 | | CFPOI World | | Administrateurs : patrick |
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| | | | | | | | Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux |  | | 6941 messages postés |
|  Posté le 30-05-2007 à 14:32:31    
| Avant de me lancer dans les vaccins, je commencerais par me demander comment mes poussins ont pu chopper cette saleté...
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
| | ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux |  | | 10055 messages postés |
| Posté le 30-05-2007 à 15:33:06
| pour une coccidiose y a pas besoin d'aller chercher midi à quatorze heure!
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| | Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 30-05-2007 à 16:13:13
| Si je dois chercher midi, je le ferais entre 11 h et 13 h....mais je le ferais, plutôt que de rater le repas....
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| | ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 30-05-2007 à 17:28:55
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| | le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 30-05-2007 à 19:46:27
|  j'aime beaucoup ce langage imagé, c'est très lyrique, je trouve  
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
| | ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 30-05-2007 à 22:50:06
| c'est qui lyrique?
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| | Julien-02 | | Grand maitre |  | | 5094 messages postés |
| Posté le 31-05-2007 à 11:29:54
| Bon je commence par le début :
Comment ont-ils choper cette saloperie ?
Je pnes avoir l'explcation, j'ai changé de litière avant j'utilisais de l'aubiose car très absorbant et surtout elle n'abime pas les plumes des pattes des patues mais autour de chez moi je n'en trouve pas  Je me suis donc rabatu sur des copeaux de bois et je me suis bien apperçu qu'ils garde l'humidité....
De plus en plus des copeaux nous venons d'avoir 2 semaines complète de pluie ou temps très humide.... Donc la coccidiose a frappé...
==> ma solution : j'ai changé de litière et me suis rabatu sur de la paille + traitement anti-coccidien avant d'attaquer 1 cure vitaminé.
Le vaccin.
Je pense que dans ma région (la picardie) ce ne sera pas du luxe car mais poussins sont dans 1 grange et que chaque année je vais certainement être confronté à cette humidité dans l'air donc le vaccin est à mon gout 1 bonne solution.
Cela n'empechera pas que je continurais a bien m'occuper de mes protégés en leur garantissant 1 litière saine
Précision sur le vaccin
Citation de : http://www.gallinette.net/forum/vbarticles.php?do=article&articleid=8
Comment se débarrasser définitivement de la coccidiose de nos volailes.
La coccidiose est un fléau. Cette maladie provoque des diarrhées et un amaigrissement important pour nos poules. Tous les éleveurs de volailles voient leur production d’œuf chuter et la qualité de volailles de chair est souvent affectée tant la perte de poids peut être importante et ce très rapidement. Les produits anticoccidiens vendus sur le marché ne sont pas des produits qui tuent les coccidies (comme des antibiotiques pourraient tuer des bactéries). Ces produits empêchent juste la prolifération excessive de ces parasites microscopiques. Si nos éleveurs traitent leurs volailles d’ornement, on ne fait que limiter les dégâts et on n’élimine pas le problème qui peut resurgir un peu plus tard
Il est intéressant de trouver d’autres solutions que ces produits ‘coccidiostatiques’ (qui empêchent la prolifération des coccidioses mais qui ne les tuent pas) car :
<!--[if !supportLists]-->1 La législation européenne vise à interdire les additifs alimentaires à activité médicamenteuse, et en conséquence aucune nouvelle molécule n’est commercialisée.
<!--[if !supportLists]-->2 <!--[endif]-->Les souches de coccidies deviennent résistantes aux produits existants.
<!--[if !supportLists]-->3 Aucune solution de remplacement efficace et de faible coût n’existe actuellement.
Face à ces contraintes, d’une part les coccidiostats existants doivent être utilisés de manière raisonnée, pour une efficacité optimale et pour éviter l’épuisement de leurs effets trop rapide. La meilleure solution semblerait être la vaccination contre les coccidies.
Lors de la vaccination contre la coccidiose :
La vaccination contre la coccidiose consiste en une contamination de nos volailles avec des coccidies non pathogènes. C'est-à-dire qui ne provoquent aucun trouble pour nos volailles et qui vont provoquer une réaction immunitaire de l’animal.
Ces souches de coccidioses atténuées colonisent nos volailles et les rendent immunocompétentes. C’est-à-dire que les poules sont porteuses de coccidiose, mais d’une forme qui ne les rend pas malades. Cette forme non pathogène empêche les formes pathogènes de se multiplier puisque, si on veut simplifier, ‘la place est déjà prise’ pour les souches agressives. Elles ne peuvent donc se multiplier.
