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| Alexandre | | Pigeon d'Or |  | | 2215 messages postés |
|  Posté le 10-08-2011 à 20:23:52   
| Je vais suivre ton conseil  |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux |  | | 24471 messages postés |
| Posté le 10-08-2011 à 23:49:17
| Alexandre a écrit :
Donc le mieux c'est que je vaccine avec nobilis demain ( Paramyxovirose ) et dans 2 ou 3 semaines contre la parathyphose ? |
Oui + 3 semaines et dans cet ordre de préférence puisque le premier est obligatoire pour expos avec une durée avant efficacité, l'autre pas . 
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 10-08-2011 à 23:58:45 
| Pas mieux!! Bravo Nono!! 
Je crois que tu as toutes les explications.
En résumé, tu vaccines pour la PMV, tu attends 3 semaines, tu vaccines pour la paratyphose, tu attends 3 semaines, tu fais le rappel de paratyphose.....
Tant que tu tiens les pigeons en main, traite les contre les parasites!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| giant homer 3 | | seul on n'est rien ;) | | Gourou Pigeonneux |  | | 19246 messages postés |
| Posté le 11-08-2011 à 11:04:33
| 
je voulais juste savoir , pour le nobilis est 'il pris en comlpte
partout ou on veux exposer
car je viens de téléphoner pour du colombovac , elle m'a dit rupture
jusqu'a , elle ne sais pas 
et le nobilis est t'il plus facile ou plus difficile a injecter , car je ne l'ai
jamais utiliser
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et éternellement chanterons les forêts |
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| Alexandre | | Pigeon d'Or | | | 2215 messages postés |
| Posté le 11-08-2011 à 12:07:13
| | Je peut te répondre je viens de finir la vaccination avec le nobilis et il est légèrement plus épais que le colombovac mais il s'injecte très bien |
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime |  | | 4735 messages postés |
| Posté le 11-08-2011 à 12:25:34
| Pour le Nobilis il te faut demander plusieurs seringues car il a tendance a user les joints des seringues donc si tu vaccines 80 oiseaux il te faut un minimum de 4 seringues...Perso je n'ai jamais vacciné contre la Salmo....depuis 15 ans.....
Edité le 11-08-2011 à 13:47:35 par Nicolas
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| giant homer 3 | | seul on n'est rien ;) | | Gourou Pigeonneux | | | 19246 messages postés |
| Posté le 11-08-2011 à 12:39:30
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merci pour vos réponses
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et éternellement chanterons les forêts |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 11-08-2011 à 15:36:14
| nono a écrit :
Le nobilis est agré pour les expos , les sociétés qui prétendent le contraire( il y en aurait quelques unes) se trompent !
Le nobilis est un peu plus épais que le colombovac (il contient un adjuvant huileux).
Il suffit de bien le mettre à température ambiante avant utilisation ou de le thermiser dans les mains par grand froid , prendre une aiguille au calibre juste supérieur à celles utilisées pour le colombovac et effectivement comme le dit NIcolas utiliser quelques seringues de plus car il use un peu plus la pastille d'étanchéïté et/ou le piston(toujours à cause de son épaisseur et de sa résistance au pompage) .
La dose du nobilis étant de 0,25 ml (invariable quelle que soit la taille du pigeon et idem tourterelles, je précise car on nous pose parfois la question) j'utilise des seringues de 1,00 ml(dites type insuline) graduées en 0,05 donc= 4 doses = 4 pigeons par seringue pleine et je fais çà 3 fois = 12 pigeons pour chaque seringue utilisée( les miennes doivent être plus petites ou moins costaud que celles de crapaud car elles tiennent pas 20 fois et comme je le dis plus bas c'est aussi par rapport à l'aiguille, pour aligner les calculs, car leur tranchant serait trop émoussé à 20 utilisations.).
Idem donc pour l'aiguille (sauf que j'en laisse une à demeurre piquée dans le bouchon caoutchouc du flacon pour limiter encore + l'usure de celles qui piquent les oiseaux) . J'ai un flacon d'alcool à 70 ou 90° dans le bouchon plein duquel trempe mon aiguille en attente de remplissage de la seringue + un coup de coton imprégné d'alcool sur l'aiguille avant chaque injection.
