| | | | | | | | Christian C | | Avec une volonté forte et constante | | Grand maitre |  | | 5466 messages postés |
|  Posté le 10-05-2006 à 23:23:05   
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Ch C
Avec une volonté forte et constante, rien ne s'enfante sans une parcelle d'effort et d'amour |
| | ruben | | Gourou Pigeonneux |  | | 14179 messages postés |
| Posté le 11-05-2006 à 00:08:54
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| | le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 11-05-2006 à 07:05:13
| Flams, t'es à combien d'altitude  
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
| | Flams | | merci tous les guas du forum pour votre aceuille | | Gourou Pigeonneux |  | | 19238 messages postés |
| Posté le 11-05-2006 à 08:12:05
| moi je suis a 250 metres
mais je ses pas ci j'auraie du vous repondre car vu toute les mechanster que vous dit sur mois 
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l'eau est un liquide très corrosif ,la preuve une seule goutte suffit à troubler le pastis !!!
dans la vie on fait pas comme on veut mais on fait comme peu
prost !!!!!!!! .....
ça ne finira jamais
  |
| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 11-05-2006 à 08:49:18 
| Mais non Flamichou, on t'aime 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
| | Flams | | merci tous les guas du forum pour votre aceuille | | Gourou Pigeonneux | | | 19238 messages postés |
| Posté le 11-05-2006 à 09:37:00
| indian a écrit :
Mais non Flamichou, on t'aime |
 ca marche plus
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l'eau est un liquide très corrosif ,la preuve une seule goutte suffit à troubler le pastis !!!
dans la vie on fait pas comme on veut mais on fait comme peu
prost !!!!!!!! .....
ça ne finira jamais
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| | le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 11-05-2006 à 13:21:17
| mais mon Flamounet, on t'aime nous  et puis on en a rien à faire si ton gosier a plus de pente que nous  , c'est mathématique, tu es plus en altitude donc plus de pente
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
| | silvercream | | Gourou Pigeonneux |  | | 3665 messages postés |
| Posté le 11-05-2006 à 18:12:46
| Pardon de recentrer le débat sur le thème du sujet...
Aperçu ce jour sur le site de la SNC (qui décidémment n'a toujours pas de scrupule à afficher des lettres type sans en annoncer l'éditeur -Pronatura- ce qui ne doit pas faciliter la cotisation de tout un chacun vers cette structure... je n'en dis pas plus de peur de devenir grossier)
En fin de texte la "réponse" de M.T. que je suis prêt à partager au moins en partie...
REUNION 27 AVRIL 2006
Présents : AVIORNIS, CDE, Club Français des Combattants du Nord, FFO, Fédération des Coqueleurs, Ferme de Beaumont, FNC, PHOENIX France représentant la SNC ; PRONATURA représentant FFV, SCAF et VOFM ; SNPGC, UOF. COM. France.
Excusés : ANCGE, ANFA, PRODAF
1 : Tour de Table sur 2 points :
- mise en œuvre du mailing massif
- informations sur « l’après 31 mai 2006 ».
CDE : intégration de la lettre-type dans la revues « Oiseaux Exotiques » à 6400 exemplaires.
Concernant le nombre d’abonnés à cette revue (et donc d’adhérents au Club), M. CAZES constate pour la première fois une baisse des abonnements, qui induira des difficultés financières. M. CAZES se demande si cette baisse inédite n’est pas liée à la crainte des éleveurs amateurs d’être « fichés » dans le contexte de l’influenza aviaire. A ce propos, il s’avère pourtant que les Présidents d’Associations, de par la Loi Informatique et Liberté, n’ont pas le droit de communiquer leur fichier d’adhérents à quiconque, pas même aux autorités.
AVIORNIS : la lettre-type a également été intégrée dans la revue, en tiré-à-part de façon à ce que les lecteurs n’aient qu’à signer.
En ce qui concerne le déconfinement, M. COLLOT observe que les dispositions sont d’ores et déjà très diversement appliquées selon les départements et l’interprétation des autorités locales.