Ce produit est considéré non pas comme un vaccin par l’industrie pharmaceutique, mais comme un médicament. La vaccination doit se faire idéalement à 5 jours de vie.
Cette vaccination ne se fait qu’une seule fois dans la vie de l’animal et suffit pour le protéger durablement contre la coccidiose, a condition de respecter plusieurs conditions.
Il existe le paracox 8 et le paracox 5. Le paracox 8 est à préférer, bien que plus cher, il protège contre TOUTES les espèces de coccidies présentes en europe.
La vaccination se fait en ajoutant dans l’alimentation ou dans l’eau de boisson le vaccin, à raison de 0.1 ml par poussin (le flacon de 1000 doses fait 100 ml). Le partage des doses peut être fait avec une seringue a insuline. le produit n’est pas livré véritablement dans un flacon, mais plutôt dans une poche souple, qui possède une valve qu’on peut percer. L’inconvénient est qu’il faut prévoir avant l’ouverture plusieurs fioles ou éprouvettes ayant des bouchons afin de partager le produit. Une fois ouvert, le sachet originel contenant le vaccin ne peut se reboucher. Il faut absolument utiliser le produit, sinon tout le liquide risquerait de se répandre. .
Le flacon se garde en théorie 4 mois sans être ouvert et en théorie 8 semaines une fois entamé. En angleterre, énormément d’éleveurs utilisent ce produit, depuis de nombreuses années et avec grand succès. Beaucoup d’éleveurs ponctionnent la poche mère proprement en utilisant des fioles stériles pour recevoir de petites quantités de vaccin (20, 30, 50 ou 100 doses). Ces éleveurs utilisent ces vaccins pendant toute leur saison de reproduction sans problèmes. Il n’ouvrent que les tubes dont ils ont besoin et conservent leur réserve au réfrigérateur.
Le vaccin anticoccidien, qui est considéré ne l’oublions pas comme un médicament, n’a aucune interférence avec les autres vaccinations.
Cette vaccination ne se fait qu’une seule fois dans la vie de l’animal et suffit pour le protéger durablement contre la coccidiose, a condition de respecter plusieurs conditions:
- toujours conserver le vaccin au réfrigérateur, sans rompre la chaine du froid.
- pour être sur que les poussins prennent bien leur produit, il faut les assoiffer avant de leur donner le produit dans une faible quantité d’eau fraîche.
- il faut élever les jeunes sur une litière et non sur grillage. Les jeunes doivent rester sur la même litière pendant 21 jours, afin qu’ils puissent se recontaminer régulièrement avec les coccidies vaccinales qui sont éliminées dans les fientes. En consommant quelques copeaux, quelques fientes ou de la nourriture souillée, les jeunes sujets auront un « rappel vaccinal », ce qui va améliorer les réactions immunitaire ultérieures contre les coccidies pathogènes. Le cycle de vie normal d’une coccidie est de 7 jours. Ces coccidies vaccinales ont un cycle de vie plus court de 5 jours. Il faut tout de même 4 cycle de vie pour une réaction immunitaire suffisante.
- Il est très important de ne plus du tout utiliser d’anticoccidien après la vaccination pour les jeunes (même a l’age adulte). Au risque de détruire totalement les ‘ bonnes’ coccidies que l’on a ensemencées dans l’élevage. Ces coccidies inoffensives vont se multiplier et par l’intermédiaire dans fientes, recontamineront les oiseaux présents dans les parquets. Un cycle de contamination- multiplication et sécrétion des coccidies vaccinales va se créer, et assurer ainsi une bonne immunité. Un poussin bien vacciné permet d’obtenir une volaille correctement protégée pendant toute sa durée de vie.
- si la vaccination est effectuée correctement, le laboratoire garantit une absence totale de signes de coccidiose dans vos élevages.
- si une volaille vaccinée présente une diarrhée, il faut l’isoler. Il ne s’agit pas d’une coccidiose !!!!! il ne faut en aucun cas utiliser d’anticoccidien. La colonisation du tube digestif de l’animal par les bonnes coccidies sera détruite. L’éleveur aura peut être le sentiment d’avoir soigné sa poule, puisque les anticoccidiens ont quasiment tous un effet anti-infectieux (ils tuent les bactéries), mais il aura annulé tous les effets de sa vaccination.
