| | | | | | | | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux |  | | 22547 messages postés |
|  Posté le 16-10-2009 à 08:25:24    
| Herve a écrit :
Non ils n'y en aura pas à Bouzouls; pourquoi tu veux venir me les chercher  . Prendre 4 jours de congés pour un championnat c'est un peu gros. Je sais ce que valent mes pigeons donc pas besoin. Après faut pas ce demander pourquoi tant de grands éleveurs d'italiens en france ont arrêter les italiens ou sont sortie ou vont sortir du club français. Et pourquoi de certaine régions il n'y aura pas d'éleveurs. Faut peut être se poser là question du mal être des membres dans le club.
En tout cas je serais avec à Chambéry l'année prochaine avec d'autre éleveurs d'italiens français mais pour représenté qu'elle club on verra |
Lionel, Hervé avait ses pigeons à Perigueux, à Narbonne je croie aussi, donc il sait jouer le jeu aussi et s'organiser si il peut ou veut   le soucis n'est pas là cette année, je pense que si il y avait eu un groupage de son secteur Hervé aurait participé, mais comme ce n'est pas le cas, c'est en effet plus compliqué  .. et comme ça ne semble pas te déranger de ne pas y participer, hervé tu proposes des alternatives comme faire le championnat à la Nationale... (où d'ailleurs tu ne commentes pas mes explications sur le pourquoi ce n'est pas ainsi)
Après Hervé, j'ai dit que je reconnaissais des lacunes, et que j'étais demandeur d'aides, mais pas de réponse ... pour ceux qui arretent, qui ne se sont pas expliqués sur leurs raisons, ce qui d'ailleurs ils n'ont pas a faire si ils ne veulent pas le faire, tu sembles connaitre ou supposer des causes qui sont principalement le club ou moi, et bizarement moi j'en suppose d'autres raisons, plus individuelles, car je ne pense pas quand meme que la situation du club, l'organisation des championnats soient si catastrophique que ça .. meme si c'est peut-etre mieux derriere d'autres frontieres ... et de toutes façons je le regrette et je l'ai dit. Que d'autres veuillent quitter le club, je pense que c'est lié à la cause précédente, ou pour un par exemple, que je sais me reprocher à haute dose mon jugement particulierement à Gueugnon, .. etc, et que l'on ne peut pas satisfaire tout le monde malheureusement, surtout certain, sauf si on va dans leur sens systématiquement, et c'est dommage aussi, et je le dis là
Hervé je comprends que que tu puisses avoir d'avantage d'affinités ailleurs (plus grande densité, complicité "locale" avec d'autres éleveurs, par exemple auprès du club Français des cravatés, et que tu est venu au CFPCI un peu en trainant les pieds, car en tant que coméptiteur, pas le choix .. et que maintenant, que votre "noyau" se fendille avec l'arret annoncé de la race par Robbot et Cologne, la situation semble evoluer pour toi .. Mais ce qu'il faut savoir c'est qu'en France pour le cravaté Italien il n'y a qu'un club a représenter le CFPCI, à moins que tu sois étiqueté club allemand à Chambery .. chacun ses choix ..
Mais je trouve Hervé, qui si tu es toujours motivé sur la race, ce que je pense, meme si dans ta région les choses bougent dans votre petit monde du Regia, je pense qu'il serait, plutot que de sembler vouloir quitter le navire ou "menacer" de le faire, plus efficace et valorisant, pour ta race de pigeon, ta passion, pour toi... d'essayer d'aider, construire, participer, surtout à un moment ou justement les CFPOI et CFPCI rebougent (après quelques années de mou certainement) (commission de rédaction, création de la journée technique estivale l'été prochain, organisation du Championnat d'Europe en 2010) ..
