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| papou | | Piou Piou |  | | 152 messages postés |
|  Posté le 23-03-2006 à 21:41:49   
| Je ne suis pas un spécialiste des oiseaux sauvages, ni de leur migration, ni de leur moyen d'existence. Celui-ci n'a pas pu cotoyer à un moment particulier la nuisance de farines animales contaminées selon tes sources. Merci d'éclairer ma lanterne ?.
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux |  | | 13914 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 21:51:49
| je n'ais jamais parler de farine animale contaminée moi !
d'ailleurs je trouve cette version peut crédible
l'origine du probléme vient d'Asie et las bas il n'y a pas de farine animale !
( il ont deja tout juste de quoi mangé alors ......... )
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| JP24 | | Grand maitre |  | | 1595 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 22:09:32
| Attention si vous lisez bien le sujet de Gilles on y parle de pisciculture et de nourriture pour les poissons contenant des fientes, cette nourriture se dissout dans l'eau et peut par l'intermédiaire de cette eau aller polluer d'autres endroits, de plus les palmipèdes sont pécheurs et peuvent trés bien venir barboter dans l'eau des piscicultures ou celle des alentours, tout ceci est plausible.
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 22:18:01
| en Asie ?????????? 
bof ! 
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| JP24 | | Grand maitre | | | 1595 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 22:31:24
| Jl lit
Ce Monsieur met en cause la filière alimentaire (faisant un parallèle avec l'ESB) car les farines animales données dans les élevages proviennent d'Asie et contiennent des fientes et des déchets de plumes . Ces farines sont faites d'aprés lui à base de poissons nourris par de déchets d'élevage de canards . Il souligne que tous les oiseaux trouvés morts et contaminés l'ont été à proximité de Piscicultures . Or ces mêmes farines servent à nourrir les poissons d'élevage . Par ailleurs il souligne également le fait que le seul élevage ayant été contaminé était un élevage de dindes confinées . Troublant non ?
De plus, dans le dernier N° du Canard Enchaîné du mercredi 15 Mars, un article semble accréditer la même thèse et met en cause les farines animales importées contenant je cite : des matières fécales, plumes, litières etc ..
Les farines proviennent d'asie mais sont utilisés en europe
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| papou | | Piou Piou | | | 152 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 22:31:28
| OK Jean-Luc. Alors d'après toi, la grippe aviaire, elle vient de quoi ?. Je pense que cette question est essentielle. Que nous avons tous besoin d'une réponse pour éradiquer ce fléau.
Nous avons aujourd'hui deux solutions. La première : protéger les populations en passant commande de masques, vaccins, mettre en place des plans d'urgences à degrés (confinement de nos animaux dans un premier temps et élimination des cheptels ensuite si nécessaire, puis en dernier recours confinement des populations) c'est la solution de Bussereau. Ou chercher véritablement les causes du problème et d'y mettre les moyens économiques nécessaires pour traiter le problème à la source.
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 23:02:29 
| Je n'ose même pas imaginer que les autorités aient pus couvrir un nouveau scandale de farines animales!!!Quoi-que??? 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| papou | | Piou Piou | | | 152 messages postés |
| Posté le 23-03-2006 à 23:34:41
| Je crois qu'aujourd'hui malheureusement, ça ne fait plus aucun doute dans les sphères averties. Le H5N1 est issu de l'intensification des élevages industriels .
J'ai confiance dans les organisations en charge de ce dossier pour contrer le discours de nos gouvernants et des mesures prises jusqu'alors.
Je déplore l'absence de position de nos structures nationales dans ce débat d'intérêt général.
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 07:20:13
| pour information, le grèbe huppé n'est pas un canard, c'est un palmipède qui se nourrit principalement des poissons qu'il pêche 
dans le cas évoqué, il faudrait donc que les poissons soient devenus vecteurs de la grippe aviaire 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime |  | | 4735 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 11:09:20
| Les poissons attrapent tout.....mercure, plomb.....ils vivent en permanence dans l'eau  qui est parfois (souvent) polluée. Ils ne se nourrissent pas de "métaux lourds" mais on en retrouve régulièrement dans les poissons.