Le seul effet, que l’on pourrait qualifier d’indésirable (et encore !) est que sur les premiers lots de jeunes mis en extérieur sur des sites très contaminés, on peut trouver quelques réactions a type de frilosité. Ceci s’explique par la mise en compétition dans le tube digestif entre les coccidies vaccinales et les coccidies dites sauvages. Exceptionnellement, les jeunes peuvent présenter une petite diarrhée pendant 24 heures. Apres ce laps de temps, tout rentre dans l’ordre et les volailles seront protégées. Encore une fois, il faut résister à la tentation d’utiliser un anticoccidien !!
Les aliments doivent être totalement indemnes de produits anticoccidiens. Pour être certain des compositions, il faut bien regarder les compositions et ne pas hésiter à demander aux vendeurs d’aliments. Pour les aliments pintadeaux - faisandeaux, il est totalement interdit par les règlementations européennes de trouver des anticoccidiens dans la composition. Les éleveurs peuvent les utiliser sans crainte.
On peut traiter sans soucis contre les vers, les antihelminthiques n’ont aucune interaction avec les coccidies vaccinales.
Prenez garde aux antibiotiques de la famille des sulfamides. Par exemple, un produit qui est très efficace pour beaucoup de problèmes d’élevage est le BIAPRIM, ce produit ne doit absolument pas être utilisé. Ce n’est qu’un exemple parmi tant d’autres, mais l’éleveur qui vaccine doit être très vigilant.
Si une volaille échappe a la vaccination, on peut espérer qu’elle se parasite avec de bonnes coccidies qui auraient été produites par les autres volailles. Ainsi, je pense qu’un éleveur qui utiliserait pendant 2 à 3 ans un vaccin anticoccidien de type paracox 5 ou 8 (le 8 protégeant contre toutes les souches existantes de coccidies) verrait sont élevage protégé pendant longtemps, grâce a une auto-immunisation et a des réinfections avec de ‘bonnes’ coccidies. Cette méthode permet de traiter le ’mal par le mal’, certes un peu onéreux, mais qui semble tellement efficace.
Les coccidioses doivent être combattues, souvent les oiseaux atteints de coccidiose sont plus faibles et donc plus vulnérables pour d’autres maladies. Les oiseaux sont alors plus sensibles au coryza ou d’autres problèmes.
Les éleveurs traitent alors de manière symptomatique mais ne vont pas chercher le problème à la base. La coccidiose n’est pas la mère de tous les maux, mais elle est source de beaucoup de soucis d’élevage. La solution pourrait être de se grouper pour acheter un flacon de 1000 doses par les clubs ou associations d’éleveurs et un partage pourrait s’organiser.
Pour les plus septiques ; ce vaccin est largement utilisé dans les élevages industriels de poulets, et en 2005, plus de 13 millions de doses ont été vendues. Aucun cas de coccidiose dans ces élevages n’a été rapporté. Ces grands élevages doivent pourtant consigner tout problème de santé de leurs animaux.
Juju 
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JUJU
Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse... |
| | Julien-02 | | Grand maitre | | | 5094 messages postés |
| Posté le 31-05-2007 à 11:36:09
| Et pour terminer je vais vous donner des nouvelles de mon élevage tout de même
Aujourd'hui 3ème jour de traitement (sur 5 préconisés) et aucune perte 
Au moment même où je me suis apperçu d'un problème dans l'élevage, j'ai isolé 11 poussins, ceux qui étaient les plus mal en point.
A l'heure actuelle le sang totalement disparu des fientes de ceux qui n'étaient pas isolé.
Pour les 11 isolés, le sang à quasi disparu des fientes. Néanmoins je pense tout de même en perdre 1 ou 2 mais ce n'est pas encore sur, alors je croise les doigts 
Mais j'ai une question à vous poser
En fait 1 chose me tracasse
Le fait que cette saloperie de coccidiose soit arrivée dans les 2-3 premiers mois de vie de mes poussins, cela va t-il avoir 1 incidence sur leur développement 
Juju
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JUJU
Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse... |
| | ctof | | carpe diem | | Pigeon d'Or |  | | 1993 messages postés |
| Posté le 31-05-2007 à 14:12:33
| bon julien je ne suis pas un expert, et je te parlerai par le biais de ma petite experience, j'ai eu il y quelques annees des problemes de coccidiose, que j'ai soigne avec des produits medicamenteux de style biaprim, mais le nom n'a pas d'importance....
ces produits biensur sont efficaces, mais occasionne une 1ere gene pour moi on ne peut plus consommer les oeufs pdt un mois environ, mais pour toi ce ne sera pas un probleme!
2eme inconvenient, si tu traites en preventif, sur tes jeunes sujets et tes reproducteurs, tu vas entrainer une resistance de la souche de coccidie...