UOF COM FRANCE : la sensibilisation pour le mailing massif a été menée de plusieurs manières :
- Intégration dans la revue de l’UOF a paraître la première semaine de mai.
- Réunion exceptionnelle de tous les responsables régionaux puis organisations de réunions des clubs locaux par ces responsables (250 réunions), dans le but de faire remplir 2 feuilles par adhérent (chacun se débrouille pour trouver 1 signataire supplémentaire).
M.CHEVALLIER prend un engagement ferme pour la réussite de cette démarche. En outre, les responsables régionaux ont bien accueilli cette initiative et ont jugé que la période choisie était pertinente.
En ce qui concerne les démarches politiques, l’UOF COM France a été reçue par JF MICHEL, conseiller technique du Ministre de l’Agriculture en charge du dossier Influenza aviaire.
Il semble que les Pouvoirs Publics reconnaissent que l’adoption rapide des mesures l’automne dernier n’a pas permis de prendre en compte les spécificités de certaines « activités oiseaux ».
Il apparaît que, sans les remettre en cause dans leur globalité, nos autorités seraient susceptibles de reprendre les mesures de précaution pour les adapter, en fonction des spécificités de chaque « activité oiseaux », dès lors qu’elles pourraient faire valoir au niveau européen suffisamment de garanties vis-à-vis du risque sanitaire Influenza aviaire.
Il semble donc que nous soyons partis dans une logique de « contrat » entre chaque activité et l’Etat, ce « contrat » signifiant l’engagement des opérateurs à respecter une charte, qu’ils auront définie pour répondre aux besoins de maîtrise des risques sanitaires en général et de l’Influenza aviaire en particulier.
En revanche, les Pouvoirs publics ne veulent pas se prononcer pour septembre prochain, quelles que soient les adaptations qui pourront être prises après le 31 mai.
FFO : La FFO avait adopté la même démarche de maîtrise des risques sanitaires en décembre dernier, en décrivant ce qui existe déjà en matière de traçabilité et de garanties sanitaires dans leur domaine. Mais, bien que chacun ait reconnu le bien-fondé de leurs actions, personne n'a pris la décision de la dérogation. Les expositions n’ont pu se dérouler. Peut-on espérer une évolution des autorités aujourd’hui ?
Mailing : la lettre a été mise en ligne sur le site de la FFO le 9 avril. Reprise sur les sites des sociétés, en majorité. Les sociétaires ont reçu ces notes. 22 avril = réunion de retour. Ils espèrent une réussite importante.
Ont avancé la revue de mai en y intégrant les lettres en tiré à part. L’Association belge a été sensibilisée. La fédération européenne également.
Fédération des coqueleurs : même remarque à propos des rencontres avec les instances politiques. Un document (remis en séance) a été réalisé pour expliquer aux autorités les différentes facettes et les spécificités de leurs activités. Mais cela n’a pas suffi pour lever les interdictions de rassemblement et les contraintes de confinement.
Les difficultés financières rencontrées par leur activité les ont contraints à limiter le nombre de parutions de leur revue, ce qui ne leur a pas permis d’insérer la lettre-type jusqu’à présent. Le prochain numéro va néanmoins paraître bientôt. Des contacts ont toutefois été pris de proche en proche.
Après le 31 mai : il ne faut pas seulement la levée du déconfinement, mais aussi l’autorisation des rassemblements d’oiseaux ! Etant frontaliers avec la Belgique qui a commencé à lever des mesures, ils ont un peu d’espoir.
Il est certain que des mesures supplémentaires en termes de traçabilité et de biosécurité seront très nouvelles pour leurs adhérents, qui n’ont pas eu l’habitude d’être « fichés ». Evidemment, ce sera une pression administrative et sanitaire nouvelle, plus ou moins bien reçue.
M. TRINEZ souligne l’importance de l’action collective en la matière. Il faut se manifester régulièrement. Il faut médiatiser.
Les gallodromes sont en faillite.