La plupart du temps je vaccine tout seul , si on est bien préparé et méthodique ç'est moins corvée !  |
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| giant homer 3 | | seul on n'est rien ;) | | Gourou Pigeonneux | | | 19246 messages postés |
| Posté le 11-08-2011 à 18:31:34
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merci NONO 
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 11-08-2011 à 18:32:07
| Nicolas a écrit :
Pour le Nobilis il te faut demander plusieurs seringues car il a tendance a user les joints des seringues donc si tu vaccines 80 oiseaux il te faut un minimum de 4 seringues...Perso je n'ai jamais vacciné contre la Salmo....depuis 15 ans..... |
je confirme, il attaque fort bien les joints des seringues
pour certains types a bout de trois injections c'est fini 
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Capu... What else ? |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 11-08-2011 à 19:52:00
| Je vous conseille des seringues tout plastique, pas de joint caoutchouc!!
De plus, en chauffant le vaccin avant injection, ça le rend plus fluide.
(passer le flacon sous un filet d'eau très chaude!!)c
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Marc Aurèle |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 11-08-2011 à 20:15:56
| indian a écrit :
Je vous conseille des seringues tout plastique, pas de joint caoutchouc!!
De plus, en chauffant le vaccin avant injection, ça le rend plus fluide.
(passer le flacon sous un filet d'eau très chaude!!)c |
Attention eau pas trop chaude non plus, à risque de "stériliser" ou au moins limiter l'efficacité du produit, attention aussi au choc thermique (produit passant du frigo à 4/5° sous l'eau trop chaude(40 à 60° et trop rapidement ). 
Amener le produit au maxi à 25 /30 ° est largement suffisant, à mon avis .
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| glenat15 | | Grand maitre | | 7092 messages postés |
| Posté le 15-08-2011 à 14:32:05
| je le mets dans la poche 1 h avant de vacciné
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Roger bx33 |
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 16-08-2011 à 08:52:47
| En fait il faudrait l'avoir à température ambiante avant l'injection....j'ai lu ça ! Puis jeter ce qui reste de non utilisé....
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 16-08-2011 à 12:16:01
|  Un Aveyronnais ne jette jamais!!!
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 01:23:44
| Nicolas a écrit :
En fait il faudrait l'avoir à température ambiante avant l'injection....j'ai lu ça ! Puis jeter ce qui reste de non utilisé.... |
température ambiante..... si tu vaccines entre 0 et 16 ° (l'hiver par exemple ) tu vas être mal .
Et puis faut pas jeter , tu rebouches soigneusement (ruban adhésif pour obstruer le ou les trous dans le bouchon ) et tu mets au frigo , abri de la lumière , tu peux le garder encore 6 mois comme çà (mon véto dixit , qui n'est peut-être pas le meilleur du monde , mais très bon quand même)  .
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 14:26:45
| Bé....il en dit des conneries ton véto.....une fois qu'il a été à température ambiante....il est formellement déconseillé de le réutiliser ne serait ce que 24 h 00 après... Quand je vois comme les véto se cassent le bol pour ne pas briser la chaine du froid....transport en fourgonnette frigorifique et déballage immédiat et mise au frigo dans les minutes qui suivent....c'est pas pour rien (à mon avis)....tu veux l'adresse de mon véto ? Après tu as raison faut pas jeter c'est pas bien....
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 17:38:34
| La notice de ce produit (NOBILIS paramyxo P201) recommande de le conserver entre + 2 et 8 ° et de l'utiliser entre 15 et 25°. ce sont des indications de sécurité maximales pour une conservation et une efficacité maximales . Néanmoins tu n'ignores pas que la température corporelle du pigeon est d'environ 41° , que ce produit est un vaccin inactivé et qu'il ne se mettra en branle après injection qu'au bout de plusieurs heures , voire plusieurs jours , de circulation dans l'organisme du pigeon .
Il y a donc une marge relative entre la sécurité maximale (la théorie) et la sécurité réalité (la pratique ) . D'ailleurs je sais avec certitude que certaines centrales véto françaises en expédient par colis postal juste emballés en isotherme , sans réfrigération donc , à des particuliers étrangers sur des délais de livraison à + 72h00 , sans incidence sur la conservation à priori .
Il en est de même pour les durées d'utilisation qui sont tant pôur des raisons de commerce que de sécurité calculées volontairement plus basses que le maxi envisageable.
Sinon on pourrait presque tous se demander si les heures durant lequelles on a conservé et/ou transporté, le plus souvent pas au frais nos vaccins du véto à la maison (pour peu en plus qu'il y ait eu un "intermédiaire" qui ait fait de même (le responsable du groupage de la sté avicole ou le copain qui s'en occupe pour toi) ne les ont pas détruits .