Je crois de plus en plus en plus à la théorie des farines animales…seuls les ruminants ne peuvent en consommer aujourd’hui. On peut donc nourrir avec, le poisson et les poulets sans aucun problèmes.
La grippe aviaire ne fait de réels ravages que dans les élevages. La LPO et la FNC ne notent pas de diminution de nombre dans les comptages des migrateurs. Par ailleurs il faut savoir que un canard SAUVAGE à une espérance de vie moyenne de 3 ans (migration, prédation, chasse…..sans parler du H5N1). Prenons le postulat suivant : un passages de 10 000 canards en Camargue ou dans les Dombes (10 000 ce n’est pas beaucoup on a souvent des chiffres qui avoisinent les 30 000). Mathématiquement pour 10 000 canards on a chaque jours 10 canards qui meurent. Les journalistes font la une du 20 H 00 de TF1 pour un cygne, 5 canards et une grèbe.
Aujourd’hui il faut bien constater que la grippe aviaire est une maladie qui touche SURTOUT les oiseaux domestiques. Côté humain, la grippe aviaire a fait le double de mort dans le monde que le Paris Dakar en Afrique ! Mais demain, tout le monde se précipitera sur un vaccin (pour l’homme) en vente libre et tous les éleveurs amateurs comme nous achèterons le vaccin (pour leurs oiseaux). ECONOMIQUE !
Regardez les visites des vétos, pour notre plus grand bonheur, le parcours pour les poules est toléré tu as un parc de 20 ha clôturé tu peux laisser tes 20 000 poulets gambader. Elle est OU la prévention ? Ou on confine ou on confine pas ! Peut on croire qu’il existe vraiment un risque de pandémie avec de pareilles dérogations (accordées à tout le monde).
Je suis d’accord pour faire une CHARTE avec un seul engagement : Ne pas utiliser de farines animales ! D’ailleurs si un jour je dois renvoyer un papier à la DSV je mentionnerai dessus que mes animaux ne sont pas élevés en batteries, ils peuvent voir le jour, sentir la pluie, se lever, voler, parader et ils ne BOUFFENT pas de poissons ou de la viande d’équarrissage.
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Http:// www.3avicole.fr |
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 13:11:45
|  bravo grand crapaud 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 13:49:00
| Bonne analyse Nico! Tu as oublié de mantionner qu'ils peuvent coopuler à leur guise!!! 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| Christian C | | Avec une volonté forte et constante | | Grand maitre |  | | 5466 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 13:49:35
|  bien Nicolas
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Ch C
Avec une volonté forte et constante, rien ne s'enfante sans une parcelle d'effort et d'amour |
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| ruben | | Gourou Pigeonneux |  | | 14179 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 13:59:44
|  :pouce:, BRAVO NICO
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| jacques | | toujour imite jamais egales( a la s | | Grand maitre |  | | 5803 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 18:52:20
| qu'ils peuvent coopuler à leur guise!!! EUX!!!!!!!!