Les participants s’accordent à conclure que si l’Arrêté du 24 octobre 2005 ne permettait guère aux autorités de déroger aux obligations, le fait que l’ensemble de nos Organisations se soit fait connaître, ait exposé leurs spécificités et apporté des éléments de maîtrise sanitaire, est un élément sans doute positif pour les discussions interministérielles en cours.
Club Français des Combattants du Nord : a également réalisé un document explicatif de l’activité (remis en séance).
Concernant le mailing, : le club a envoyé une lettre par adhérent pour que chacun la signe.
Sans attendre le 31 mai 2006, le confinement pose de plus en plus de problèmes à cause de la chaleur qui arrive.
Les effets de ces mesures de précaution sont dramatiques en termes économiques : - 70% de clientèle pour les accouveurs, les grainetiers ...
Chaque année, ce sont 60.000 coqs de combat à jouer dans le Nord et le Pas de Calais. Cette fois-ci, 15% des coqs sont morts, faute de combattre. (la saison va du 1er/12 au 15/Cool.
Beaucoup d’éleveurs ont arrêté l'entretien de leurs coqs car ils se sont sentis dépassés par la médiatisation et par les mesures de précaution qui leur étaient imposées. La race est mise en péril, car la relève pour l’élevage ne se trouve pas chez les jeunes. Ce sont les anciens qui maintiennent la race, et ils ne sont pas préparés à toutes ces sortes de contraintes. Génétiquement, le Coq du Nord est améliorateur de nombreuses races.
A noter que les départements d’Outre Mer sont également très touchés car cette activité se pratique aussi chez eux, notamment en Guadeloupe.
M. HOYEZ confirme que, seule, chaque activité ne se fait pas assez entendre. Il faut que la Coordination Oiseaux constitue un contre-poids vis-à-vis des décideurs politiques.
PRONATURA : la sensibilisation pour le mailing a été faite par internet et par courrier aux adhérents.
Pronatura ayant des contacts réguliers avec l’Allemagne et la Hollande, ces derniers ont traduit la lettre à M. KYPRIANOU et l’ont placée sur leurs propres sites.
En Allemagne : les éleveurs amateurs se sont regroupés pour attaquer l'Etat en responsabilité. Ils ont sollicité l’avocat qui aurait réussi à mettre fin à l'abattage total des bovins quand un cas d’ESB est révélé en élevage. Il peut être intéressant de tester la faisabilité d’une telle action en France. A noter que l’Allemagne a décidé de ne pas lever le confinement et ceci, sans limite ! Les éleveurs amateurs allemands, très nombreux, doivent donc s’organiser et trouver des moyens de lutte.
Aux Pays-Bas, le, confinement est levé, de même qu'en Belgique. En France, on nous répond qu’on est les champions de la prévention sanitaire …
M. EGLIN souligne la nécessité de bien faire comprendre aux Pouvoirs publics que nos activités représentent beaucoup de monde. Il faut qu’un contre-poids se manifeste. Il est très probable que nos autorités ignorent tout de nos activités et imaginent que nous sommes 2-3 marginaux par ci par là. Il faut montrer qu'on est nombreux. A ce titre, les éleveurs amateurs allemands réfléchissent à une manifestation pacifique à Strasbourg, rassemblant les amateurs de différents pays.
VOFM : Monsieur EGLIN représente M. PONTANIER qui souhaite nous faire part des dernières actions menées par son Association :
- Action à Louhans, dans l’Ain : des marchands de volailles vivantes sont venus sur le marché de l’Ain pour manifester leur désaccord vis-à-vis des interdictions strictes qui touchent leur secteur.
- En union avec des syndicats d’éleveurs, la DDSV de l’Ain a été occupée le 19 avril dernier
La Fédération des Foires et Marchés, dont dépend VOFM, a été reçue par M. MONGIN (Conseiller du Cabinet de M. de VILLEPIN) début avril.
