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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
|  Posté le 30-01-2006 à 13:14:17   
| indian a écrit :
Tu as parfaitement raison sur la survie d'une société, elle est liée directement au nombre d'adhérents que tu as ou que tu n'as pas!
Quand je dis qu'il est difficile de recruter un adhérent et plus facile de le perdre, c'est bien dans ce sens que je vais. Que des sociétés comme Réquista ou Séverac aient disparu faute d'adhérents, il faut peut-être se poser la question de savoir s'il était judicieux de les créer avec si peu de membres au départ?
Que Richard vienne nous dire aujourd'hui qu'il n'a plus personne alors qu'un paquet de ses adhérents, éleveurs exposants en plus, sont partis à Mazamet ou à Castres, tu crois pas qu'il devrait se poser quelques questions?
Ce qui est vrai en aviculture l'est aussi ailleurs, pourquoi ce forum marche bien et que celui de la SNC est en train de crever?
Moi je crois que la réponse est simple: l'amitié et la rigolade; on n'est pas là pour se compliquer la vie, elle l'est bien assez comme ça. |
j'adhère totalement à la conception de l'esprit qui doit régner dans une société comme dans un club de race et c'est la raison principale qui m'a faite adhérer à ton club et à celui de patrick 
la vie est courte et certains semblent l'oublier tant qu'ils n'y ont pas été confrontés de près ( quoique... ), alors il faut relativiser et la notion de plaisir doit , pour moi, être le fil conducteur de nos actions et encore plus dans nos loisirs  
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre |  | | 5655 messages postés |
| Posté le 30-01-2006 à 13:24:58
| absolument d'accord et l'esprit club indispensable doit participer a ce fil conducteur 
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux |  | | 3665 messages postés |
| Posté le 30-01-2006 à 21:30:12
| Bonsoir Nicolas,
Eh oui, je suis bien aussi l'autre éleveur de Modènes qui est intervenu sur le forum de la SNC...
A défaut de pouvoir te répondre en mode privé  , je vais te répondre tout aussi longuement que d'habitude, pardon donc encore d'être aussi encombrant avec mes messages.
Je confesse volontiers que je ne fais plus partie d'association locale  . A cela plusieurs raisons qui méritent d'être exposées. Lorsque j'ai débuté l'élevage d'animaux de race (poules, pigeons, canards et faisans d'ornement... eh oui, tout ça!) je dépendais largement de mes parents et habitait avec eux à Paris intra muros (privilège d'avoir des parents avec une maison de campagne pour me permettre d'aller plus avant dans un plaisir transformé en passion) : donc association avicole dans Paris aucune (en dehors de la SCAf, où je suis allé maintes et maintes fois, pendant un temps faire le factotum, notamment le midi durant mes heures de pause déjeuner).
Lorsque j'ai pu avoir une forme d'indépendance, j'ai rejoins la société avicole près de mon élevage (du week end)... Je me suis barré au bout d'un an compte tenu de l'ambiance à couper au couteau et face à l'inexistence de services que rendait cette association.
Aujourd'hui, alors que j'ai changé de région, je t'avoue n'avoir aucunement songé rejoindre une des associations locales près de chez moi (car pourquoi rejoindre celle ci plutôt que celle là?) ... et comment les trouver, sauf à fréquenter "leurs" expos qui ne répondent pas à mes attentes? (encore une parenthèse, j'ai le privilège d'être juge -spécialisé- et donc "j'apparais" occasionnellement dans Colombiculture... et aucune des sociétés de ma région n'a envisagé de m'envoyer un petit formulaire d'adhésion).
Cela peut paraître prétentieux, mais je pense que nos attentes, en fonction de nos avancées dans nos sélections sont différentes : après 25 ans d'élevage, heureusement j'arrive effectivement à d'assez bons résultats, et exposer mes pigeons dans une compétition locale ne relève d'aucun enjeu pour moi (et j'aime trop mes pigeons pour leur faire courir le moindre risque sanitaire)... en revanche exposer au championnat d'Europe, voire à Nuremberg en 2000 ou encore, malheureusement annulée faire la Spéciale races anglaises en Hollande, ça, ça me botte!