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| | BAGADAIS-05 | | La beauté est toujours bizarre | | Gourou Pigeonneux |  | | 13313 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 12:07:50
| Je ne me lasserais pas de te lire Patrick je rajouterais simplement qu'un club,quelqu'il soit ce n'est pas un homme mais DES HOMMES qui prennent en fonction de leurs aspirations,de leur temps un certains nombres de responsabilités,c'est l'apport de toutes ces pierres ou cailloux qui font la grandeur et la solidité de "l'ouvrage"....et ce n'est pas "en sautant" par la fenêtre qu'on aidera le groupe. Critiquer à tous va et s'enfuir n'apporte rien à personne , mais apporter des remarques,des idées sinon des solutions c'est participer pleinement et sereinement à la vie du club.  J'en profite pour apporter TOUT mon soutien et mes encouragements à tous ceux qui dans l'ombre euvrent pour que notre club progresse,continué et trés bientôt vous en récolterez les fruits
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Les Hautes Alpes:300 jours de soleil par an |
| | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22547 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 17:13:36
| BAGADAIS-05 a écrit :
Je ne me lasserais pas de te lire Patrick |
merci mais ça tombe mal car moi je me lasse un peu d'écrire
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| | gui85 | | Gourou Pigeonneux | | 9666 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 17:36:20
| c'est sur, moi aussi ,j'aimerais avoir un president qui bouge un peu plus, qui fasse tout tout seul comme avant, mais tu n'as pas le temps patrick c'est normal aussi.
maintenant, tu remets ta place en jeu et c'est tout a ton honneur :jap: :jap:
mais sans faire de compliments, je ne connais personne qui peux prendre ta place. a moins que....
:D
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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
| | Herve | | Grand maitre |  | | 4547 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 17:52:09
| le chardon a écrit :
 tu vas créer un nouveau club, hervé .......  |
Non pas mon intention chardon ; on as vu les problèmes qu'il y a eu avec le Racer et je n'ai pas l'envie de me lancer dans de telle connerie.
Pour les autres messages j'y répond ce soir quand j'aurais le temps |
| | Robot | | Gourou Pigeonneux |  | | 14912 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 19:18:11
| | Dernière nouvelle 726 cravatés italien au championnat allemand |
| | le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 20:12:53
| c'est de la discussion que viendra la solution, Hervé....et j'espère que nous la trouverons dans l'intérêt de nos pigeons
726 cravatés italiens au Championnat allemand....chapeau mais je suppose qu'il a fallu du temps et des bonnes volontés pour en arriver là
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
| | Titi | | Maitre Pigeonneux |  | | 2133 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 20:44:39
| Robot a écrit :
Dernière nouvelle 726 cravatés italien au championnat allemand |
Et bien c'est pas mal tout ca, j'avais Thomas au bout du fil juste la semaine avant le délais d'inscription et il y en avais à peine 150.
Donc pour ceux que ca intéresse, l'expo est en même temps que METZ et à environ 200 km de Metz.
L'expo se déroule à Offenbach an der Queich dans une salle près du stade de foot.
Il y a plusieurs pays qui y exposent,perso je serais présent à l'enlogement le jeudi et le dimanche matin
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Thierry |
| | lio | | La vie est un long fleuve tranquille | | Pigeon de Bronze | | 945 messages postés |
| Posté le 16-10-2009 à 22:10:38
| BAGADAIS-05 a écrit :
Je ne me lasserais pas de te lire Patrick je rajouterais simplement qu'un club,quelqu'il soit ce n'est pas un homme mais DES HOMMES qui prennent en fonction de leurs aspirations,de leur temps un certains nombres de responsabilités,c'est l'apport de toutes ces pierres ou cailloux qui font la grandeur et la solidité de "l'ouvrage"....et ce n'est pas "en sautant" par la fenêtre qu'on aidera le groupe. Critiquer à tous va et s'enfuir n'apporte rien à personne , mais apporter des remarques,des idées sinon des solutions c'est participer pleinement et sereinement à la vie du club. J'en profite pour apporter TOUT mon soutien et mes encouragements à tous ceux qui dans l'ombre euvrent pour que notre club progresse,continué et trés bientôt vous en récolterez les fruits |
Je suis entièrement d'accord avec toi Bagadais05 
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L.B. |
| | guy | | Pigeon de Platine |  | | 2258 messages postés |
| Posté le 17-10-2009 à 08:48:00
| Robot a écrit :
Dernière nouvelle 726 cravatés italien au championnat allemand |
dont 6 de mon élevage
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l'Alsacien |
| | peter 62 | | Gourou Pigeonneux |  | | 16083 messages postés |
| Posté le 17-10-2009 à 09:07:40
| bonne chance guy! 