Ferme de Beaumont : en ce qui concerne le mailing, la lettre a été mise en ligne sur le site de la Ferme de Beaumont qui reçoit 800 visiteurs/j. Elle a également été insérée dans leur lettre d'info.
A propos de « l’après 31 mai », les interlocuteurs rencontrés pensent qu'il y a des zones qui resteront très sensibles, sans assouplissement. Ces interlocuteurs, essentiellement de l’administration locale, paraissent assez pessimistes.
M. TIERS sent qu’il y a un ressort cassé : gel total des ventes de produits d'élevage et pas de lisibilité pour octobre. Si les déclarations du gouvernement après le 31 mai ne donnent pas de lisibilité pour octobre, ce n’est pas une éventuelle levée des mesures cet été qui suffira à redonner aux particuliers l’envie de revenir aux oiseaux d’ornement.
Or, le gouvernement paraît bien au delà de nos problématiques : pandémie (voir les interdictions qui ont touché les sorties en plein air des écoles, la désaffection des gîtes ruraux, etc …).
La Ferme de Beaumont a dû euthanasier des animaux, procéder à des licenciements économiques. Si l’activité revient, cela se fera extrêmement lentement.
En tant qu’éleveurs professionnels, ils pensaient pouvoir toucher les aides de l’Etat, ce qui leur avait été confirmé. Mais, n’étant pas affiliés à la MSA (mais à l’URSSAF), cela leur est impossible !
FNC : Le mailing a été diffusé de 2 manières :
- rubrique spéciale sur le site web public de la FNC
- envoi aux 90 fédérations départementales des chasseurs qui ont relayé auprès de leurs adhérents.
En ce qui concerne « l’après 31 mai », la FNC et l’ANCGE ont été amenées, comme leurs autres collègues, à préparer un document descriptif de l’activité de la chasse avec appelants et à proposer des moyens de maîtrise au regard du risque influenza aviaire.
Par ailleurs, la FNC a fortement sensibilisé les pouvoirs publics français sur les différents enjeux liés à la chasse, au cas où des foyers d’influenza aviaire se révèleraient dans différents endroits en France.
Tous les efforts ont été faits pour exposer la spécificité de ces activités et pour apporter des garanties de maîtrise des risques. Reste à savoir si le Gouvernement Français acceptera de défendre réellement toutes nos spécificités à Bruxelles, lors des discussions pour « l’après 31 mai ».
SNPCG : Après plusieurs semaines de négociations, l’Arrêté sur les lâchers de gibier dans le cadre du risque Influenza aviaire est en cours de finalisation. Au début des discussions, les producteurs de gibier risquaient l’interdiction pure et simple de l’élevage du gibier à plume et de son lâcher. L’avis de l’AFSSA ainsi que les discussions avec le ministère de l’Agriculture ont permis d’aboutir à une situation tenable, qui devrait être confirmée dans un Arrêté ministériel prêt à paraître.
De ce projet d’Arrêté, il ressort :
- pas d'interdiction de lâcher de gibier, sauf dans les zones réglementées (autour de cas avérés).
- pas de restriction pour le lâcher des faisans et des perdrix (après le 31 mai)
- baguage à l’aile des canards colverts et sérologie sur ces oiseaux
- cahier de lâcher pour les sociétés de chasse, en plus du registre entrée-sortie des éleveurs eux-mêmes.
Cela signifie désormais que toute personne qui élève des canards pour les relâcher dans la nature devra avoir un numéro d'élevage. Actuellement, on dénombre 100 éleveurs qui sont pourvus d’un n° d'élevage, plusieurs petits élevages qui ont un certificat de capacité mais pas de n° d’élevage pour le moment et un nombre non déterminé de particuliers (type gardes particuliers) qui n'ont rien.
Les producteurs de gibier ont par ailleurs proposé en décembre leur Charte de Bonnes Pratiques sanitaires.
Mailing : leur organisation étant en fin de négociation favorable avec les ministres concernés, il n’était pas pertinent de lancer un mailing auprès de ses adhérents.
PHOENIX France : les actions générales de leur Organisation sont parallèles à celles de PRONATURA .