Je dis presque tous , parce que moi je vais chercher mes vaccins chez le véto avec un sac isotherme et un brick glaçon) , par excès de prudence , mais que ça m'est arrivé aussi une ou deux fois de ne pas le faire .
La chaîne du froid , je connais aussi , ça fait plus de 14 ans que je bosse dans l'agroalimentaire que ce soit dans l'industrie par le passé ou plus particulièrement ces 6 dernières années chez un grossiste spécialiste du réfrigéré et surgelé et quand je te dis qu'il y a surenchères aux durées , aux températures et aux dates, tu peux me croire sur parole et je peux te donner des détails, mais de vive voix et entre oreilles amies seulement .
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 17:51:16
| Bla, bla, bla Ton véto il était toubib au PSG avant....et puis c'est tout ! MOA le mien qui est le meilleur du Monde et de l'Univers m'interdit même de faire trois courses avant de renter à la maison une fois qu'il m'a donné le vaccin !
Une fois voulant me suicider, j'ai mangé un yaourt périmé depuis 3 semaine et j'ai rien eu....
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 18:03:05
| Nicolas a écrit :
Bla, bla, bla Ton véto il était toubib au PSG avant....et puis c'est tout ! MOA le mien qui est le meilleur du Monde et de l'Univers m'interdit même de faire trois courses avant de renter à la maison une fois qu'il m'a donné le vaccin !
Une fois voulant me suicider, j'ai mangé un yaourt périmé depuis 3 semaine et j'ai rien eu.... |
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux | | | 24471 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 18:05:59
| PS :
dans le même ordre de raisonnement la température "officielle" mini conseillée étant de 15° et maxi de 25° (et non pas ambiante ) on ne devrait donc jamais vacciner dehors l'hiver ou l'été , obligés de le faire à l'intérieur donc soit au chaud soit au frais (relatifs) et le thermomètre à la main .
Par contre , toujours pour être au maximum prudent , j'essaie de faire une séance de vacci totale , c'est à dire au moins un flacon entier par séance et je ne réserve le facon "pluraliste" qu'à la vacci des au fur et à mesure des besoins et je tire à un chouîa près le nombre de doses necessaires au fur et à mesure , le flacon entamé sortant au minimum nécessaire du frigo et bien rebouché à chaque fois (ceux du forum qui sont venus chez moi, ou ceux chez qui j'ai été vacciner, pourraient te confirmer et ils ont vu le petit frigo spécial "véto"(et quelques binoches ) dans le couloir de mes volières ).
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 18:27:39
| Nicolas a écrit :
Bla, bla, bla Ton véto il était toubib au PSG avant....et puis c'est tout ! MOA le mien qui est le meilleur du Monde et de l'Univers m'interdit même de faire trois courses avant de renter à la maison une fois qu'il m'a donné le vaccin !
Une fois voulant me suicider, j'ai mangé un yaourt périmé depuis 3 semaine et j'ai rien eu.... |
 Trop fort mon Crapaud, mais comme Nono, je réutilise car je vaccine en août et produit jusqu'en octobre, donc....
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Marc Aurèle |
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| BAGADAIS-05 | | La beauté est toujours bizarre | | Gourou Pigeonneux |  | | 13313 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 20:05:45
| J'ai reçu Nobilis pour les volailles
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Les Hautes Alpes:300 jours de soleil par an |
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| malinois | | Sempre en davant mai morirem | | Pigeon d'Or |  | | 1913 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 20:36:27
| j'ai reçu nobilis paramyxo p201 , 80 doses à 40 euros le flacon .
ce week-end piqure
par contre je garde toujours le flacon au frais pour éventuellement vacciné les quelques pigeons retardataires . 
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celui qui se perd dans sa passion perd moins que celui qui perd sa passion
(augustin d'hippone) |
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| giant homer 3 | | seul on n'est rien ;) | | Gourou Pigeonneux | | | 19246 messages postés |
| Posté le 17-08-2011 à 20:40:10
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j'ai reçu aussi nobilis aujourd'hui
mais par contre il y a les piqures avec et ma foi j'y comprend rien
avec l'autre produit je savais donner les 0,25 ml
mais avec celui ci je pige rien
avec les graduations 
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et éternellement chanterons les forêts |
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