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halipre pierre |
| | guy | | Pigeon de Platine | | | 2258 messages postés |
| Posté le 17-10-2009 à 09:51:37
| Merci Peter
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l'Alsacien |
| | coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux |  | | 39630 messages postés |
| Posté le 17-10-2009 à 10:46:58
| lio a écrit :
[citation=BAGADAIS-05] Je ne me lasserais pas de te lire Patrick je rajouterais simplement qu'un club,quelqu'il soit ce n'est pas un homme mais DES HOMMES qui prennent en fonction de leurs aspirations,de leur temps un certains nombres de responsabilités,c'est l'apport de toutes ces pierres ou cailloux qui font la grandeur et la solidité de "l'ouvrage"....et ce n'est pas "en sautant" par la fenêtre qu'on aidera le groupe. Critiquer à tous va et s'enfuir n'apporte rien à personne , mais apporter des remarques,des idées sinon des solutions c'est participer pleinement et sereinement à la vie du club. J'en profite pour apporter TOUT mon soutien et mes encouragements à tous ceux qui dans l'ombre euvrent pour que notre club progresse,continué et trés bientôt vous en récolterez les fruits |
Je suis entièrement d'accord avec toi Bagadais05 :yep1:[/citation]
Tous mes encouragements !
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
| | Herve | | Grand maitre | | | 4547 messages postés |
| Posté le 17-10-2009 à 12:13:16
| Robot a écrit :
Dernière nouvelle 726 cravatés italien au championnat allemand |
Très bonne nouvelle ;dont je penses 60 à 70 italiens francais. Moi j'y serait samedi matin avec quelques autres éleveurs d'italiens français.
Je répond plus tard au autres messages car pas trop le temps; mais je ne les oublie pas |
| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 17-10-2009 à 13:49:14
| La réussite d'un championnat ou d'une coupe de France, c'est ce que les éleveurs de la race veulent bien en faire!!
Sans eux, sans leur participation massive, les dirigeants peuvent faire ce qu'ils veulent, ce sera un échec!!
Ce sont donc les adhérents qui assurent le succès ou pas de la manifestation!! Après, chacun fait comme il veut mais rejeter la responsabilité d'un échec éventuel sur les organisateurs me semble excessif.
La réussite, c'est celle de tous, l'échec aussi!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
| | seb2159 | | Gourou Pigeonneux |  | | 28617 messages postés |
| Posté le 17-10-2009 à 13:52:54
| tout a fait raison indien !!!
pour la coupe de france de l indien j ai tenu mes engagements
j en ai mis a metz !!!
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| | coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 17-10-2009 à 15:03:31
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
| | Herve | | Grand maitre | | | 4547 messages postés |
| Posté le 18-10-2009 à 01:45:52
| patrick a écrit :
Hervé tu n'as pas tords sur pas mal de points, et je l'ai dis j'assume certaines responsabilités, de certains "disfonctionnements", mais ce qui me dérange dans tes commentaires, et leur ton, c'est que tu ne parles qu'en "consommanteur", et sans voir plus loin que le bout de ton nez
j'explique :
- OK le bulletin est de plus en plus light et creux, je le reconnais et l'assume, mais bon il existe, et surtout il ne faut pas oublier que depuis 10 ans je suis à 90% le rédacteur principal, et que l'on s'éssouffle à ce petit jeu... je ne pense pas que ce soit la meme histoire chez nos amis du club allemand. Je rappelle aussi, que j'ai souvent fait des "appels à l'aide" sans de vraies réponses spontanées, et que depuis 2.5 ans je bosse 7 à 10h par jours, et ce 7 jours sur 7, mes seuls "breacks" etant mes jugements pigeons, que je fais le plus souvent avec des aller/retours dans la journée, pour ne m'asenter qu'un jour. Mais bon j'ai signé, alors j'essais de continuer à tenir la boutique, le bulletin tant bien que mal, le forum heureusement il tourne sans moi, l'organisation des championnats, celle de Chambery avec le chmapionnat d'europe, et donc avec tous les clubs des 6 races européens, etc .. Donc concernant le bulletin je donne la au passage un scoop pas un scoop pour moi ça fait plusieurs jours que je suis au courant , que je comptais annoncer dans le bulletin à venir, mais tant pis, depuis quelques jours une "commission rédaction" est en place, et j'ai demandé à certains membres qui ont boien voulu me répondre OK, un coup de main "organisé" pour la rédaction du bulletin, qui va donc prendre un coup de "neuf" !
