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|  Posté le 07-03-2006 à 19:56:10
| Gierophile a écrit :
je m'adressai a Zostus nouveau parmi nous qui lui semble avoir fait le parcours a l'envers
J'avoue que là je ne comprends pas du tout cette remarque (peut-être y a t-il plusieurs interprétations possibles)
J'aimerais avoir des explications pour effectuer une éventuelle correction de tir
MERCI D'AVANCE
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux |  | | 3665 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 20:18:40   
| Pardon donc à mon tour d'avoir mal interprété tes propos  
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre |  | | 5655 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 20:27:20
| Zostus a écrit :
Gierophile a écrit :
je m'adressai a Zostus nouveau parmi nous qui lui semble avoir fait le parcours a l'envers
J'avoue que là je ne comprends pas du tout cette remarque (peut-être y a t-il plusieurs interprétations possibles)
J'aimerais avoir des explications pour effectuer une éventuelle correction de tir
MERCI D'AVANCE |
simplement le cheminement dans l'aviculture dans 95% des cas est d'abord l'adhesion dans une assoc et plus tard dans des clubs specielisés lorsque au gré des expos on choisit la ou les races a elever
mais bon rien de grave si tu as fais le contraire
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 20:32:51
| gierophile a écrit :
[citation=Zostus][i][#0000ff]Gierophile a écrit :
simplement le cheminement dans l'aviculture dans 95% des cas est d'abord l'adhesion dans une assoc et plus tard dans des clubs specielisés lorsque au gré des expos on choisit la ou les races a elever
mais bon rien de grave si tu as fais le contraire |
je l'avais bien compris comme ça 
c'est vrai qu'en principe on commence à élever des pigeons, communs quelquefois et qu'ensuite après visite d'une expo, la plupart du temps on se dirige vers l'élevage de pigeons de race et qu'on adhère au club de la race choisie il est vrai zostus que ton parcours a été différent du fait que tu avais déjà une grande expérience dans l'élevage de passereaux 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 20:38:40
| gierophile a écrit :
[citation=Zostus] Gierophile a écrit :
je m'adressai a Zostus nouveau parmi nous qui lui semble avoir fait le parcours a l'envers
J'avoue que là je ne comprends pas du tout cette remarque (peut-être y a t-il plusieurs interprétations possibles)
J'aimerais avoir des explications pour effectuer une éventuelle correction de tir
MERCI D'AVANCE |
simplement le cheminement dans l'aviculture dans 95% des cas est d'abord l'adhesion dans une assoc et plus tard dans des clubs specielisés lorsque au gré des expos on choisit la ou les races a elever
mais bon rien de grave si tu as fais le contraire :jap:[/citation]
C'est pas mal ces interrogations de Zostus... Cela m'incite à proposer une piste de réflexion pour l'avenir :
Pourquoi ne pas considérer qu'une adhésion à une structure nationale (nécessaire pour obtenir des bagues par exemple) impliquerait de facto l'adhésion des gus à la structure locale du domicile de chacun. Les adhésions aux clubs de race faisant partie du libre arbitre (donc du choix de chacun) ne donnant plus la possibilité de recevoir les fameuses bagues (rentrées financières "marginales" dans les caisses des clubs). A cet égard, je proposerai davantage pour soutenir les clubs et encourager leur dynamisme, que les structures nationales contribuent annuellement forfaitairement au nombre de cages présentées lors de LA nationale : cela inciterait sans doute à construire une vraie expo de toute la colombiculture, ou aviculture...
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| papou | | Piou Piou |  | | 152 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 21:08:10
| Si j'ai bien compris ton message Silver, tu penses que l'achat de bagues est une première démarche de la part d'un nouvel adepte de notre loisir et que dans ces conditions il va entrer en contact avec une Instance Nationale en priorité puis ensuite devenir adhérent de Club et peut-être en dernier ressort prendre une adhésion dans une Association locale. C'est peut-être ce qui ce passe actuellement, je ne sais pas. Mais si c'est le cas, nous allons vraiment dans le mauvais sens de la marche. Et ce serait intéressant de savoir pourquoi.
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 21:18:00
| papou a écrit :
Si j'ai bien compris ton message Silver, tu penses que l'achat de bagues est une première démarche de la part d'un nouvel adepte de notre loisir et que dans ces conditions il va entrer en contact avec une Instance Nationale en priorité puis ensuite devenir adhérent de Club et peut-être en dernier ressort prendre une adhésion dans une Association locale. C'est peut-être ce qui ce passe actuellement, je ne sais pas. Mais si c'est le cas, nous allons vraiment dans le mauvais sens de la marche. Et ce serait intéressant de savoir pourquoi. |
Non Papou... tu ne m'as pas compris (mais sans doute me suis je mal exprimé... ).