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jacques durand ,votre compagnon fromager |
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 18:59:40
| vendredi 24 mars 2006, 15h59 - AP ]
L'Organisation mondiale de la santé (OMS) dépendant des Nations unies a annoncé vendredi que le nombre total de personnes tuées par le virus H5N1 de la grippe aviaire s'élevait désormais à 104, avec la mort d'une fillette cambodgienne, tandis que de nouveaux cas étaient signalés dans le monde.Depuis 2003, 185 humains, quasiment tous exposés à la maladie au contact de volailles, ont été infectés par le H5N1, d'après l'OMS basée à Genève.A Shanghaï, ville de 20 millions d'habitants, les autorités et les médias officiels ont annoncé qu'une femme de 29 ans semblait avoir succombé mardi à la grippe aviaire. La Chine continentale a déjà signalé 15 cas humains de H5N1 et 10 morts. Pékin a déclaré vendredi qu'il consacrerait 1,7 milliard de yuans (176 millions d'euros) à des vaccins contre la grippe aviaire et la fièvre aphteuse.Au Cambodge, trois enfants et quatre adultes du village de la fillette décédée de la grippe ont été testés car ils présentent des symptômes inquiétants, selon l'OMS.En Europe, la souche hautement pathogène a été découverte vendredi en Allemagne chez un oiseau sauvage retrouvé mort à Berlin , premier cas dans la capitale allemande selon les autorités locales. D'autres avaient déjà été confirmés dans le land de Brandebourg qui encercle Berlin. Près de 200 oiseaux sauvages contaminés ont été recensés en Allemagne, pour la plupart sur l'île de Rügen dans la mer Baltique où a été signalé le premier cas. La souche H5N1 a été confirmée également sur trois chats morts et une fouine. En Pologne, un aigle mort trouvé près de la frontière allemande était bien porteur du H5N1. Au Danemark, un cygne mort a été testé positif au H5N1, devenant le onzième cas dans le pays. En Suisse, le virus H5 a été diagnostiqué chez deux canards sauvages, ce qui porte à 26 le nombre de cas de grippe aviaire de ce type H5 pour la Confédération.Au Proche-Orient, les autorités jordaniennes ont également annoncé l'arrivée de la grippe aviaire sur leur territoire, avec la découverte de quatre dindes mortes contaminées par le H5N1, et dans la Band de Gaza les autorités palestiniennes ont confirmé l'existence d'un foyer de grippe H5N1 dans un deuxième élevage. Les éleveurs locaux devaient manifester vendredi pour protester contre l'absence de compensation prévue pour leurs volailles abattues. Le ministre israélien des Affaires étrangères a demandé une aide internationale pour aider les Palestiniens à contenir la maladie. AP
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 19:09:25
| Pas facile de trouver des info sur les pigeons ....
PARIS, 28 février (AFP) -
Les experts vétérinaires de cinquante pays européens ont déploré mardi la modestie des connaissances disponibles sur le vecteur de la grippe aviaire, plus de deux ans après le déclenchement d'une crise sanitaire qu'ils voient s'installer dans la durée.
"Quelles espèces transmettent le virus ? Quel rôle jouent les oiseaux migrateurs ? Quelle est l'importance des contamination inter-espèces ?", s'est interrogé Joseph Domenech, le directeur des services vétérinaires de l'agence des Nations Unies pour l'alimentation et l'agriculture (FAO).
Réunis à Paris pour une "réunion d'urgence" de deux jours, alors que chaque nouvelle journée apporte son lot de pays contaminés, les pays membres de l'Organisation mondiale de la santé animale (OIE) ont recommandé d'accélérer les recherches sur le rôle des oiseaux sauvages dans la transmission du virus. Les cygnes semblent la meilleure sentinelle de la maladie: c'est l'espèce touchée dans le plus grand nombre de pays (une douzaine).
"Chaque source virale présente une éligibilité pour des races particulières", a relevé le Dr Bernard Vallat, directeur général de l'OIE.
Le virus H5N1, à l'origine de la crise actuelle, est particulièrement virulent envers les poules et les cailles, dans une moindre mesure envers les canards d'élevage. Mais dans la nature, il s'attaque, sans discrimination, à toutes sortes d'espèces : une trentaine au total, selon un décompte de la FAO.
On a ainsi retrouvé ce virus chez les hérons, les mouettes rieuses, les cigognes, les flamants, les aigrettes, les cormorans, les chouettes, les autours, les faucons pélerins, les poules d'eau, les oies...
Les cygnes semblent la meilleure sentinelle de la maladie: c'est l'espèce touchée dans le plus grand nombre de pays (une douzaine).
Les délégués se sont aussi interrogés sur le rôle possible des pigeons, dont des exemplaires ont été infectés en Russie et en Thaïlande.
"Les pigeons peuvent être infectés et transmettre le virus, mais dans les faits, avec un recul de deux ans, je ne les vois pas infecter les volailles de ferme", a souligné le délégué russe, Evguény Nepoklonov.
Si la recommandation finale de la réunion préconise de s'intéresser de près aux pigeons, l'OIE n'est pas allée jusqu'à établir une règle pour les manifestations colombophiles, comme le réclamait l'un des délégués.