- tu vis et éleves dans une région bénie des dieux en aviculture, dans un rayon de 100 kms, tu as pendant 6 mois des expos tous les WE avec des expos de toutes tailles, profils .. (et je ne comptes pas l'allemagne) .. où par le vivier local, elle peuvent remplir leur salle en animaux Certe il y a un gros vivier en Alsace en ce qui concerne les éleveurs ;mais par chez nous beaucoup de société tourne très bien sans subvention et ne demande pas de droit d'inscription donc faut pas dire que les société ont besoin de championnat pour survivre car pourquoi dans l'est ça marche sans; faut se poser des questions , ... ce n'est pas la meme chose dans le reste de la France ou en moyenne dans un rayon de 100 KM les gens n'ont qu'une ou deux expos, voir 3 expos par an j'en fait pas beaucoup plus ; championnat d'allemagne des italiens; national SNC; rencontre de Hollande et régional du capucin hollandais , et pas forcément de "gros calibres"... donc les éleveurs doivent pour participer à des expos faire forcement beaucoup de déplacements dans l'année, ne serait-ce donc que pour les expos classiques, participer aux groupage de réciprocité à certaines autres sociétés qui permettent de faire vivre la leur, etc .. tu rajoutes à ça la Nationale, un ou deux championnant, et ça fait lourd à la fin ...
Pour toi tu choisis les expo de ton "quartier" j'en fait pas qui t'interessent, la nationale, un ou deux championats (sachant que la Nationale se faisant régulierement en alsace ah bon c'est nouveau ça que la national SNC se fait régulièrement en Alsace parce que je ne trouve pas que Gueugnon ou Montluçon pour exemple soit en Alsace , et les championnats aussi par chez vous, comme St Avold l'an passé Ces le choix d'un club ça de le faire là bas et ça n'engage que eux ) .. donc malgrè cela tu trouves compliqué la situation, alors que d'autres n'ayant pas la meme facilité comprenne le soucis ..
- pour les sociétés et l'importance des championnats pour leur vie, ton visible mépris de cela, vient de ce que tu connais autour de toi, par rapport à ce que je viens d'expliquer .. toutes les expos de ta région, se remplissent par leur vivier local d'éleveurs .. les championnats sont un plus .. dans le reste de la France, surtout avec la difficulté des transports maintenant, beaucoup d'expo sans l'apport des championnats mettraient la clef sous la porte, ou deviendraient de petites locales, proches de la "présentation" .. c'est une réalité, et je suis content pas nos championnat d'aider à faire vivre des sociétés peut-etre, et qui en général nous le rendent très bien par l'accueil, les services, récompenses ... Mais qu'est ce que ça rapporte au club? Des nouveau membres ça m'étonnerais car c'est plus des visiteurs qui viennent faire un tour pour voir des pigeons et ce serait bien d'avoir un petit bilan des membres qui rentrent au club par le biais d'un championnat dans une expos local par rapport au nombres de personne qui sont sortie pour avoir une idée
- Donc personnellement j'assume des responsabilités :
- la lightitude du bulletin, comme expliqué plus haut
- peut-etre un manque de "tonus" depuis quelques temps qui se repercute sur la motivation des membres
mais :
- ce que je remarque c'est alors qu'a l'appel à candidature pour les élections de cette année, alors aussi que j'ai bien précisé que tous les postes étaient ouverts par leurs actuels détenteurs au renouvellement, et le mien en premier .. et bien aucune nouvelle candidature, et ce sur une cinquantaine de membres !
J'ai déjà un poste à gérer dans un autres club donc peut pas m'investir dans un deuxième club car je privilégie ma race première. Après qui sait peut être dans quelques année pourquoi pas mais ça ne sera alors que des italiens
- donc pour ma part j'assume mes résponsabilités, et essaie de remedier aux lacunes, mais j'espere aussi que les membres exposants assument aussi les leurs. ça ne veut pas dire se taire et ne pas critiquer ce que l'on estime critiquable, mais qu'en contre partie, on ne fuit pas aussi ses responsabilités de "membres", je ne parle même pas de donner un coup de main à la vie du club, bulletin, etc ... mais au moins de participer au championnat de France et la coupe .. et en plus en y allant pas on les pénalise, car ce que tu dis sur le fait qu'ailleurs, en allemagne, c'est plus motivant car plus de nombre, de densité, tu contribues là cette année à ce que ça n'aille dans le meme sens chez nous, avec l'absence d'un de nos meilleurs et plus gros éleveurs de Reggianini ...