Je pars seulement du constat qu'un éleveur de pigeon par exemple qui n'élève qu'une race a déjà, au niveau national, 3 possibilités pour obtenir des bagues... Bref, il est difficile aujourd'hui de pouvoir se compter (voir rubriques diverses sur ce site). Si on part du constat que les société locales sont le fondement de notre aviculture, il faut leur assurer une survie potentielle en "obligeant" chacun d'être regroupé (par canton?) au sein d'une société locale. Obligation qui ne peut être effective que si les intérêts particuliers (ceux pour chacun d'entre nous : les bagues qui nous permettent d'exposer nos animaux) ne sont décernés seulement selon certaines conditions.
Les instances nationales me semblent un peu plus visibles que les structures locales... Et si on veut prôner un discours de sérieux il faudra bien qu'un jour les brebis que nous sommes soient regroupées derrière un même berger (pourvu qu'il ne tremble pas!!!)
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 21:32:36 
| Il y a quelque temps, il a été demandé aux adhérents de l'USASO de ne pas céder de ''leurs'' bagues à d'autres éleveurs!!
Certains avaient trouvé cette astuce pour n'adhérer à aucun club!
Mais ne peut-on pas acheter des bagues en Belgique sans aucun contrôle? 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 21:35:24
| indian a écrit :
Il y a quelque temps, il a été demandé aux adhérents de l'USASO de ne pas céder de ''leurs'' bagues à d'autres éleveurs!!
Certains avaient trouvé cette astuce pour n'adhérer à aucun club!
Mais ne peut-on pas acheter des bagues en Belgique sans aucun contrôle? |
Comme quoi, l'avenir de notre loisir passe aussi par une entente avicole... Mais que fait Freiburghaus?????????????
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| Posté le 07-03-2006 à 21:37:52
| Merci pour vos réponses !
Je m'interroge quand même très fortement suite à vos suggestions !
Visiter une exposition (je l'ai déjà fait) mais ensuite comment progresser avec des "anciens" qui papillonnent à 10.000 m d'altitude
Le choix des races : c'est fait
Mais il reste tellement de chemin à faire......
J'ai demandé à un "chef" de la SNC, le n° 111 de COLOMBICULTURE ... j'attends encore une réponse
Messieurs les "expérimentés" je ne suis pas sûr que vos suggestions répondent à l'attente des "débutants" (j'espère avoir mal exprimé mes ressentis, donc me tromper)
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre | | | 5655 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 21:45:41
| le numero 111 je dois l'avoir en double exemplaire si ça t'interresse mais ça s'adresse vraiment aux débutants
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 21:53:33
| Zostus a écrit :
Merci pour vos réponses !
Je m'interroge quand même très fortement suite à vos suggestions !
Visiter une exposition (je l'ai déjà fait) mais ensuite comment progresser avec des "anciens" qui papillonnent à 10.000 m d'altitude
Le choix des races : c'est fait
Mais il reste tellement de chemin à faire......
J'ai demandé à un "chef" de la SNC, le n° 111 de COLOMBICULTURE ... j'attends encore une réponse
Messieurs les "expérimentés" je ne suis pas sûr que vos suggestions répondent à l'attente des "débutants" (j'espère avoir mal exprimé mes ressentis, donc me tromper) |
Zostus, je ne sais pas ce que tu souhaites que nous développions davantage pour t'aider... Le parcours de celui qui devient éleveur a été rappelé : généralement on visite une expo, +ou - par hasard, on tombe amoureux d'une race de poule, de pigeon ou autre, on achète, si la société organisatrice -généraliste- fait bien son job, elle te propose d'adhérer pour te permettre d'obtenir des bagues et des conseils via le bulletin local. Au sein de l'association tu te fais des amis et l'inverse potentiellement, tu as de la chance si les publications répondent parfaitement à tes attentes, autrement, tu essayes d'en savoir davantage, alors tu te tournes (aussi ou à la place... c'est là le débat) vers une structure nationale spécialisée soit tout poule, soit tout pigeon, soit même tu te tournes vers le club de la race que tu as choisi. C'est aussi simple que cela. Le reste après tu l'acquiers avec ta sensibilité, tes attentes et ton sens de l'observation. Mais pour ce dernier point je ne m'inquiète pas trop pour toi
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 21:54:27
| Zostus, je crois que ça a déjà été dit; c'est au sein d'un club local que tu trouveras le plus d'aide et de conseil!
Comment expliquer sur le net ou tout autre support ce qu'il faut faire pour nettoyer les pattes, placer les plumes de la queue, toiletter la huppe, réguler le bec et expliquer la génétique, c'est tellement plus facile sur le terrain avec les ''produits sous la main''.
Si tu sais lire, écrire, compter, c'est sans doute dû à ta maîtresse d'école mais aussi à tout le travail que tu as fais toi-même.
En élevage, c'est pareil; il y a les bases que l'on peu tous te donner, chacun dans ses compétences et puis il y a l'irremplaçable, ta propre expérience; celle qui sera faite d'observations et d'essais permanents. Alors courage, celà viendra après un peu de temps!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| Posté le 07-03-2006 à 22:03:18
| Dont acte !
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 23:02:23
| C'est quoi le 111? Colombiculture de AàZ?