"Toutes les villes du monde ont des pigeons", a relevé le Dr Vallat. "Si nous ne sommes pas très prudents dans notre communication, nous allons instaurer une panique mondiale", a-t-il mis en garde devant les délégués.
La résolution finale de la réunion de Paris demande, au nom de la transparence, que les pays qui déclarent des cas de grippe aviaire dans leur avifaune sauvage ne soient pas punis par l'imposition de sanctions commerciales sur leurs exportations de volailles.
Les délégués préconisent également la mise en place d'un réseau de détection rapide doté de laboratoires performants. "Ce n'est pas encore le cas dans la partie Est de l'Europe", a concédé le Dr Vallat, en proposant la création d'un établissement de référence à Vladimir (Russie).
Pour l'OIE, l'actuelle épidémie ne peut être jugulée que par une mise à niveau des systèmes vétérinaires des pays touchés.
"En Asie, on commence à voir les effets des mesures structurelles prises à partir de 2004", a-t-il affirmé. En Afrique, il faudra attendre au moins trois ans pour juguler la maladie et pendant ce temps là l'Europe restera sous la menace de la maladie, même si elle arrive à éradiquer les foyers récemment apparus.
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| patrick24 | | Modéna | | Pigeon de Platine |  | | 1505 messages postés |
| Posté le 24-03-2006 à 23:19:41
| Pour faire suite à Nicolas les moutons mangent encore des farines animales!
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| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 25-03-2006 à 02:06:03
| patrick24 a écrit :
Pour faire suite à Nicolas les moutons mangent encore des farines animales! |
 le monde est devenu fou 
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 25-03-2006 à 08:47:21
|  le monde est gouverné par le pognon
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre |  | | 5655 messages postés |
| Posté le 25-03-2006 à 08:52:40
| et que penser des produits de discount infects qui empoisonnent a petit feu les pauvres qui n'ont pas d'autres moyens de consomation 
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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 25-03-2006 à 08:54:22
| voir la composition des produits premiers prix vous allez pas être déçu
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 25-03-2006 à 10:14:44
| Eh oui! Il y a une étude qui vient de paraître la-dessus! Et pourtant je suis allé faire des courses chez Inter cette semaine et devant moi, il y avait une jeune femme qui avait un panier uniquement rempli de produits ''top budget'', je suppose qu'elle ne pouvait pas faire autrement!!
Remarque que dans le même temps, sa gamine qui n'avait pas 15 ans était pendue à son portable pendant toute l'attente aux caisses et qu'elle a laissé sa mère se démerder seule avec ses achats!!
Alors??? 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| Flams | | merci tous les guas du forum pour votre aceuille | | Gourou Pigeonneux |  | | 19238 messages postés |
| Posté le 25-03-2006 à 10:30:36
| indian a écrit :
Eh oui! Il y a une étude qui vient de paraître la-dessus! Et pourtant je suis allé faire des courses chez Inter cette semaine et devant moi, il y avait une jeune femme qui avait un panier uniquement rempli de produits ''top budget'', je suppose qu'elle ne pouvait pas faire autrement!!
Remarque que dans le même temps, sa gamine qui n'avait pas 15 ans était pendue à son portable pendant toute l'attente aux caisses et qu'elle a laissé sa mère se démerder seule avec ses achats!!
Alors??? |
la nouveauter mintenent ces on bouf de la merde et on a toute les nouveautee a la maison
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l'eau est un liquide très corrosif ,la preuve une seule goutte suffit à troubler le pastis !!!
dans la vie on fait pas comme on veut mais on fait comme peu
prost !!!!!!!! .....
ça ne finira jamais
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| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 25-03-2006 à 14:17:54
| indian a écrit :
Eh oui! Il y a une étude qui vient de paraître la-dessus! Et pourtant je suis allé faire des courses chez Inter cette semaine et devant moi, il y avait une jeune femme qui avait un panier uniquement rempli de produits ''top budget'', je suppose qu'elle ne pouvait pas faire autrement!!
Remarque que dans le même temps, sa gamine qui n'avait pas 15 ans était pendue à son portable pendant toute l'attente aux caisses et qu'elle a laissé sa mère se démerder seule avec ses achats!!
Alors??? |
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