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| casspied | | Petit touriste | | 49 messages postés |
|  Posté le 15-06-2010 à 11:24:02   
| bonjour
es ce un mâle ou une femelle ?
Es ce qu'il à une appelation particulère ?
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 15-06-2010 à 12:04:24 
| JJ va te dire ça mais je pense que tu vas être déçu!! 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 15-06-2010 à 12:06:17
|  J'ai jamais vu un dos pareil chez un fantail!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| BAGADAIS-05 | | La beauté est toujours bizarre | | Gourou Pigeonneux |  | | 13313 messages postés |
| Posté le 15-06-2010 à 12:23:12
|  Sans vouloir te vexer,je pense que le mieux ce serait avec des petits pois
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Les Hautes Alpes:300 jours de soleil par an |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux |  | | 39630 messages postés |
| Posté le 15-06-2010 à 12:39:31
|  Attendons l'avis des spécialistes mais pour moi c'est pas terrible 
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| casspied | | Petit touriste | | 49 messages postés |
| Posté le 15-06-2010 à 12:42:53
| LOL
QU ENTEND TU PAR DOS PAREIL ET FANTAIL
IL EST PAS BEAU , A CE QUE JE VOIS Grrrrrrrrrrrrrrrrr
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| j-j 56 | | Grand maitre |  | | 5175 messages postés |
| Posté le 15-06-2010 à 17:50:00
| | il n'est effectivement pas bon,mais plus qu'un long discours va plutôt voir le sujet fantail dans cette rubrique ensuite je serai trés content d'en parler avec toi si cela t'interesse toujours,un fantail c'est un queue de paon |
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| al | | al, le pigeon de forme n°1, le must | | Pigeon d'Or | | 2107 messages postés |
| Posté le 16-06-2010 à 19:17:53
| tu devrai deja le prendre en foto dans une cage, afin qu'il se présente mieux....
manque évident de type, tenue et structure. |
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| axel34 | | vive l'indien | | Maitre Pigeonneux |  | | 3457 messages postés |
| Posté le 16-06-2010 à 21:09:03
| il est croisé ?
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Queue de Paon Indien .... |
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| coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 16-06-2010 à 22:06:34
|  mais il faudrait le voir dans une bonne position ou il se présente bien 
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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| j-j 56 | | Grand maitre | | | 5175 messages postés |
| Posté le 17-06-2010 à 13:14:34
| | pas forcément ,quoique,il peut n'être qu'un mauvais queue de paon de l'ancien type,mais casspied ne semble pas trés motivé |
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| ramier | | pigeon-vol | | Piou Piou | | 206 messages postés |
| Posté le 17-06-2010 à 14:30:17
| Lorsque j'étais gamin, on rencontrait toujours des "queues de paons", et souvent nombreux, dans toutes les expositions. Je me souviens d'un très grand éleveur de ma région, monsieur Grand ( à Comentry -03 ) qui raflait tout en noirs et en blancs. Un autre de la même trempe, monsieur Audoucet, si ma mémoire est bonne. Ces pigeons pouvaient être élevés en volière, voir même en liberté. Patatras, le modèle américain est venu tout casser. Les queues de paons désertent maintenant pratiquement toutes les expos. Les prix inaccessibles des "nouveaux modèles", la méthode d'élevage très particulière... et j'en passe, ont fini par dégoutter les amateurs. Ils sont remplacés maintenant par des "indiens", très jolis, j'en conviens. Le type que présente ici Casspied, mis à part la couleur, me rappelle ma jeunesse, ce type même méprisé qui me semble avoir été accusé de la rage ( moyen spéculatif ????... ). Il faisait pourtant le bonheur de beaucoup de particuliers, un petit groupe dans un gazon était du plus bel effet. Est-ce de la nostalgie ou une réalité ?
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| axel34 | | vive l'indien | | Maitre Pigeonneux | | | 3457 messages postés |
| Posté le 17-06-2010 à 16:58:11
| coucou54300 a écrit :
mais il faudrait le voir dans une bonne position ou il se présente bien |
oui quand ils sont perché ils ont la queue basse
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Queue de Paon Indien .... |
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| j-j 56 | | Grand maitre | | | 5175 messages postés |
| Posté le 17-06-2010 à 18:15:35
| | que veut tu Ramier c'est comme cela il y a des régles qui régissent l'aviculture comme tout autre hobby et c'est bien sinon...On peut regretter le passé mais depuis prés de 30 ans que le standart Américain a été adopté en France il serait temps de tourner la page mais il est bien évident que l'on peut toujours préférer l'ancien type et l'élever si c'est son plaisir de les avoir sur le gazon |
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| axel34 | | vive l'indien | | Maitre Pigeonneux | | | 3457 messages postés |
| Posté le 17-06-2010 à 20:55:09
| tout evolut
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Queue de Paon Indien .... |
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| ramier | | pigeon-vol | | Piou Piou | | 206 messages postés |
| Posté le 17-06-2010 à 21:05:39
| OK, mais le fait est de constater que cette belle race a pratiquement déserté les expos et je ne me pose même pas la question pour en connaître l'origine. Pratiquement, le combat a presque cessé faute de combattant. Je reconnais quand même qu'un très beau fantail est une oeuvre d'art, mais pourquoi avoir écarté l'ancien type, totalement différent ? (c'est vrai aussi qu'à l'époque tout ce qui était américain était à la mode!).