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Marc Aurèle |
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| al | | al, le pigeon de forme n°1, le must | | Pigeon d'Or | | 2107 messages postés |
| Posté le 07-03-2006 à 23:32:55
| hé les gars vous étes en forme ce soir , non de non... 
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| Posté le 08-03-2006 à 09:40:17
| exact le 111 = colombiculture de A à Z
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 08-03-2006 à 11:57:02
| Mais que fait Freiburghaus?????????????
C'est qui??? 
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Marc Aurèle |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 08-03-2006 à 12:05:15
| Zostus, je viens de vérifier! Le N° 111 est toujours disponible; tu vas sur le site de la SNC, dans ''la boutique''tu as la liste des N° disponibles dont le 111 qui est un spécial au prix de 6,10 euros.
Il te reste à le commander à Guy Meyer avec ton chèque joint!
Tu as tous les renseignements sur le site dont je te rappelle l'adresse:
www.pigeons-france.com
Voilà, t'as plus qu'à!!!
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Marc Aurèle |
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| Posté le 08-03-2006 à 12:32:02
| Merci INDIAN ....
Ma dernière visite m'avait pourtant permis de lire "épuisé jusqu'à nouvel ordre"
Je regarde de suite ....
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre | | | 5655 messages postés |
| Posté le 08-03-2006 à 12:36:02
| Zostus a écrit :
Merci INDIAN ....
Ma dernière visite m'avait pourtant permis de lire "épuisé jusqu'à nouvel ordre"
Je regarde de suite .... |
Zostus le numero 111 est effectivement épuisé et pour l'instant la réedition n'est pas a l'ordre du jour
hier je t'ai proposé celui que j'ai en double, si tu est OK je te l'envoie gracieusement par la poste, donne moi tes coordonés en MP
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime |  | | 4735 messages postés |
| Posté le 08-03-2006 à 19:26:48
| Comme tu parles bien ! j'en  tellement que c'est beau
indian a écrit :
Zostus, je crois que ça a déjà été dit; c'est au sein d'un club local que tu trouveras le plus d'aide et de conseil!
Comment expliquer sur le net ou tout autre support ce qu'il faut faire pour nettoyer les pattes, placer les plumes de la queue, toiletter la huppe, réguler le bec et expliquer la génétique, c'est tellement plus facile sur le terrain avec les ''produits sous la main''.
Si tu sais lire, écrire, compter, c'est sans doute dû à ta maîtresse d'école mais aussi à tout le travail que tu as fais toi-même.
En élevage, c'est pareil; il y a les bases que l'on peu tous te donner, chacun dans ses compétences et puis il y a l'irremplaçable, ta propre expérience; celle qui sera faite d'observations et d'essais permanents. Alors courage, celà viendra après un peu de temps! |
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 08-03-2006 à 19:32:49
| Si je me souviens bien, le débat dont l’aboutissement a été cette conclusion, portait à l’origine sur : « peut on ou doit on refuser en expo les éleveurs qui n'adhérent aucune société avicole ». Par ailleurs, depuis 20006, JN Ducatillon (vente de matériel d’élevage par correspondance) vends aussi des bagues
indian a écrit :
Il y a quelque temps, il a été demandé aux adhérents de l'USASO de ne pas céder de ''leurs'' bagues à d'autres éleveurs!!
Certains avaient trouvé cette astuce pour n'adhérer à aucun club!
Mais ne peut-on pas acheter des bagues en Belgique sans aucun contrôle? |
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| papou | | Piou Piou | | | 152 messages postés |
| Posté le 08-03-2006 à 19:55:18
| je trouve très bien de la part de la plupart d'entre vous de noter l'importance de nos Associations locales pour la vulgarisation de notre loisir. Car à mon avis, partir de la base va dans le bon sens.
Je pense qu'il manque aujourd'hui certains efforts de communication de la part de nos dirigeants nationaux (Instances, Clubs, Juges) pour souligner cette évidence.
Et aussi peut-être des problèmes d'écoute, de compréhension, de compétences... dans nos stuctures départementales.
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 08-03-2006 à 20:26:13
| Oui il y un manque de reconnaissance des structures locales. J’ai eu l’occasion de le dire à maintes reprises sur ce forum et sur celui de la SNC. Même si le marché aux pigeons de Pologne et la grande messe Suisse m’intéresse on en parle bien plus dans « Colombiculture » que de nos expo locales. Pourtant, nos sociétés locales sont à la base de notre aviculture de Sélection. De plus les sociétés se feraient j’en suis sur un plaisir de relayer toute campagne promotionnelle sur l’élevage amateur.
Pour vous convaincre du pouvoir d'une campagne promo menée de concert avec les structures locales, il vous suffit d’interroger "les gens" autour de vous. Et de leur demander si il connaissent la revue « Colombiculure », la revue Avicole, le bulletin de la FFC, la SCAF, la SNC, le club français de ceci ou de cela. Beaucoup vous répondront que non en revanche une part largement plus significative à entendu parler à la radio, vu ou lu un papier sur l’expo avicole locale.
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