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| silvercream | | Gourou Pigeonneux |  | | 3665 messages postés |
|  Posté le 14-02-2006 à 13:13:52   
| Sans vouloir apparaître pour un frondeur, hier sur le tchat, j'ai proposé au fil de la conversation d'ouvrir un thème sur la         grippe aviaire et les réponses que tout un chacun, ici, peut, avec son expérience, ses compétences, ses envies proposer. Le sujet est donc sérieux 
Je vais lister les points d'accord - que je considère donc pour ma part comme acquis et vous proposer en italique (sur ce site cela s'impose) les possibilités pour les mettre en oeuvre, comme d'ailleurs mes interrogations ; vos idées et commentaires sont les bienvenus.
Déjà, nous avons été plusieurs sous différentes rubriques à appeler de nos voeux un comptage réel et sensé des troupes en puissance (puisque nos instances ne sont a priori pas déterminées à effectuer ce comptage). = centraliser dans un fichier commun les listes de membres des différentes associations locales et clubs = fichier nationaux. Frein = commission informatique et liberté -il faut obtenir l'accord des membres pour l'échange de fichiers, aussi qui peut centraliser l'info et se taper le boulot?
Proposer un manifeste à nos instances nationales (SCAF en particulier) sur nos attentes : manifeste engageant les responsables représentant les individus que nous sommes. Reste donc à contacter chaque pdt de club et assoc locale pour obtenir leur "adhésion". J'ajouterai qu'il serait peut être souhaitable qu'un collectif se mette en place pour plaider (écrire) une refonte de l'aviculture française (je pense notamment aux alsaciens dont les dirigeants ne semblent pas toujours jouer la carte "métropolitaine"... charge ensuite à chacunde s'engager dans telle ou telle direction...
Communiquer : ceci nécessite des fonds - il est illusoire d'envisager quoique ce soit tant que nous ne savons pas combien nous sommes (afin de diviser la facture) ; au delà proposer "l'amende" la plus acceptable pour chacun.
Création d'un syndicat de défense des éleveurs amateurs : comment être complémentaires sans être rivaux tant avec les instances nationales que Pronatura? Dimension nationale ou européenne???
Recrutement : "tout fait nombre dit l'homme" comme disait La Fontaine... pour que nos rangs s'étoffent, je propose que nous parrainions chacun un nouveau membre (à quelle structure???) : nous avons tous des "clients", amis éleveurs, qui sont nul part... charge à nous de les encourager à rejoindre un mouvement (à construire) pour défendre ensemble notre loisir).
A suivre... et à vous! 
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime |  | | 4735 messages postés |
|  Posté le 14-02-2006 à 22:38:23 
| J'ai besoin de réfléchir un peu plus .....mais ok sur le fond et pas totalement sur la forme....à demain...ou vendredi. 
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| patrick24 | | Modéna | | Pigeon de Platine |  | | 1505 messages postés |
| Posté le 14-02-2006 à 23:12:21
| Je suis d'accord sur le fond et sur la forme, je pense m'être exprimé à ce sujet hier sur le chat.
Aujourd'hui ceci m'a également tracassé:
je te cite Silver
comment être complémentaires sans être rivaux tant avec les instances nationales que Pronatura? .
Et puis qui fait quoi?
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| papou | | Piou Piou |  | | 152 messages postés |
| Posté le 14-02-2006 à 23:58:23
| Là Silver ça devient très compliqué surtout dans cette période perturbée. Je pense que cette crise va être longue et laissera des sequelles profondes auprès des passionnés. La gestion de cette crise par nos dirigeants n'est pas au top et on découvre chaque jour qui passe de nouvelles lacunes. Mais la crise est là et occupe les esprits à temps plein chez la plupart des adhérents. Je suis persuadé que l'après (si nous avons la chance d'en avoir un) ne sera pas simple à gérer non plus. Que le besoin de structurer davantage, de communiquer mieux, vont être souvent à l'ordre du jour dans les prochains CA et c'est tant mieux. Pour ma part je trouve notre loisir plutôt bien structuré, ce sont seulement les projets qui manquent (et peut-être les moyens financiers, mais là je n'en suis pas sûr).
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| patrick24 | | Modéna | | Pigeon de Platine | | | 1505 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 00:12:04
| 1 il faut être représentatifs aux yeux du gouvernement
2 Etre médiatisé ( donner une image positive, rassurante et sérieuse)
3 Passer à la vitesse supérieure en expo. Valoriser les enjeux même si nous ont se fou des récompenses, aux yeux du public s'est autre chose.
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| ruben | | Gourou Pigeonneux |  | | 14179 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 00:14:01
| patrick24 a écrit :
1 il faut être représentatifs aux yeux du gouvernement
2 Etre médiatisé ( donner une image positive, rassurante et sérieuse)
3 Passer à la vitesse supérieure en expo. Valoriser les enjeux même si nous ont se fou des récompenses, aux yeux du public s'est autre chose. |
 totalement d'accord avec toi
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux |  | | 13914 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 22:31:50
| La SCAF est une assoçiation reconnue d'utilité public !
