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| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
|  Posté le 30-10-2008 à 13:57:25   
| C'est la dernière fois que je m'exprime sur le sujet.....mais je peux vous dire que les méthodes employées et la haine sous jacente qui animent les débats m'éloignent à tout jamais d'une race et d'un club qui démarre sur des fondements exécrables .....il restera la satisfaction bien vaniteuse d'avoir gagné...mais gagner à tout prix c'est pas toujours joli et ça sent mauvais 
bravo aux beaux vainqueurs  ils peuvent être fiers de se regarder dans la glace tous les matins 
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buvez de l'eau de Millau, vos idées seront claires |
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| Rital 24 | | Je suis rital et je le reste | | Pigeon de Platine |  | | 3201 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 14:00:17
| | Je suis d'accord avec vous qu'il y a toujours eu des histoires d'hommes dans tous les domaines mais là c'est pour des pigeons. Il faut quand même relativiser ce ne sont que des pigeons et des gens se disputent pour des pigeons. Je pense qu'ils ont d'autres choses à faire pour l'aviculture que de se batailler pour un potentiel pouvoir. |
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| nono | | Get off of my cloud! Rolling Stones | | Gourou Pigeonneux |  | | 24471 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 14:00:36
| Etant sous le coup d'une très forte et profonde "émotion" au vu de ce que je viens de lire sur ces quelques derniers posts je préfère , au moins pour l'instant , m'abstenir de certains commentaires trop "à chaud" à mon goût et réflechir un peu avant de m'exprimer (ou pas ) sur le sujet , et pourtant croyez moi mes sentiments et mon caractère me pousseraient à vous dévoiler ma profonde déception et à la justifier.....
Mais je suis dans la confusion totale entre une certaine franchise et le désir de ne pas commettre l'irréparable au sein d'une communauté (le forum et les passionnés qui l'habitent ) et le malaise que je ressens vis à vis de gens que je connais personnellement ou pas , que j'apprécie, appréciais , ou apprécierai... beaucoup ou moins mais pour qui j'ai dans l'ensemble beaucoup de respect et d'affection .
Le seul aspect positif pour l'instant dans cette affaire me parait être une grande franchise ( à postériori, mais maintenant révélée) de la part de ses acteurs principaux et le déballage public de ses tenant et aboutissant, certains peuvent penser que c'est dommage que ce déballage se fasse ici , moi pas ....! Je trouve mieux qu'il se fasse ici que jamais et nulle part.
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En volières, en cage d'expo, au nid, aux petits-pois... |
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| frederic | | Gourou Pigeonneux |  | | 7893 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 14:09:07
| citer par robot ::/// Doum et Frédéric , que vous deux vous vous mélez de ca je ne comprend pas , on a peut être moins en moins d'éleveurs , parce qu'on a affaire a des personnes procéduriaires qui n'en ont rien a foutre de l'élevage , mais regarde leur petite gloire personnelle , et c'est ca la mort de l'élevage robert je te repond tres cours tu sais que je suis pas pour l'un ni pour l'autre. la seule chose c'est dommage pour le pigeon j'en dis pas plus on aura l'occasion d'en parler tous les deux
Edité le 30-10-2008 à 14:10:13 par frederic
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| Julien-02 | | Grand maitre |  | | 5094 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 14:12:33
| bah dites donc je suis pas si mal logé moi avec notre CFBP et le BCF en fin de compte...
et puis là faut être clair, ce n'est pas que la race qui est en cause c'est bien de faire couler M. JUNG, je ne le connais pas personnellement donc si je dis cela c'est juste mon avis, rien d'autre.
soyez au moins honnete, dites que vous avez fait cela pour emmer... M. JUNG et réduire à néant son/leur projet
la chose à laquelle vous n'avez peut être pas pensé, c'est l'image que vous donnez à ce nouveau club dès sa naissance 
ce qui me fait rire aussi c'est que lors des premiers échanges M. Weber disait que pour le bien du club des shox et homer il n'était absolument pas envisageable de créer 1 club indépendant pour le racer mais quand ce club se crée avec à sa tête une autre personne que M. JUNG, il n'y a aucun problème 
je lis aussi que si la race en est là c'est grace à un tel et untel mais aussi untel mais à aucun moment je ne vois le nom de M. JUNG pourtant sur ce forum, beaucoup se sont lancé dans cette race à force de voir le panneau clignotant de M. JUNG et ses photos de ses pigeons (nés chez lui ou non là n'est pas la question) il n'a jamais été avar de conseils non plus sur l'élevage de cette race...