Ils exhortent leurs adhérents à baguer leurs oiseaux et à se procurer des carnets d'entrée et de sortie pour la traçabilité.
Mais il faut constater que désormais, les gens ont peur des oiseaux. Cette peur retentit sur les éleveurs amateurs, qui souffrent de cette image et qui prennent peur eux-mêmes.
Mailing : la lettre-type a été intégrée dans leur revue.
A l’issue du tour de table, s’instaure un débat sur le rôle des oiseaux migrateurs dans cette épizootie. Beaucoup pensent qu’il ne faut pas abonder dans le sens de cette responsabilité des oiseaux migrateurs.
Quoiqu’il en soit, le groupe s’accorde à constater que dans le débat, il y a les migrateurs d’un côté, et les élevages industriels de l’autre. Nos activités sont prises entre les deux et beaucoup d’intervenants laissent penser que nos activités sont le trait d’union entre ces 2 mondes, et donc potentiellement responsables de la diffusion de la maladie. C’est contre cela qu’il faut lutter de tous nos moyens.
2 : Suite des actions à mener
Lettre à M. de VILLEPIN : moyennant plusieurs rappels au cours de ces 2 dernières semaines, la FNC a reçu des informations favorables quant à une réponse prochaine de la part de Matignon.
Colloque : quel thème adopter ?
Les participants envisagent ce colloque comme un outil qui doit servir nos objectifs : un outil de communication qui nous aide à régler nos problèmes. Rationaliser les peurs de la grippe aviaire (des experts scientifiques) pour rappeler la nécessité d'éviter l'amalgame maladie animale-maladie humaine. Montrer l'importance de nos activités aux journalistes, aux parlementaires. Faire des propositions à l'issue du colloque pour une application plus proportionnée et plus adaptée du principe de précaution.
C’est donc plutôt du court terme que de la projection. On est parti pour plusieurs années de risque Influenza aviaire et on ne veut pas vivre la même saison que l'an dernier.
Les participants souhaitent que M. COSTE, approché par la FNC pour cet éventuel colloque, puisse venir à la prochaine réunion pour exposer son projet et envisager si les objectifs des uns et des autres sont compatibles.
Il faut que ce Colloque soit organisé en septembre-octobre.
M. EGLIN (PRONATURA) fait état des propositions des allemands et des hollandais pour organiser un colloque européen sur ce sujet. Les membres du groupe estiment que l’ampleur de la tâche dépasse leurs disponibilités et leurs compétences.
Il faut agir régulièrement, médiatiser
Le groupe est convaincu qu’il faut régulièrement se manifester, ne pas laisser nos interlocuteurs trop longtemps sans un signe de la part de nos activités.
- Chiffrer le préjudice : dans la perspective de « l’après 31 mai », avec le risque qu’on ne donne pas de visibilité pour l’automne, les participants confirment la nécessité de chiffrer le préjudice économique pour chaque activité, afin et préparer une action de sensibilisation dans ce sens en juin.
Chaque organisation est donc chargée d’évaluer le préjudice économique subi au cours de l’année écoulée et de l’année à venir, si les mesures ne changent pas. L’adresser au secrétariat de la Coordination Oiseaux avant le 15 juin.
- Conférence de presse : la situation médiatique a changé. Il semble que la peur de la pandémie se calme un peu, que les journalistes soient « priés » de ne plus affoler les populations. Si, jusqu’à présent, nous n’avions aucune chance de nous faire entendre, il est possible que la situation soit différente aujourd’hui, avec des journalistes qui recherchent « de la nouveauté » sur ce sujet de l’Influenza aviaire. Communiquer sur nos activités, qui jusqu’ici ont été totalement ignorées, pourrait être une occasion à saisir. Le groupe propose donc une Conférence de presse fin juin-début juillet.
Chaque organisation est chargée de préparer une fiche A4 recto (ou maximum recto-verso) sur son activité par rapport à l’Influenza aviaire. Présenter de façon simple, courte et plaisante son activité, son intérêt et en quoi elle est mise en danger par les mesures de précaution du Gouvernement.