...Et, ceci dit entre parenthèses, je ne pense PAS être RINGARD, ayant fait homologuer récemment 2 nouvelles variétés dans la race que j'élève principalement. Je constate simplement avec regrets.
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| j-j 56 | | Grand maitre | | | 5175 messages postés |
| Posté le 17-06-2010 à 22:47:32
| | perso j'éléve des fantails depuis 25 ans donc aprés l'homologation du standart US et il m'est difficile de te parler d'avant puisque j'ai toujours eu ce type et qu'il m'a attiré tout de suite,je ne pense pas que j'aurai flasché sur l'ancien type, les gouts et les couleurs...comme je n'expose pratiquement plus je contribue certainement au fait que l'on en voit peu mais cela c'est mon affaire il y a un club officiel du fantail eux doivent certainement avoir une idée sur ce manque de combattants et sur la façon d'y remédier en tout cas il faut l'espérer. |
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| casspied | | Petit touriste | | 49 messages postés |
| Posté le 19-06-2010 à 12:18:10
| si si je suis motivé mais j'ai été pas mal ocupé par la con,struction de ma seconde volière si vous voulez je pourrai vous faire un post avec mes pigeons tous en photo un par un
comme dit au dessus moi c'est surtout le plaisir de les voir sur mon abris de jardin qui me plait , et j'aime bien cette race de pigeon paon , d'ailleurs la je vais bientot partir échanger deux jeune contre deux capucin
et promis ce soir ou demain je vais prendre les photos de tout le spigeons
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 19-06-2010 à 14:47:28
| 1) sur le type du Fantail: J'élève depuis 93, donc moins longtemps que JJ et à cette époque, si j'avais des indiens, j'avais aussi des fantails et des capucins hollandais. Comme JJ, c'est le type américain qui m'a accroché et le caractère aimable du pigeon. Le type ''ferme'' que l'on trouvait aussi dans toute l'asie du sud ouest ne m'a jamais accroché vraiment.
2) la rareté du fantail en expo: Je ne pense pas que l'adoption du standard américain en soit la cause. Est ce que l'extansion de l'indien a provoqué le recul du fantail? Pour les éleveurs existants, je suis catégorique, c'est non!! D'abord ce sont 2 pigeons qui, malgré les apparences, sont totalement différents. Pas d'exemple d'éleveurs qui ont abandonné le fantail pour l'indien. Par contre, pour les nouveaux éleveurs, l'IcF a fait une telle occupation médiatique à partir de 2002/2003 que ça a peut être nuit à nos cousins.
3) les clubs: L'indien a été introduit en France au début des années 90 par Edmond Vastel, JL Frindel et Bourgneuf (Gérard?)
Au début, les quelques éleveurs étaient adhérents du FcF (Fantail club Français) Que s'est-il passé après, j'avoue ne rien en savoir puisque j'ai adhéré au FcN (Fantail club National) pour le championnat de France à Chatellerault, je crois que c'était en 97 ? Je laisse JJ56 commenter cette période, s'il le souhaite bien sûr!!
Et les choses se sont passées ainsi jusqu'en 2001, FcF et FcN organisant chacun leur championnat national sans qu'il puisse s'honorer du titre de championnat de France(enfin, je crois)
4) La cission: A partir de 99, le nombre d'indiénistes au sein du FcN est devenu majoritaire et n'a cessé de progresser. Roger Guillemot, JL Lemey, Claude Michels m'ont sollicité pour créer un club monorace et en être le premier président.
J'ai accepté sous plusieurs conditions dont:
-minima 12 passionnés pour constituer le bureau
-une séparation programmée en accord avec le FcN
Et cette programmation, c'était 2002, pour le championnat 2001.
Quand en 2001, René Jean, alors président du FcN, a exigé que la SNC tranche sur l'attribution du cht de france à l'un ou l'autre des clubs, j'avoue qu'il nous a mis dans l'embarras!! JL Lemey et moi n'avions pas terminé ce que nous voulions mettre en place pour le lancement de l'Indian club Français.
René ayant construit son argumentation sur le fait que le FcF était monorace, l'argument était irréfutable aux yeux de la Snc.
Le FcN, notre club hébergeur depuis des années, où nous comptions de nombreux copains, était en danger!!! On a donc déclaré prématurément (6 mois) la création de L'IcF !!