voici une partie de mes commentaires, mais je ne peux pas en dire plus , sinon ça va bailler dans les chaumieres et mon boulot me rappelle |
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| | Herve | | Grand maitre | | | 4547 messages postés |
| Posté le 18-10-2009 à 02:18:18
| patrick a écrit :
Lionel, Hervé avait ses pigeons à Perigueux, à Narbonne je croie aussi, donc il sait jouer le jeu aussi et s'organiser si il peut ou veut le soucis n'est pas là cette année, je pense que si il y avait eu un groupage de son secteur Hervé aurait participé J'avais demander s'il y en avait un mais pas sur que j'y aurait exposé; ça aurait dépendu de mon humeur du moment; je vis comment ces au club pour l'instant et pour moi la motivation et s'est sans plus , mais comme ce n'est pas le cas, c'est en effet plus compliqué .. et comme ça ne semble pas te déranger de ne pas y participer, hervé tu proposes des alternatives comme faire le championnat à la Nationale... (où d'ailleurs tu ne commentes pas mes explications sur le pourquoi ce n'est pas ainsi) Pas la peine tu as ton opinion la dessus et tu penses que c'est mieux pour la race ainsi et moi la mienne comme beaucoup d'autres qui sont d'accord avec moi. Mais pour moi c'est pas comme ça que la race progressera en france donc tôt ou tard faudra trouver et faire quelques choses
Après Hervé, j'ai dit que je reconnaissais des lacunes, et que j'étais demandeur d'aides, mais pas de réponse ... pour ceux qui arretent, qui ne se sont pas expliqués sur leurs raisons, ce qui d'ailleurs ils n'ont pas a faire si ils ne veulent pas le faire, tu sembles connaitre ou supposer des causes je les connais et je respecte leurs choix et les comprends qui sont principalement le club ou moi, et bizarement moi j'en suppose d'autres raisons, plus individuelles, car je ne pense pas quand meme que la situation du club, l'organisation des championnats soient si catastrophique que ça Ben rien ne te coute de demandé l'avis des membres des 2 clubs pour savoir ce que eux ils en pensent et veulent; mais pas lors d'une assemblé car trop d'absent et celà pour les 2 clubs séparer et tu verras bien les avis .. meme si c'est peut-etre mieux derriere d'autres frontieres Ben pour l'instant oui il n'y a pas photo ... et de toutes façons je le regrette et je l'ai dit. Que d'autres veuillent quitter le club, je pense que c'est lié à la cause précédente, ou pour un par exemple, que je sais me reprocher à haute dose mon jugement particulierement à Gueugnon, .. etc, et que l'on ne peut pas satisfaire tout le monde malheureusement, surtout certain, sauf si on va dans leur sens systématiquement, et c'est dommage aussi, et je le dis là
Hervé je comprends que que tu puisses avoir d'avantage d'affinités ailleurs (plus grande densité, complicité "locale" avec d'autres éleveurs, par exemple auprès du club Français des cravatés Ca a été une erreur de leur part et j'ai pas plus d'affinité que ça avec les éleveurs du club français des cravaté vu que je ne suis plus dans leur club , et que tu est venu au CFPCI un peu en trainant les pieds, car en tant que coméptiteur, pas le choix .. et que maintenant, que votre "noyau" se fendille avec l'arret annoncé de la race par Robbot et Cologne certe mais il y a d'autre éleveurs dans l'est avec qui je m'entend très bien , la situation semble evoluer pour toi .. Mais ce qu'il faut savoir c'est qu'en France pour le cravaté Italien il n'y a qu'un club a représenter le CFPCI, à moins que tu sois étiqueté club allemand vu qu'on a la possibilité par le biais du club allemand à 90% se sera ça et je ne serais pas le seul à le faire à Chambery .. chacun ses choix ..