Il est fait observer qu’il convient d’être prudent dans le maniement de l'argument bien-être animal (mes oiseaux meurent du confinement, etc …) car certains se sont déjà plusieurs fois vus répondre qu’il fallait les euthanasier pour leur éviter les souffrances, ou qu’il fallait les laisser dans leurs pays d’origine, etc … !
La FNC, dans un premier temps, recherche des personnes disponibles pour organiser cette Conférence de presse et tient les autres membres de la Coordination informés de l’état de ses recherches.
- Il serait intéressant de consulter un cabinet d'avocats pour les interroger sur la faisabilité d’une action identique à celle de l’Allemagne. Chaque membre est sollicité pour fournir les références d’un cabinet d’avocats compétents dans ces domaines.
La prochaine réunion est fixée au mercredi 7 juin à 14h30 au siège de la FNC
De :THERON Alain
Inscrit le: 11 Mar 2006
Messages: 34
MessagePosté le: 11 Mai , 2006 13:33 pm Sujet du message: Répondre en citant
Pourquoi Phoenix France représentait la SNC ???
Comment un organisme s'occupant d'oiseaux d'ornement ou sauvages(aussi légitime et compétent soit-il) peut-il défendre les intérêts des éleveurs de pigeons alors qu'il faudrait justement faire valoir auprès des pouvoirs publics la spécificité des pigeons par rapport aux autres oiseaux et notament les gallinacés.
Les responsables de la SNC sont-ils vraiment motivés à défendre les intérêts des éleveurs qui votent pour eux?
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| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 11-05-2006 à 19:35:40
| J'ai répondu à Monsieur Théron sur le forum SNC!
En ce qui concerne la spécificité des pigeons, je me suis déjà exprimé à ce sujet et je pense vraiment qu'une dérogation ''pigeons''serait le pire des maux que nous pourrions subir!!
Nous couper du reste de l'aviculture est inenvisageable ne serait-ce qu'au niveau des clubs locaux!! Comment expliquer à votre copain de club qui n'élève que des Sussex ou des Carolins que vous allez exposer et pas lui!!!
La situation est assez tendue comme ça sans rajouter!!
Et puis, diviser pour régner, on connait!!!
Le salut est ( peut-être ) dans l'union et la représentativité!! 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 11-05-2006 à 19:53:29
| Vu et entendu ce soir sur FR3 Tarn le préfet Ceccaldi, en visite avec la DDSV dans un élevage de canards: (de mémoire)
''Dans la mesure où le confinement sera reconduit lors des nouveaux flux migratoires, l'objectif, compte-tenu des enseignements vécus, est de s'y préparer!''
Ben on est pas sortis de l'auberge!!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
| | ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 12-05-2006 à 07:38:15
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| | CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 12-05-2006 à 17:30:10
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Capu... What else ? |
| | silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 12-05-2006 à 18:05:34
| indian a écrit :
J'ai répondu à Monsieur Théron sur le forum SNC!
En ce qui concerne la spécificité des pigeons, je me suis déjà exprimé à ce sujet et je pense vraiment qu'une dérogation ''pigeons''serait le pire des maux que nous pourrions subir!!
Nous couper du reste de l'aviculture est inenvisageable ne serait-ce qu'au niveau des clubs locaux!! Comment expliquer à votre copain de club qui n'élève que des Sussex ou des Carolins que vous allez exposer et pas lui!!!
La situation est assez tendue comme ça sans rajouter!!
Et puis, diviser pour régner, on connait!!!
Le salut est ( peut-être ) dans l'union et la représentativité!! |
Je suis parfaitement d'accord avec toi Indian sur la solidarité "plumesque". Cela me rappelle l'histoire de ce prêtre allemand qui disait à propos des nazis en substance ceci : quand les nazis raflaient les communistes je n'ai rien dit car je n'étais pas communiste, quand ils ont raflé les socialistes je n'ai rien dit car je n'étais pas socialiste, quand ils ont raflé les polonais, je n'ai rien dit car je n'étais pas polonais, quand ils ont raflé les juifs, je n'ai rien dit car je n'étais pas juif, etc... quand ils m'ont enlevé, il n'y avait plus personne pour dire quoique ce soit...