Le reste, ça a été une question de relations, on avait déjà plusieurs éleveurs au sein du CA de la SNC et des appuis auprès de gens influents!!
Et puis, je suis désolé de dire ça JJ mais René nous avait complétement lapidés, JL et moi, au travers de courriers particulièrement agressifs, voire insultants!! On n'avait aucune raison d'être conciliants!!
Je ne suis pas très fier de cette période où il a fallu calculer, intriguer, magouiller, ce n'est pas dans mon caractère mais pour sauver un club qui nous avait permis d'exister, c'était justifié!!
[g][g]5) Aujourd'hui ? : [/g][/g]Ben c'est pas brillant!! Le championnat de France si les Suisses ne viennent pas, regroupe une centaine de cages, et encore, avec une forte participation de qq éleveurs. En janvier 2011, on va refaire un championnat commun avec le FcN à Cosne d'Allier, ils nous ont permis d'exister pendant des années, si on peut les relancer, on va faire le maximum!!
Voilà, une longue histoire où j'ai essayé d'être objectif!! Certaines périodes ne sont pas très glorieuses mais je reste convaincu qu'il fallait le faire. Les blessures sont profondes et je doute que JJ et René acceptent un jour de retravailler avec Sylvain et Jean Michel, même pour l'intérêt supérieur de la race!!
Dommage!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| casspied | | Petit touriste | | 49 messages postés |
| Posté le 19-06-2010 à 16:06:10
| le voici de nouveau avec son compagnon
voila le compagnon
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et revoila le noir
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Edité le 19-06-2010 à 16:36:14 par casspied
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| j-j 56 | | Grand maitre | | | 5175 messages postés |
| Posté le 19-06-2010 à 16:27:44
| | tu as du mal redimensionné ta photo du coup c'est le binz pour lire les messages le mieux serait que tu efface ta photo et que tu la redimensionne à 550 |
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| j-j 56 | | Grand maitre | | | 5175 messages postés |
| Posté le 19-06-2010 à 16:32:58
| 4501 messages postés
Posté le 19-06-2010 à 16:23:13
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j'ai arrêté complétement l'élevage (lahore et fantail) pendant 4/5 ans pour me consacrer a la pêche au coup de compétition, que je pratique toujours,c'est a cette période qu'a eu lieu la séparation fantail/indien ce qui fait que je n'ai que trés rarement eu l'occasion de te rencontrer Indian mais c'était un verre a la main ce que je connais de cette époque m'a donc été rapporté par René en qui j'ai une totale confiance et dont les principes, ceux qui le connaisse et ils sont nombreux ici le savent ,ne tolére pas que l'on puisse se jouer des lois et réglements et ce pour quelque motif que ce soit et certainement pas pour élever des pigeons. Donc cette phrase explique a elle seule l'impasse où l'on se trouvent,je cite :
Je ne suis pas très fier de cette période où il a fallu calculer, intriguer, magouiller , ce n'est pas dans mon caractère mais pour sauver un club qui nous avait permis d'exister, c'était justifié!
Non Indian rien ne peut justifier cela ,rien ne justifie de se servir de relations et de passe droit pour priver des gens de leur droit. Au passage je te signale que si effectivement avec Sylvain ça coinçe dur il n'en est rien avec Jean Michel ou Julien Delorme qui sont tout deux venu rendre visite à René cet hivers,au fait et sans polémique aucune il y a quelques mois sur ce même sujet tu m'avais dit qu'il falait se retrousser les manches c'est fait et ça l'était déjà pratiquement à ce moment là,de part ta position à la SNC tu sais certainement de quoi je parle maintenant je demande a voir ce dont le FCN est capable |
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| j-j 56 | | Grand maitre | | | 5175 messages postés |
| Posté le 19-06-2010 à 17:52:05
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si tu as été jeter un coup d'oeil sur fantail tu t'es certainement rendu compte que cela n'a plus rien a voir en fait c'est carrément autre chose qu'il ne sert a rien de comparer ,toutefois pour le plaisir tu pourrais te servir de fantail pour améliorer l'éventail ou avoir une couleur qui te plais et vas savoir peut être que tu y prendrai gout |
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| j-j 56 | | Grand maitre | | | 5175 messages postés |
| Posté le 20-06-2010 à 20:34:28
| | j'ai oublié de répondre a ta question sur le sexe de ton noir qui m'a l'air de tirer sur le dun ,peut être la photo,je crois que c'est un mâle l'autre une femelle |
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| casspied | | Petit touriste | | 49 messages postés |
| Posté le 20-06-2010 à 21:01:09
| dun? qu'es ce que cela veux dire ?
ah bah moi je pensai l'inverse mais comme je m'y connais pas lol
tant que sa reste un couple sa m'arrange mdr
merci pour ta réponse |
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