Mais je trouve Hervé, qui si tu es toujours motivé sur la race, ce que je pense, meme si dans ta région les choses bougent dans votre petit monde du Regia, je pense qu'il serait, plutot que de sembler vouloir quitter le navire ou "menacer" de le faire, plus efficace et valorisant, pour ta race de pigeon, ta passion, pour toi... d'essayer d'aider, construire, participer, surtout à un moment ou justement les CFPOI et CFPCI rebougent (après quelques années de mou certainement) (commission de rédaction déjà occuper dans un autre club avec 2 bulletins par an et avec des personnes qui s'y investisent pour qu'il soit bien. Et pour l'instant personnes ne s'en aient plaint , création de la journée technique estivale l'été prochain, organisation du Championnat d'Europe en 2010) .. |
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| | Herve | | Grand maitre | | | 4547 messages postés |
| Posté le 18-10-2009 à 02:21:54
| BAGADAIS-05 a écrit :
Je ne me lasserais pas de te lire Patrick je rajouterais simplement qu'un club,quelqu'il soit ce n'est pas un homme mais DES HOMMES qui prennent en fonction de leurs aspirations,de leur temps un certains nombres de responsabilités,c'est l'apport de toutes ces pierres ou cailloux qui font la grandeur et la solidité de "l'ouvrage"....et ce n'est pas "en sautant" par la fenêtre qu'on aidera le groupe. Critiquer à tous va et s'enfuir n'apporte rien à personne , mais apporter des remarques,des idées sinon des solutions qu'est ce qu je dis bien des idées c'est participer pleinement et sereinement à la vie du club. J'en profite pour apporter TOUT mon soutien et mes encouragements à tous ceux qui dans l'ombre euvrent pour que notre club progresse si ça continue comme ça je ne le vois pas progresser dans les année à venir ,continué et trés bientôt vous en récolterez les fruits |
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| | Herve | | Grand maitre | | | 4547 messages postés |
| Posté le 18-10-2009 à 02:26:46
| indian a écrit :
La réussite d'un championnat ou d'une coupe de France, c'est ce que les éleveurs de la race veulent bien en faire!!
Sans eux, sans leur participation massive, les dirigeants peuvent faire ce qu'ils veulent, ce sera un échec!!
Ce sont donc les adhérents qui assurent le succès ou pas de la manifestation!! Après, chacun fait comme il veut mais rejeter la responsabilité d'un échec éventuel sur les organisateurs me semble excessif.
La réussite, c'est celle de tous, l'échec aussi!! |
Je suis entièrement d'accord avec toi indian et ce que tu marques c'est bien les adhérants qui font la réussite ou pas d'un championnat en y participant; donc faut comme même tenir compte de leur avis de temps en temps et leur demander ce qu'il en penses |
| | patrick | | Carpe diem ! ! | | Gourou Pigeonneux | | | 22547 messages postés |
| Posté le 18-10-2009 à 09:08:18
| Herve a écrit :
- tu vis et éleves dans une région bénie des dieux en aviculture, dans un rayon de 100 kms, tu as pendant 6 mois des expos tous les WE avec des expos de toutes tailles, profils .. (et je ne comptes pas l'allemagne) .. où par le vivier local, elle peuvent remplir leur salle en animaux Certe il y a un gros vivier en Alsace en ce qui concerne les éleveurs ;mais par chez nous beaucoup de société tourne très bien sans subvention et ne demande pas de droit d'inscription donc faut pas dire que les société ont besoin de championnat pour survivre car pourquoi dans l'est ça marche sans; faut se poser des questions , |
la réponse est dans ma phrase précedente, et ta réponse : vous avez un gros vivier d'éleveurs, la moindre expo un tant soit peu interessante et sympa a dans un rayon de 50 kms assez d'éleveurs, pour remplir ses cages. Pour les juges vous ne prenez que des juges locaux, ou voisins allemands ou voisins de "l'interieur"... il y a une telle habitude locale de l'aviculture, et les club étant bien et de longue date implantés dans les villes et villages que les salles sont faciles à avoir et souvent gratuitement .. donc dans ce conxte, meme si une expo reste du boulot à organiser les préocupations ne sont pas les memes
en comparaison je te donne l'exemple d'antibes, que je connais le mieux .. un vivier d'éleveur de permettant que de faire 2/300 cages pas les éleveurs du département, les sociétés les plus proches ensuite étaient à 200/300 bornes (aubagne, avignon, monteux.. ) dans un rayon de 300 kms que 4 juges domicilés ... une salle, et encore nous étions privilégié car la salle était gratuite, mais les frais de sécurité, transport matos, teléphones, etc .... donc tu comprendras peut-etre que tout ne peut pas se passer comme en alsace/lorraine .. et que chez nous par exemple, sans les sociétés amies qui exposaient et chez qui donc nous devions faire la réciprocité, et donc nous exposer à 4/5 expos à 3/4/500 kms de chez nous .. et donc sans cela et un ou deux championnats, impossible de faire une expo digne de ce nom ... je te parle d'Antibes qui est peut-etre la caricature inverse de ce qui se passe chez toi, au niveau potentiel éleveur, culture de l'aviculture, et eloignement géographique, mais beaucoup plus d'expo en France connaissent ces soucis là, que ce qui se passe dans ta région ... mes 30 ans d'exposant et mes 15 ans de jugement me le confirme .. et oui chuis vieux maintenant 
Herve a écrit :
... ce n'est pas la meme chose dans le reste de la France ou en moyenne dans un rayon de 100 KM les gens n'ont qu'une ou deux expos, voir 3 expos par an j'en fait pas beaucoup plus ; championnat d'allemagne des italiens; national SNC; rencontre de Hollande et régional du capucin hollandais , |
c'est ce que je dis toi les expos qui sont "motivantes et interessantes" (et je note que tu ne notes meme pas le championnat de France CFPCI) Et le régional du capucin hollandais est forcement pas loin, le championnat d'allemagne est rarement à l'autre bout de l'allemagne, etc .. alors que l'éleveur français "lambda " lui à kms égal, c'est simplement pour faire des expos "classiques" .. et il doit rajouter des kms pour faire le meme programme que toi imagines le gars de Montpellier, Niort, Bordeaux, Nice le periple pour aller en hollande, en allemagne .. et pour lui 3 fois sur 4 la Nationale sera au moins aussi loin dque pour toi de chez lui ...
