevait des lapins de garenne à ciel ouvert ....malheureusement ... les rapaces du coin s'en sont vite rendu compte. il a posé un piège pour s'en débarrasser mais la LPO ou ou le FIR a découvert, on ne sait comment que ce monsieur avait placé un piège ils ont attendu qu'un rapace se prenne et on averti les gardes de l'ONC qui ont coupé le grillage pour prendre des photos et confisquer la pièce à conviction
moralité, le monsieur en question s'est vu infligé une amende de 12 000F à l'époque ....
c'est pour cette raison que je te conseillais la prudence, bibi |
attention certain rapace protège on des puces électroniques a jeter loin de chez soi
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Roger bx33 |
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| Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 24-05-2008 à 20:52:41
| le chardon a écrit :
pas loin de chez moi, je connais quelqu'un qui élevait des lapins de garenne à ciel ouvert ....malheureusement ... les rapaces du coin s'en sont vite rendu compte. il a posé un piège pour s'en débarrasser mais la LPO ou ou le FIR a découvert, on ne sait comment que ce monsieur avait placé un piège ils ont attendu qu'un rapace se prenne et on averti les gardes de l'ONC qui ont coupé le grillage pour prendre des photos et confisquer la pièce à conviction
moralité, le monsieur en question s'est vu infligé une amende de 12 000F à l'époque ....
c'est pour cette raison que je te conseillais la prudence, bibi |
Le piegeage des nuisibles est un acte légal.
Un rapace pris dans un piège accidentellement doit par contre être relaché....
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| bagadais | | La beauté est toujours bizarre | | Maitre Pigeonneux | | | 3848 messages postés |
| Posté le 24-05-2008 à 23:07:33
| Le piégage d'un nuisible est un acte légal,si tu es piégeur agrée,ou si tu piéges a l'intérieur de chez toi,sinon cela est tout simplement du braconage et donc répréensible
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 25-05-2008 à 09:16:08
| je précise que le monsieur était chez lui ......
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| caleche | | Pigeonneau | | 421 messages postés |
| Posté le 26-05-2008 à 01:10:47
| après, ça dépend du juge... à la volerie des aigles à Kintzheim, il y a un chasseur qui a descendu un des rapaces, il a plaidé qu"il avait confondu avec une cigogne (elle aussi protégée pourtant) et a donc été acquité 
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