Cela étant je confesse volontiers mon approbation à la question de M.T. sans vouloir polémiquer... OK tout le monde est bénévole, etc... et même que le corps pigeon peut être "défendu" (à tout le moins représenté) par de tierces associations cousines, mais je trouve pour ma part regrettable qu'aucune synthèse n'ait été présentée lors de cette réunion sur notre "corps" spécifique... Aurons nous à terme au moins l'impression d'être soutenus????
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| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 12-05-2006 à 18:45:40
| Je crois que le problème vient de la communication. La Snc ne retransmet pas assez les actions qu'elle entreprend, fatalement chacun pense qu'il ne se passe rien de ce côté là!! 
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Marc Aurèle |
| | le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 12-05-2006 à 18:47:21
| no comment
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
| | Christophe | | Grand Maitre Italianissime |  | | 5870 messages postés |
| Posté le 13-05-2006 à 07:15:51
| D'accord avec toi Michel, les épisodes que nous vivons actuellement montrent bien qu'il faudrait revoir la structure de notre aviculture Française.
Le manque de communication est évidente et entraine des réactions les plus néfastes.... afin de permettre une plus grande réactivité, solidarité, reconnaissance et influence de poids par rapport aux organes politiques, réalisons une aviculture Française avec des régions structurées de la même façon........
Le projet est vaste mais intéressant ( bagues, sociétés locales, région, organes nationaux, juges, clubs de races.......).
Chacun a sa place, le tout doit être mieux structuré et cela permetra de fonctioner de la m^me façon et d'être plus réactif et améliorer notre communication générale.
Ensemble et solidaire, nous serions plus forts, mais pour cela il faut tous fonctionner dans le m^me sens.....
Je suis certainement idéaliste mais l'espoir fait vivre 
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Christophe
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| | Posté le 13-05-2006 à 08:05:24
| Quant à moi, je ne suis PLUS idealiste. Avec les dinosaures de l'aviculture française je suis plutot fataliste.
Trop peu de personnes parmi les élus de nos associations nationales ou locales sont prêtes à laisser leur place dans le cadre d'une grande réorganisation et dans la mise en place d'une fédération efficace et bien organisée. Ils ont bien trop peur de perdre leur place et de ne pas la retrouver. C'est de cela que souffre l'aviculture française : Un certain immobilisme, un manque de communication et des structures archaiques.
|
| | le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 13-05-2006 à 08:19:43
| M.linconnu, je souscris totalement à vos sages et réalistes paroles décidément, le pouvoir rend fou à tous les niveaux, que ce soit en politique ou dans les associations est-ce un mal typiquement français ou l'homme est-il ainsi fait quand certains tiennent une place, ils ne veulent plus la céder, dramatique quand on voit ce qui en résulte
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
| | Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime |  | | 4735 messages postés |
| Posté le 13-05-2006 à 09:12:27
| Je t'AIME MON INDIAN, Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,
indian a écrit :
J'ai répondu à Monsieur Théron sur le forum SNC!
En ce qui concerne la spécificité des pigeons, je me suis déjà exprimé à ce sujet et je pense vraiment qu'une dérogation ''pigeons''serait le pire des maux que nous pourrions subir!!
Nous couper du reste de l'aviculture est inenvisageable ne serait-ce qu'au niveau des clubs locaux!! Comment expliquer à votre copain de club qui n'élève que des Sussex ou des Carolins que vous allez exposer et pas lui!!!
La situation est assez tendue comme ça sans rajouter!!
Et puis, diviser pour régner, on connait!!!