Herve a écrit :
(sachant que la Nationale se faisant régulierement en alsace ah bon c'est nouveau ça que la national SNC se fait régulièrement en Alsace parce que je ne trouve pas que Gueugnon ou Montluçon pour exemple soit en Alsace , et les championnats aussi par chez vous, comme St Avold l'an passé |
je parles sur la rotation des nationales, sur 5/6 ans comme ça se fait ormis Monluçon et limoges qui sont centraux, depuis la création de la nationale, elle s'est déjà faites en alsace / lorraine (je n'ai pas les chiffres, alors que jamais dans le sud est, sud ouest, nord ouest .. et Chambery et Gueugnon sont quand meme plus près de chez toi que pour les gars de ces régions ..
Herve a écrit :
[#ff0000]Mais qu'est ce que ça rapporte au club? Des nouveau membres ça m'étonnerais car c'est plus des visiteurs qui viennent faire un tour pour voir des pigeons et ce serait bien d'avoir un petit bilan des membres qui rentrent au club par le biais d'un championnat dans une expos local par rapport au nombres de personne qui sont sortie pour avoir une idée |
à chaque championnat on a fait un ou deux adhérents, et quelques éleveurs (car personnellement je ne suis pas à la chasse aux adhérents, ce que j'ai toujours voulu c'est que les gens viennent par envie, et donc éventuellent l'inverse aussi ) , et on fait connaitre des races .. et donc dans la "startégie" qui a été votée en AG, ça a été donc de faire coup double : tourner le championnat pour essayer d'aller chez tout le monde, comme nous le faisons : (raisons éxpliquées) et utiliser la fenetre sur la colombiculture qu'est la Nationale là aussi pour faire connaitre nos races ...
après les gens qui partent .. si c'est l'unique raison, que le championnat de se fasse pas à la nationale, et bien qu'ils partent .. car si la seule raison est celle ci, c'est que leur interet pour le club, le titre de champion de France ne représente rien pour eux ... donc qu'ils aillent ailleurs .... trouver leur bonheur, ce qui les interessent ... si c'est une somme de points, et que celui ci en est un .. et bien OK ... et c'est pour cela que j'essaie là d'insufler un renouveau aux deux clubs ... meme si je dois prendre sur du temps .. que je n'ai plus, donc au détriment d'autre chose, et qui n'est pas du loisir
Voilà donc hervé je ne veux pas dire, que c'est facile chez vous, et dur ailleurs, que les gars d'alsace sont des enfants gatés de l'avicultures par rapport aux autres ... mais presque
Mais qu'il ne faut pas que tu observes, analyses, compares tout ce qui se passe en France par rapport à ce qui se passe dans les 2/3 département autour de chez toi, ou en allemagne .. car ailleurs c'est completement differents pour les raisons expliquées ... que c'est important je trouve que le championnat ailles chez les membres, tous les membres, d'aller faire connaitre de partout les races, que l'on aide ainsi l'aviculture, sans qui les clubs ne pourront plus vivre, si les sociétés s'affaiblissent trop avec nos difficultées actuelles (crise, fin des transport, grippe aviaire, etc ) meurent, que ces société nous proposent une plus grande convivialité et de meilleurs moyens pour le championnat , les membres ...