Cela étant, je te rejoins quand tu m'interpelles sur les bras nécessaires dans les assos. locales (pardon j'avais oublié que je pouvais être utile pour le concret) : j'irais donc cotiser près de chez moi. Car si je prône des expos pour "spécialistes" je n'oublie pas l'utilité des assos locales qui permettent à plus d'un de démarrer.
Car notre aviculture est à plusieurs vitesses. Et nos attentes ne sont pas les mêmes. Autant je prône du glamour pour les expos "démonstratives", autant pour un championnat de race (réunissant seulement des spécialistes) je crois que l'intérêt réside avant tout dans des cages bien disposées et une buvette bien achalandée.
Le prix de vente des animaux découle des cibles (pardon je ne voulais pas te rappeler tes cours de marketing) : en vulgarisation, il est évident qu'il ne faut pas proposer des prix qui vont faire fuir les débutants, en revanche auprès des spécialistes le prix n'a aucune importance (pour remettre les pendules à l'heure... normal pour quelqu'un qui revient de Suisse je donne plus de pigeons que je n'en vends, mais je choisis de plus en plus -en me trompant parfois- à qui je donne!). Cela étant, le pigeon à 15 euros, je persiste et je signe c'est une hérésie surtout pour le débutant : c'est tromper le client sur le coût de détention (dans de bonnes conditions) des animaux. Regarde les prix de la pharmacopée, de l'alimentation, des installations, de la documentation... J'ajouterai même que si tu es déjà allé en Allemagne, tu as pu constater les prix de vente outre Rhin... 10 à 20 fois supérieurs au prix moyen français et pourtant 10 fois plus d'animaux présentés... alors???
Je n'évoque que ce que je crois. Peut être ai je tord ou à tout le moins pas totalement raison... je ne sais pas (j'en parlerai à mon dentiste ). Mais au moins, et c'est en son temps ce qui m'a valu d'aller sur le site SNC, je suis convaincu que nous sommes très mal barrés et que nous payons durement un déficit criant de communication qui ne date pas de l'actuel président de la SNC (comme celui de la Scaf, etc...) et de sa garde rapprochée. Malheureusement, je ne crois pas qu'ils aient compris le sens de nos différents messages! Et doublement malheureusement, connaissant quand même plutôt bien les médias et la communication, les budgets pour être visibles sont dantesques... à moins d'avoir une super création qui fasse mouche du premier coup (mais là aussi, il ne faut pas se leurrer!). 
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux |  | | 13914 messages postés |
| Posté le 30-01-2006 à 21:58:49
| gierophile a écrit :
ne mélangeons pas les genre indian si notre forum prone la décone et la bonne humeur c'est tant mieux.Celui de la SNC n'a pas la meme vocation il se voulait hélas les reglements de compte et autres conneries prenent le dessus ce qui provoque depuis nos ennuis une baisse bien comprehensible des visites |
Compte tenu des propos ci dessus ou de ceux evoqués dans les rubriques génetique, vaccination , alimentation, etc, je ne suis pas certains que l'on soit tout a fait dans la deconne .... et en ce qui concerne les info sur la grippe aviaire je crois même que l'on etait plus au fait de l'actuellité que sur celui de la SNC! alors que l'on est juste une bande de copains!
en ce qui concerne les adjectif que tu utilises dans ton post comme tu le dit " Il se voulait" et d'ailleurs beaucoup d'entre nous n'interveinent plus!