La SNC je sais pas ... ( sur les nouveaux statuts ça n'apparait pas. sur les anciens ça appparrassaient !)
Il y a peut etre quelques choses a recupérer la dedans ...
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 22:48:46
| JLLEMEY a écrit :
La SCAF est une assoçiation reconnue d'utilité public !
La SNC je sais pas ... ( sur les nouveaux statuts ça n'apparait pas. sur les anciens ça appparrassaient !)
Il y a peut etre quelques choses a recupérer la dedans ... |
Pardon, au risque une nouvelle fois de paraître frondeur, mais que fait la SCAF de sa reconnaissance d'utilité publique???? Parce que pour l'intérêt particulier des pôvres amateurs que nous sommes j'ai encore les oreilles sourdes et les yeux bouchés...
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| Nicolas | | Http://www.3avicole.fr | | Grand Maitre Italianissime | | | 4735 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 22:56:03
| La SCAF a t'elle les moyens "financier" d'assumer son statut ?
Nos Fédé ont visiblement une très grande indépendance vis à vis de la SCAF....peut être parce que elles sont beaucoup plus riches...et que de fait l'organigramme n'est pas vraiment dans l'ordre. Le problème n'est il pas là ?
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 22:58:59
| Nicolas a écrit :
La SCAF a t'elle les moyens "financier" d'assumer son statut ?
Nos Fédé ont visiblement une très grande indépendance vis à vis de la SCAF....peut être parce que elles sont beaucoup plus riches...et que de fait l'organigramme n'est pas vraiment dans l'ordre. Le problème n'est il pas là ? |
J'écrivais un peu plus haut "refonte de notre aviculture...". Mais bon, est ce que finalement on ne se monte pas le bourrichon entre nous et tout cela ne va t'il pas faire pschttttttttt!!! Abracadabrantesque moi je dis!!!!!!!!!! 
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| patrick24 | | Modéna | | Pigeon de Platine | | | 1505 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:01:27
| silvercream a écrit :
[citation=Nicolas]La SCAF a t'elle les moyens "financier" d'assumer son statut ?
Nos Fédé ont visiblement une très grande indépendance vis à vis de la SCAF....peut être parce que elles sont beaucoup plus riches...et que de fait l'organigramme n'est pas vraiment dans l'ordre. Le problème n'est il pas là ? |
J'écrivais un peu plus haut "refonte de notre aviculture...". Mais bon, est ce que finalement on ne se monte pas le bourrichon entre nous et tout cela ne va t'il pas faire pschttttttttt!!! Abracadabrantesque moi je dis!!!!!!!!!! :fonsde:[/citation]
C'est le risque
Je vais me documenter sur la structure d'un syndicat!!!!!!!
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:03:19
| patrick24 a écrit :
[citation=silvercream][citation=Nicolas]La SCAF a t'elle les moyens "financier" d'assumer son statut ?
Nos Fédé ont visiblement une très grande indépendance vis à vis de la SCAF....peut être parce que elles sont beaucoup plus riches...et que de fait l'organigramme n'est pas vraiment dans l'ordre. Le problème n'est il pas là ? |
J'écrivais un peu plus haut "refonte de notre aviculture...". Mais bon, est ce que finalement on ne se monte pas le bourrichon entre nous et tout cela ne va t'il pas faire pschttttttttt!!! Abracadabrantesque moi je dis!!!!!!!!!! :fonsde:[/citation]
C'est le risque
Je vais me documenter sur la structure d'un syndicat!!!!!!![/citation]
Merci Pat24.... tu maintiens ma mobilisation 
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:04:00
| Je crois que la SCAF a quelques difficultés a équilibré ces comptes ......................
( un secrétaire a mi-temps, peu de rentrer d'argent en adhérents individuels de bonne rentrées grace a son systeme de faire adhérer toutes les autres composantes de l'aviculture)
A la SNC ( malgrés qu'elle ait spondsoriser le centaire a Chambéry) il y a un peu plus d'argent ( principalement grace a sa revue colombiculture) mais il y a pas de quoi crier fortune !
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| papou | | Piou Piou | | | 152 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:05:50
| Peut-être Nicolas ou pas ?. C'est grave de ne pas connaître le budget de nos Structures Nationales, de n'avoir aucun compte-rendu financier surtout en tant qu'adhérent. J'ai cherché dans "Colombiculture" recemment, je n'ai rien trouvé sur le sujet. Et vous ?.
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:06:43
| Ben oui, faut du pognon pour exister...!
Tant qu'on ne sera pas tous solidaires pour convenir de cela, on pourra toujours continuer à se lamenter...