par rapport au club, je l'ai dit je prends pour moi la responsabilité d'une partie des problemes de manque de punch du club depuis 2/3 ans, de la "ternitude" des derniers bulletins .. mais je repette que malgrè les appels sur le bulletin, ici .. les propositions d'aides spontannées ont été rarrissimes ...
donc tu le vois je ne refuse pas le dialogue, meme avec quelqu'un comme toi qui assume parfaitement de ne pas vouloir aider .. mais j'aimerais simplement que tu comprennes un peu (et ça ne veut pas dire se taire sur ce que tu reproches), ou essaie au moins de comprendre .. que OK c'est la faute des autres .. mais que comprendre le pourquoi, sans forcement excuser, c'est déjà pas mal, et menacer de partir, et critiquer sans forcement apporter de l'aide surtout à quelqu'un qui en demande.. ce n'est pas des plus constructif
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| | lio | | La vie est un long fleuve tranquille | | Pigeon de Bronze | | 945 messages postés |
| Posté le 19-10-2009 à 21:49:54
| Alors là Hervé si tu ne comprends pas on ne peut pas faire plus clair
Patrick a entièrement raison sur ce qu'il dit
Nous on fesais l'expo a RODEZ mais le nouveau Maire nous a planté sur la salle donc il a fallu en trouver une autre
Il est vrai que par chez nous c'est beaucoup plus compliqué qu' en ALSACE/LORRAINE
Hervé sans rancune essaye de le comprendre 
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L.B. |
| | indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 20-10-2009 à 00:18:36
| Bon, j'ai bien tout lu et si j'ai bien tout compris, il me semble que les remarques d'Hervé (je préfère ça à reproches) portent sur deux sujets principaux:
-1° le bulletin > bon, d'accord, depuis qq n° il est un peu creux. Mais...car il y a un mais....qui l'alimente? Comparons avec celui du capucin hollandais. pour l'instant, il est super, plein d'articles sur le pigeon. Dans le n° 4: jugement aux points, réglement, visite d'élevage, l'Arlequin, réparer un oeuf, ...) Articles écrits par Robert Bottin, Hervé Morin, Dominique Roux, Christian Ydoux, ils sont quatre!!
Dans le dernier CFPOI, combien sont-ils??
Pour l'instant, y'a plein de choses à dire sur le pigeon mais après le n° 8 ou 10, on aura tout dit...et il faudra toujours faire des bulletins!!
Je connais bien le problème, on en est au n° 17 à l'indien. Au début, on faisait 3 bulletins par an, on est passé à deux, pas par souci d'économie, on peut financièrement, non, parce qu'on manque de matière pour rédiger!!!
Une visite d'élevage, c'est pas compliqué!! Tu passes voir un éleveur, tu poses des questions sur sa façon d'élever, de sélectionner, de nourrir, d'accoupler....il existe une trame....tu prends qq photos et tu envoies le tout à la personne qui rédige le bulletin. Avec un peu d'habitude, un bon logiciel photo, ce dernier va sortir 2 ou 3 pages qui tiennent la route.
Pareil pour les expos.
Tu devrais être inondé de ce genre de reportages!! Ben non, faut vraiment solliciter pour en avoir!!
2° les décisions > Il semble qu' Hervé ( et d'autres) se plaignent d'un manque d'informations, de décisions prises dans l'urgence. Je ne peux pas juger, je suis seulement sympathisant du club, donc pas vraiment attentif à la comm à l'intérieur du club. Ce que je peux par contre estimer, parce que je suis assez proche de lui, c'est le rythme de vie de Patrick qui est totalement surbooké!! Dans ces conditions, pas étonnant qu'il prenne des décisions dans l'urgence.
3° la solution > Il vous faut absolument structurer votre club, répartir les tâches, établir un organigramme où chacun sait ce qu'il a à faire et ce que l'autre a à faire. Le président ne peut pas faire face seul à toutes les tâches, surtout s'il est en activité professionnelle;
C'est, semble-t-il, en train de se mettre en place. Donnez vous les moyens de réussir, mettez vous y tous et ça va repartir!!
C'est ce que je vous souhaite de tout coeur!!
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
| | coucou54300 | | la misére n'est pas une fatalité | | Gourou Pigeonneux | | | 39630 messages postés |
| Posté le 20-10-2009 à 08:33:06
| Je partage ton avis le bulletin est l'affaire de tous,pour le reste il faut bien se structureret répartir les taches
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jmo oeil de fraise,criador lusitano |
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