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime |  | | 4735 messages postés |
| Posté le 31-01-2006 à 20:11:12 
| Bonsoir Silver,
Tout d'abord laisse moi te préciser qu’à mes débuts sur le forum j'ai bidouillé à droite et à gauche et tu fais partis des gens (toi et peut être un autre) que j'ai par inadvertance black listé puis ajouté dans mes amis (espérant produire l'effet inverse du blacklistage) avant de me tourner tout penaud vers Le Chef en ces termes déférent et respectueux "ô Chef j'ai black listé des gens que je ne voulais pas black lister, comment rétablir de l'ordre ?" Notre vénéré chef n'ayant encore jamais eu à faire à un cas aussi désespéré que moi  n'a pu me venir en aide. On a essayé une bidouille dans mon profil mais visiblement rien a faire...cela explique peut être pourquoi tu ne peux m’écrire en perso ! En attendant je suis une thérapie de groupe pour ne plus cliquer systématiquement sur tout les icônes que je vois. Désolé mais sache que cela n'a vraiment rien de perso ....au contraire même si je ne suis pas toujours d'accord avec toi...j'ai beaucoup de plaisir à te lire. (surtout ton dernier article dans Colombiculture ou tu parles de tes maîtresses : Isabelle, Catherine, Sidonie et……..MAURICE ?). Soyons sérieux, je m'investis énormément dans l'assoc. où j'adhère...des fois ça marche, des fois pas. Une chose est sure sans le Président et les éleveurs de la 3A je ne serais pas sur ce forum. Alors si un jour j’arrive à accrocher un nouveau à notre passion (l’élevage et les expos : poules, lapins, canards peu importe) cela sera pour moi une belle victoire. Tous les ans on arrive à trouver un jeune (éleveur) qui s’accroche pour 10 qui ne font que passer. Tant pis, 1 + 1 = 3 (la synergie si chère à mon prof d’économie). Comme tu as pu le constater je souhaite faire la promotion des assoc. avicoles. Parce que je pense le plus sincèrement du monde quelles sont à la base de tout (contact avec les éleveurs, les futurs éleveurs, le public, les élus..). Avant d’adhérer au club du carneau, j’ai démarré dans une assoc. locale. Pour beaucoup d’entre nous le cheminement est le même. Je connais peu de gens qui ont directement démarré dans un club de race. En revanche j’en connais qui sont venu au pigeon après être passé par la poule ou le lapin et inversement puis qui ont adhéré au club de la race de leur cœur (sans quitter leur assoc. d’origine pour autant SVP, MERCI). Sauf que voilà, on parle jamais des assoc dans « Colombiculture ». Pire, on veut les faire passer à la caisse. Cependant, je trouve normal que demain, toutes les assoc. adhérent à la SCAF qui reversera à la SNC, FFC… (selon un barème à fixer pour lequel je leur souhaite bien du courage). Je trouve même normal que l’on paye un peu plus (un peu plus : je suis tout de même aveyronnais ne l’oublions pas) que 5 malheureux Euros de cotisation (SNC). Je veux bien payer, mais je ne veux pas que l’on me prenne pour une truffe. Surtout, quand la SNC nous dit qu’il faut passer à la caisse afin de couvrir les frais de déclaration d’expo dans la revue Colombiculture et l’envoi des récompenses. Moi je veux payer pour un service, une assurance, un soutien logistique ou informatique dont j’aurais besoin (je parle pour moi, j’exprime mon avis) et je ne veux surtout pas que l’on m'invente un besoin. Parce que je veux que nos assoc. grandes ou petites vivent et je veux pouvoir dire un jour que j'ai 25 années d'élevage derrière moi. Cher Silver, je te rejoins à 100 % sur la com, c'est primordial, j'en ai parlé à plusieurs reprise sur le site de la SNC...je n'ai jamais eu la moindre réponse (j’ai été un peu vexé sur le coup…mais bon avec le temps ça passe…l’aveyronnais est aussi très susceptible….). Silver, tu aimes les grandes expo et je te suppose (au travers de tes écrits) suffisamment compétiteur pour ne pas vouloir être le meilleurs au milieu des autres mais bien gagner au milieu des bons. Alors il faut des petites expo ou les futurs bons, les débutants que nous avons tous été un jour puissent démarrer et se faire les "dents" (encore une allusion buccale). Faut de tout pour faire un monde (celle là elle n'est pas de moi, ni de mon dentiste). Avec des messages aussi long je vais rester un touriste bien longtemps. PS : je suis très content que tu veuilles re- adhérer a une assoc…  .
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 31-01-2006 à 22:23:21
| Voilà qui est bien dit, Nicolas! En fait je pense que nous cherchons tous la même chose: la survie et le développement de l'aviculture!!
Peut-être empruntons-nous parfois des chemins différents?
Pour les post, j'ai déjà dit au chef que le compteur devrait tourner ''à la ligne'' et non pas au message!
C'est une boutade bien sûr! 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 18:20:26
| A la ligne, à la ligne, à la lligne
indian a écrit :
Voilà qui est bien dit, Nicolas! En fait je pense que nous cherchons tous la même chose: la survie et le développement de l'aviculture!!
Peut-être empruntons-nous parfois des chemins différents?
Pour les post, j'ai déjà dit au chef que le compteur devrait tourner ''à la ligne'' et non pas au message!