3eme chose ce sont des produits issus de la chimie et donc pas sans danger, mais c'est affaire de choix...
moi, par choix, je me suis dirige vers les traitements a base de plantes, qui ne tue pas les coccidies mais qui en preventif, renforce le systeme digestif et prepare les volailles a un telle attaque...
resultat, 0 cas de coccidiose en 3 ans, cout 15 euros par an, et je peux continuer de manger viande et oeufs...
dernier conseils, evite les litieres pailles, foin, copeaux de bois ou alors renouvelle les frequemment surtout chez les jeunes, la paille de lin est ideale, n'hesite pas a vitaminer tes jeunes des les premieres semaines, traite les en preventifs que ce soit par des methodes naturelles ou chimiques, installe un pediluve a l'entree du poulailler, un bac avec un peu d 'eau javelisée par exemple, les volaiiles se desinfectes les pattes en passant. et surtout lutte contre l'humidite, facteur aggravant de la contamination.
le systeme de vaccin me parait seduisant, mais t'apporte beaucoup de contraintes de mise en oeuvre, de conservation, et meme d'alimentation, puisque tu ne pourras pas donner d'aliment complemente, sans parler du prix....
je pense qu'il faut parfois aller vers les choses simples, et si tu perds quelques sujets ce seront sans doute les plus faibles....donc pas les plus interressants, c'est un peu de la selection naturelle...
le plus important c'est que ton choix corresponde a tes convictions!!!
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| | Julien-02 | | Grand maitre | | | 5094 messages postés |
| Posté le 31-05-2007 à 17:07:06
| et c'est quoi ton traitement préventif aux plantes ?
Pour l'aubiose ou paille de lin c'set que que j'utilise habituellement mais je n'en trouve plus par ici donc j'en achète quand je tombe dessus
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JUJU
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| | ctof | | carpe diem | | Pigeon d'Or | | | 1993 messages postés |
| Posté le 31-05-2007 à 18:03:54
| faut que je regarde sur mon etagere....je te dis ca ce soir...
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| | Ben | | Grand Maitre Italianissime |  | | 7802 messages postés |
| Posté le 31-05-2007 à 18:49:47
| La coccidiose n'est pas une maladie trés grave si elle est prise. Chez moi c'est trés rare s'il n'y a pas de coccidiose dans la saison. J'ai déjà traité avec du Trisulmix et c'est pas mal. Maintenant j'ai trouvé le coup je le fait en préventif avec du vinaigre blanc dans l'eau de boisson et cette année pas un poussin mort avec la coccidiose. Moi j'ai constaté que la coccidiose s'attrape surtout quand il y a une forte humidité dans l'environnement des poussins et certaines races y sont plus fragiles que d'autres.
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le Tambour d'arabie, il n'y a que ça de vrai
site photo à découvrir : http://racesavicoles.jimdo.com/ |
| | ctof | | carpe diem | | Pigeon d'Or | | | 1993 messages postés |
| Posté le 31-05-2007 à 18:52:35
| alors julien, la gamme de produits que j'utilise vient des laboratoires DEMAVIC, leur site internet www.demavic.com, mais je ne le trouve pas tres attractif...
le nom exact est digestavic, c'est aux extraits de plantes, a renouveler tous les mois pdt 5 jours
ds la meme game j'utilise le multivitamines et plus recement j'ai achete un produit pour complementer les volailles pdt le mue, a voir car je ne l'ai encore jamais utilisé??
encore une fois ce n'est pas curatif, donc sur des volailles deja infestées aucun effet, mais comme je te l'ai dit en preventif, je le trouve efficace.
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| | steph | | Pigeon d'Argent |  | | 1491 messages postés |
| Posté le 31-05-2007 à 19:41:33
| ctof a écrit :
alors julien, la gamme de produits que j'utilise vient des laboratoires DEMAVIC, leur site internet http://www.demavic.com, mais je ne le trouve pas tres attractif...
le nom exact est digestavic, c'est aux extraits de plantes, a renouveler tous les mois pdt 5 jours
ds la meme game j'utilise le multivitamines et plus recement j'ai achete un produit pour complementer les volailles pdt le mue, a voir car je ne l'ai encore jamais utilisé??
encore une fois ce n'est pas curatif, donc sur des volailles deja infestées aucun effet, mais comme je te l'ai dit en preventif, je le trouve efficace. |
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| | Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 09:36:08
| Julien,
T'a tirade sur le "vaccin" me laisse circonspect. Le mot "vaccin" ne doit pas être approprié aux produits que tu cites.
Les plantes, en préventif, cela ne sert à rien d'autre qu'à soigner le propriétaire des volailles.