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| papou | | Piou Piou | | | 152 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:10:31
| Et des idées, des projets pour le dépenser. Sinon, on le donne à ceux qui en ont besoin.
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:12:42
| papou a écrit :
Et des idées, des projets pour le dépenser. Sinon, on le donne à ceux qui en ont besoin. |
Naturellement... Et des responsables élus sur un programme avec des objectifs évaluables... d'ailleurs en association je crois que l'on parle de "rapport moral"!!!
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:23:17
| papou a écrit :
Peut-être Nicolas ou pas ?. C'est grave de ne pas connaître le budget de nos Structures Nationales, de n'avoir aucun compte-rendu financier surtout en tant qu'adhérent. J'ai cherché dans "Colombiculture" recemment, je n'ai rien trouvé sur le sujet. Et vous ?. |
a la SNC ?
C'est facile !
2500 abonnés a colombicullture a 23 €
1000 adhérents a 4.60 €
10000 bagues à 0.2€
30 hebegements de club sur le site a 45€
aprés peanuts ........... bref env 70000. E de recettes
depenses imprimerie , fonctionnement , acha de bague , site etc ..
reste en benef env 4500 € par an de quoi ce payer un centenaire tous les 6 ans ! basta !
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:33:58
| JLLEMEY a écrit :
[citation=papou]Peut-être Nicolas ou pas ?. C'est grave de ne pas connaître le budget de nos Structures Nationales, de n'avoir aucun compte-rendu financier surtout en tant qu'adhérent. J'ai cherché dans "Colombiculture" recemment, je n'ai rien trouvé sur le sujet. Et vous ?. |
a la SNC ?
C'est facile !
2500 abonnés a colombicullture a 23 €
1000 adhérents a 4.60 €
10000 bagues à 0.2€
30 hebegements de club sur le site a 45€
aprés peanuts ........... bref env 70000. E de recettes
depenses imprimerie , fonctionnement , acha de bague , site etc ..
reste en benef env 4500 € par an de quoi ce payer un centenaire tous les 6 ans ! basta ![/citation]
Comme quoi, 1 : y'a plus d'un éleveur de pigeon qui n'est pas encore à la SNC et/ou abonné à Colombiculture ; 2 : il faut trouver des idées, les tenter risque à se planter, pour trouver des recettes supplémentaires ; 3 : à ce rythme, avec ou sans grippe dans 20 ans, y'a plus rien!!!
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:40:17
| Le poste facile pour ramener plus d'argent sera d'activer le bouton "bague" ( d'autant plus que la SNC est en train de s'organiser pour avoir le monopole de la diffussion de bague en france ) mais pour cela il faut apporter un service en plus ................
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:44:53
| JLLEMEY a écrit :
Le poste facile pour ramener plus d'argent sera d'activer le bouton "bague" ( d'autant plus que la SNC est en train de s'organiser pour avoir le monopole de la diffussion de bague en france ) mais pour cela il faut apporter un service en plus ................ |
Je ne crois pas, dans le cadre d'un loisir, d'une pssion commune, que le meilleur registre pour faire du fric soit "l'impôt". Je crois davantage au projet partagé pour la perennité du système... mais ce n'est que mon avis...
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| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:48:10
| mais pour realiser des choses il faut de l'argent !
Je crois que la SCAF a quelques difficultés a équilibré ces comptes ......................
( un secrétaire a mi-temps, peu de rentrée d'argent en adhérents individuels, mais de bonne rentrées grace a son systeme de faire adhérer toutes les autres composantes de l'aviculture)
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| silvercream | | Gourou Pigeonneux | | | 3665 messages postés |
| Posté le 16-02-2006 à 23:54:19
| [citation=JLLEMEY]mais pour realiser des choses il faut de l'argent !
Des projets d'abord!!!!
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 17-02-2006 à 00:07:45
| L'USASO a une petite cagnotte qui n'est pas inintêressante!!! Quand le CA demande des idées pour dépenser....intelligemment, il y a qq idées pendant la réunion mais après bernique!!
Je n'ai pas souvenance d'aucune proposition d'interêt général avec un chiffrage derrière! Nico, reprends moi si je me trompe!
C'est pareil à Mazamet ou seul le CA apporte des idées, comme par exemple le voyage à Nuremberg, la prise en charge financière des vaccins, le remboursement des frais de transport pour les expos, la fête entièrement gratuite en juin, etc....
Quand on a une proposition de la base, c'est 9 fois sur 10 un sujet personnel, financier et source de conflit!!!
A Soumoulou, J'ai fait une proposition à Raoust pour la fête USASO le 10 juin et je vais le harceler avec ça! En ces temps de disette, il est impératif que nous puissions nous rencontrer sans que le côté financier soit un obstacle!!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 17-02-2006 à 00:49:29
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