2 amis à moi éleveurs de pigeons à force de venir sur le forum en "fantomes" pensaient se lancer dans l'élevage de ce pigeon et adhérer à ACCOR qui semblait être un club où se cotoyaient passionnés et motivés et c'est par eux que j'ai pris connaissance de la création du "nouveau club" et ce qu'il en résulte, c'est qu'il ne feront pas de RACER pourquoi ? pour la super bonne mentalité qui reigne autour de la race, quel dommage.
et encore je ne parle pas de tous ceux qui vont se barrer en courant 
rappelez vous bien une chose, ce n'est pas l'éleveur qui fait la race mais la race qui fait l'éleveur et vous êtes là pour servir cette race et représenter vos adhérents et éleveurs...
Perso j'aimerai pas que vous me représentiez (je ne site personne mais je parle d'image générale) et surtout à l'heure actuelle vous servez pas la race, vous la déservez 
Pour finir mon soutien va vers l'ACCOR club auquel, même si je n'élève pas la race, je verserais une adhésion de soutien pour sa première année de lancement.
Pourquoi ? parce qu'il ont été honnête et n'ont pas fait de petit dans le dos de qui que se soit puisque tout a été dit sur 1 forum public et donc aux yeux de tous, personne a été mis devant le fait accompli 
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JUJU
Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse... |
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| seb2159 | | Gourou Pigeonneux |  | | 28615 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 14:26:58
| la sa commence a bien faire vous etez toujours entrain de defendre M. JUNG il et pas un ange a ceux que je sache
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| Julien-02 | | Grand maitre | | | 5094 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 15:44:59
| je ne défends personne je dis juste que ces réaction son malsaines et puériles, c'est différents
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JUJU
Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse... |
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| seb2159 | | Gourou Pigeonneux | | | 28615 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 17:24:31
| Julien-02 a écrit :
je ne défends personne je dis juste que ces réaction son malsaines et puériles, c'est différents |
au fait je t ai donne un couple de show racer a woincourt????
tu dis qu en ten as pas !!!!???????????????
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| caleche | | Pigeonneau | | 421 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 17:25:59
| seb2159 a écrit :
la sa commence a bien faire vous etez toujours entrain de defendre M. JUNG il et pas un ange a ceux que je sache |
non, ce n'est pas un ange, ou ça se saurait 
le probleme n'est pas la, et detoute façon, qu'il y ait un ou deux, ou meme 10 club ne changeront rien, de toute façon, a partir du moment ou il y a& une assoc avec des statuts clairs, que ce soit celle de 24 eleveur ou de trois, il y des procedures d'elections des membres et du bureau, donc sur du long termes, a moins qu'il n'y ait de grosses magouilles, ce sont des personnes sans allegeances qui prendront les rênes. Alors je suis d'accord  sur du court therme pas de gagnant, mais si on en reparlait dans 3 ans 
sur ce une dernire question c'est qui manipule qui et qui est manipulé par qui et pourquoi parce que moi ça me pose toujours probleme quand " on " accuse l'adversaire de manipulé ou d'etre narcissique
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| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre |  | | 5655 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 21:05:56
| seb2159 a écrit :
la sa commence a bien faire vous etez toujours entrain de defendre M. JUNG il et pas un ange a ceux que je sache |
je n'ai pas encore pris la parole devant le lynchage de Mr Maigrot par la majorité de ce forum que je trouve tres excessif.Robot a tout dit dans son post et je suis assez d'accord avec lui.Tu vois Seb tout le monde n'est pas entrain de défendre Mr Jung...