Il est beaucoup plus important de revoir tes conditions d'elevage.
Tous les oiseaux sont porteurs sains de coccidies. La prolifération des parasites au détriment de l'hote ne se fait qu'à l'occassion d'un stress, qui chez toi, doit être mis en rapport avec les conditions de maintenance.
Combien de poussins avait tu ? Sur quelle surface ? Quelle nourriture ? Quel systeme d'abreuvoir ? Quel age ont ils ? Etaient ils encore chauffés ?.....Ont ils été vermifugés ? Ont ils subit d'autres traitements ? Etc etc.....
Pourrais tu nous faire des photos des oiseaux ? De leur parc ?
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POUR QUE VIVE LE RACER LIBRE ! |
| | ctof | | carpe diem | | Pigeon d'Or | | | 1993 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 13:28:51
| citation racer:Les plantes, en préventif, cela ne sert à rien d'autre qu'à soigner le propriétaire des volailles.
question de point de vue, en tout cas sans autre traitements que des produits vitaminés, avec le produit a base de plantes que j'utilise, pas de coccidiose depuis 3 ans...
racer n'oublie pas que les chinois utilisent les plantes et autres mineraux depuis plus de 3000 ans, et j'ai pas l'impression qu'ils s'en portent plus mal, puisque la medecine occidentale vient chercher chez eux de nouvelles molecules
apres c'est affaire de gout....
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| | Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 13:58:32
| Je ne parle pas des vitamines, juste des plantes.
Il faut savoir que les laboratoires qui vendent cela, eux-mêmes n'arrivent pas à démontrer l'efficacité de leur produit.... 
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| | ctof | | carpe diem | | Pigeon d'Or | | | 1993 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 14:19:13
| n'oublie pas la medecine chinoise racer, ils serait pas pas plus d'un milliard si ca ne marchait pas...
(c'est vrai qu'il y a d'autres explications, mais quand meme!!)
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| | ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 17:05:37
| tu ne lui feras pas entendre raison ctof!
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| | Robot | | Gourou Pigeonneux |  | | 14912 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 17:49:09
| C'est un dur Racer
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| | jacques | | toujour imite jamais egales( a la s | | Grand maitre |  | | 5803 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 18:28:14
| l avantage de ce forum c est que l on peut s y exprimer et que chacun peut en retirer ce qu il en veut!!!!et agir de meme !!!!!!
chacun s exprime librement ,DANS LE RESPECT DE L AUTRE, et la est l essentiel , personne n as a convaincre personne , mais lui apporte des arguments sur le pour et le contre !!!!
pour ma part je traite touts mes sujets lapins compris au ricard !!!!! et sa marche , maintenant libre a vous .........
(je vous rapellle que j ai double mon portefeuille d action chez ce fabricant de boisson !!!!)
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jacques durand ,votre compagnon fromager |
| | Racer | | -Club Français du Show Racer- | | Gourou Pigeonneux | | | 6941 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 18:29:48
| ctof a écrit :
n'oublie pas la medecine chinoise racer, ils serait pas pas plus d'un milliard si ca ne marchait pas...
(c'est vrai qu'il y a d'autres explications, mais quand meme!!) |
Toi, tu n'as jamais été en Chine....
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| | Robot | | Gourou Pigeonneux | | | 14912 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 18:31:47
| jacques a écrit :
l avantage de ce forum c est que l on peut s y exprimer et que chacun peut en retirer ce qu il en veut!!!!et agir de meme !!!!!!
chacun s exprime librement ,DANS LE RESPECT DE L AUTRE, et la est l essentiel , personne n as a convaincre personne , mais lui apporte des arguments sur le pour et le contre !!!!
pour ma part je traite touts mes sujets lapins compris au ricard !!!!! et sa marche , maintenant libre a vous .........
(je vous rapellle que j ai double mon portefeuille d action chez ce fabricant de boisson !!!!)
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Tu crois qu'avec les pigeons celà marcherais
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| | jacques | | toujour imite jamais egales( a la s | | Grand maitre | | | 5803 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 18:43:27
| teste le !!!
et tiens moi au jus !!!!!!
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jacques durand ,votre compagnon fromager |
| | ged81 | | pour vivre heureux vivons | | Gourou Pigeonneux | | | 10055 messages postés |
| Posté le 01-06-2007 à 18:47:55
| je viens d'essayer et ils adore ça!
mais tout les male (aprés avoir bu) veulent choper et les femmelles vont toute au nid!
et on dit qu'ils sont si différent de nous!
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