Le salut est ( peut-être ) dans l'union et la représentativité!! |
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Http:// www.3avicole.fr |
| | giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre |  | | 5655 messages postés |
| Posté le 13-05-2006 à 09:20:24
| MOI NON PLUS , MOI NON PLUS,MOI NON PLUS,MOI NON PLUS, ETC ETC.. ETC..
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| | Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 13-05-2006 à 09:30:14
| linconnu a écrit :
Quant à moi, je ne suis PLUS idealiste. Avec les dinosaures de l'aviculture française je suis plutot fataliste.
Trop peu de personnes parmi les élus de nos associations nationales ou locales sont prêtes à laisser leur place dans le cadre d'une grande réorganisation et dans la mise en place d'une fédération efficace et bien organisée. Ils ont bien trop peur de perdre leur place et de ne pas la retrouver. C'est de cela que souffre l'aviculture française : Un certain immobilisme, un manque de communication et des structures archaiques. |
Et oui, mais il y a encore des gens pour souhaiter une séparation des "corps". Que personnellement je trouve ridicule. Alors moi, que cela soit Phoenix ou Aviornis qui représente la SNC ne me dérange pas beaucoup, cela va dans le sens d’une certaine fédération. L’absence de la SCAF serait plus choquante à mon sens. Cependant je concède qu’il est dommage que personne de la SNC n’est été présent une fois de plus a cette réunion. Je rejoints Silver sur Pro – Natura : visiblement plus réactif et habile que nos fédé dans ce genre de négociations. A mon avis, nous devons travailler plus encore avec eux.
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| | le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 13-05-2006 à 11:57:00
| MOI ZISSURE...MOI ZISSURE.....MOI ZISSURE.....MOI ZISSURE...... 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 13-05-2006 à 13:37:43
| linconnu a écrit :
Quant à moi, je ne suis PLUS idealiste. Avec les dinosaures de l'aviculture française je suis plutot fataliste.
Trop peu de personnes parmi les élus de nos associations nationales ou locales sont prêtes à laisser leur place dans le cadre d'une grande réorganisation et dans la mise en place d'une fédération efficace et bien organisée. Ils ont bien trop peur de perdre leur place et de ne pas la retrouver. C'est de cela que souffre l'aviculture française : Un certain immobilisme, un manque de communication et des structures archaiques. |
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Toi ( tu vois, je te tutoies, pas d'exception à la règle sur ce forum!!) Je connaîs pas mal de responsables d'associations qui voudraient bien passer la main!!
Non pas qu'ils n'aient plus la foi mais plus simplement parce qu'ils sont las des attaques, venant bien souvent d'ailleurs de gens qui, eux, ne s'impliquent pas!!
Pour exemple, je suis allé représenter l'Usaso à la réunion de la Scaf à Paris le 29/04; lever à 4h, départ à 5 pour prendre l'avion de 7h à Toulouse et retour à la maison à + de 20h!! Ben je dois bien avouer que je ne ferais pas ça toutes les semaines!!!
Autre exemple: réunion de notre club local hier soir: il était question de la fête Usaso. Pour mémoire, rappelons que notre club prend en charge la moitié du prix du repas et que le transport est gratuit!!
Ben sur 50 membres, je ne sais pas si nous arriverons à faire une voiture complète!!!
Tu ne crois pas qu'il y a parfois de quoi être découragé!!!
Le seul point où je suis totalement d'accord avec toi, c'est sur la communication, encore qu'il faille aussi une participation de tous pour alimenter les supports!!! Pour le reste, même s'il y a sans doute une part de vérité dans tes propos, je trouve que dans l'ensemble, ils sont un peu excessifs!!!
Par contre, sans te dévoiler puisque telle est ta volonté, j'aimerais savoir si tu as des ''responsabilités'' au sein de l'aviculture.
Bien à toi!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 13-05-2006 à 14:00:27
| (Citation Nico):
Je t'AIME MON INDIAN, Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,Je t'AIME MON INDIAN,
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Marc Aurèle |
| | le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 13-05-2006 à 14:04:03
| PAS MOI....PAS MOI....PAS MOI....PAS MOI..... 
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