C'est une boutade bien sûr! |
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 19:23:26
| Le gros probléme, c'est que l'on ne sais pas a quoi servent les 5 € de cotisation a la SNC
Il donne un droit de vote! ok
aprés ????????????
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 19:28:07
| Cher Nicolas (et les autres aussi, y'a pas de raison!),
Je suis parfaitement d'accord avec toi.
Les mots donc me manquent... je ne peux rien ajouter... 
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 19:34:00
| J'avais un collégue qui disait souvent
" quand on a rien a dire on ferme sa gueule ! "
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 19:43:21
| JLLEMEY a écrit :
J'avais un collégue qui disait souvent
" quand on a rien a dire on ferme sa gueule ! " |
Oui ou on ''meule sa ferge''
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 19:51:10
| Faut bien que l'on fasse monter nos grades. un post de plus un post de plus un post de plus.
JLLEMEY a écrit :
J'avais un collégue qui disait souvent
" quand on a rien a dire on ferme sa gueule ! " |
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 20:05:09
| [citation=Nicolas]Faut bien que l'on fasse monter nos grades. un post de plus un post de plus un post de plus.
Objectif commun
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 20:06:39
| hé oui hé oui hé oui
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 20:09:38
| Nicolas a écrit :
hé oui hé oui hé oui |
ça vaut pas! Chef décompte ces posts!!!!!!!!!!
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 20:26:36
| hé non hé non hé non
silvercream a écrit :
[citation=Nicolas]hé oui hé oui hé oui |
ça vaut pas! Chef décompte ces posts!!!!!!!!!! ;)[/citation]
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 21:18:32
|  quels grands enfants
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Capu... What else ? |
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 21:23:36
| CAPUMAN a écrit :
quels grands enfants |
Evidemment, avec des trois mille et quelques messages.... 
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| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 21:24:32
| oui maismoi j'ai pas fait ça, quoique
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Capu... What else ? |
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| patrick24 | | Modéna | | Pigeon de Platine |  | | 1505 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 21:38:54
| Nicolas a écrit :
Bonsoir Silver,
Tout d'abord laisse moi te préciser qu’à mes débuts sur le forum j'ai bidouillé à droite et à gauche et tu fais partis des gens (toi et peut être un autre) que j'ai par inadvertance black listé puis ajouté dans mes amis (espérant produire l'effet inverse du blacklistage) avant de me tourner tout penaud vers Le Chef en ces termes déférent et respectueux "ô Chef j'ai black listé des gens que je ne voulais pas black lister, comment rétablir de l'ordre ?" Notre vénéré chef n'ayant encore jamais eu à faire à un cas aussi désespéré que moi n'a pu me venir en aide. On a essayé une bidouille dans mon profil mais visiblement rien a faire...cela explique peut être pourquoi tu ne peux m’écrire en perso ! . |
J'ai fais la même erreur que toi et j'ai trouvé  comment déblack lister
Va sur tes messages perso et clic sur l'icone courrier à dte du pseudo de la personne qui te réponds ou qui à émis le message et un message d'informera du déblacklistage. ok 
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| ruben | | Gourou Pigeonneux |  | | 14179 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 21:38:56
| CAPUMAN a écrit :
oui maismoi j'ai pas fait ça, quoique |
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 21:47:33
| JLLEMEY a écrit :
Le gros probléme, c'est que l'on ne sais pas a quoi servent les 5 € de cotisation a la SNC
Il donne un droit de vote! ok
aprés ???????????? |
Un droit de vote pour élire des gens qui n'exposent pas de programme...
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| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 21:49:43
| silvercream a écrit :
[citation=JLLEMEY]Le gros probléme, c'est que l'on ne sais pas a quoi servent les 5 € de cotisation a la SNC
Il donne un droit de vote! ok
aprés ???????????? |
Un droit de vote pour élire des gens qui n'exposent pas de programme...[/citation]  ça chaufe par ici dites moi,huy
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| patrick24 | | Modéna | | Pigeon de Platine | | | 1505 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 22:28:27
| Je crois que la cotisation est obligatoire pour s'abonner à la revue
Au présidentiel on paye pas avant 
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 01-02-2006 à 22:30:10
| Au présidentiel on paye pas avant :lol6:[/citation]
Non.... après
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