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| seb2159 | | Gourou Pigeonneux | | | 28615 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 21:07:06
| giero a écrit :
[citation=seb2159]la sa commence a bien faire vous etez toujours entrain de defendre M. JUNG il et pas un ange a ceux que je sache |
je n'ai pas encore pris la parole devant le lynchage de Mr Maigrot par la majorité de ce forum que je trouve tres excessif.Robot a tout dit dans son post et je suis assez d'accord avec lui.Tu vois Seb tout le monde n'est pas entrain de défendre Mr Jung...[/citation]
merci giero
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| gui85 | | Gourou Pigeonneux | | 9666 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 21:12:06
| il y a eu des guerres civiles pour moins que ca :D :D
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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
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| Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine |  | | 3108 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 21:40:23 
| WAOUUHH ça déchire bien, je présente toutes mes excuses aux membres du forum pour vous avoir pris à parti sur ce sujet de création de club monorace car effectivement, en plus de nuire à la race, cela nuit aussi à l'aviculture donc pardon
j'en serais pour quelques razades de plus au bar
Pour autant je voudrais qu'on se questionne un peu, cela fait 4 ans maintenant que je traine dans ce milieu et j'estime avoir trop vu d'histoires de personnes qui pouvaient nuire à une race, une association, une personne; j'ai trop vu de gens à mon sens qui courraient la timbale, qui se galvanisaient de créer des races, des couleurs, d'avoir été les premiers, de vouloir garder leur bébé, d'invalider des variétes de couleurs pour un club jusqu'a s'acheter des sujets outre rhin, la faire valider et être champion ; acheter dessujets étranger, tricher pour etre champion etc .....bref des champions du monde de l'aviculture sans qui rien n'aurais jamais avançé
Heureusement j'ai connu ce forum et j'ai appris à connaitre les hommes qui se trouve derrière le clavier et j'y ai trouvé des éleveurs partageurs, rieurs, désireux d'avancer, qui se remettent en question qu'ils aient 35 ou 65 ans, qui respectent les p'tits jeunots qui élève depuis 2 ans, qui les cadrent, les écoutent, les motivent dans leur démarche etc ...
C'est ce que je recherche dans L'ACCOR mais encore une fois, c'est devenu une histoire d'homme et le fond en a complètement été occulté, ce qui me rassure c'est que lorsque ça devient une histoire d'homme c'est que l'on a peu d'arguments pour démonter la démarche, on s'attaque aux gens plutot qu'aux idées, on est prêt à combattre plutôt qu'à débattre, c'est tellement plus réducteur et rassurant, un vieux copain disait : "Semer est moins pénible que moissonner.»
allez @+ vous avez tous raison, la suite ne vaut pas le coup d'être lue
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REPERE POWAA !! |
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| caleche | | Pigeonneau | | 421 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 22:21:54
| et si avec tout ça on arrive pas a etre au moins sujet du jour
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| doum | | Pigeon de Platine |  | | 1639 messages postés |
| Posté le 30-10-2008 à 23:34:57
| ( Doum et Frédéric , que vous deux vous vous mélez de ca je ne comprend pas , on a peut être moins en moins d'éleveurs , parce qu'on a affaire a des personnes procéduriaires qui n'en ont rien a foutre de l'élevage citation robot
robert moi je ne prend parti ni pour mr maigrot ni pour mr jung je n'ais d'ailleur pas pris parti pour sa liste ACCORD mais comme tu le dit ce n'est qu'une histoire de gloire personelle et non pas pour servir le pigeon du racer! c'est tout ce que je voulais dire car la snc va valider qu'un club et là les querelles ne seront pas finis et pour l'avenir des championats francais ou autres quils feront ne seront jamais representatif de tous les eleveurs de cette race donc pas tres motivants pour eux et c'est ca qui est malheureux a mes yeux pour le racer; enfin c'est que je pense , c'est domage je trouve que c'est un beau pigeon et il merite une belle notoriété!![/citation]
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doum |
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| Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 00:01:06
| Excalibur a écrit :
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j'espère que sarko va pas passer ici sinon toursher va se faire redresser s'il fait le calcul du vendu sur toute la france
ben quoi on on peut aussi rigoler 
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REPERE POWAA !! |
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| Robot | | Gourou Pigeonneux |  | | 14912 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 06:06:59
| Strass65 a écrit :
[citation=Excalibur]
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j'espère que sarko va pas passer ici sinon toursher va se faire redresser s'il fait le calcul du vendu sur toute la france ben quoi on on peut aussi rigoler :lol:[/citation]
Avec tout les pigeons que moi j'ai offert les derniéres années , tu crois que Mons Sarko me fera une ristourne sur les impots
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http://www.abload.de/img/lisa2eau.gif |
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| glenat15 | | Grand maitre | | 7092 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 08:15:16
| Robot a écrit :
[citation=Strass65][citation=Excalibur]
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j'espère que sarko va pas passer ici sinon toursher va se faire redresser s'il fait le calcul du vendu sur toute la france ben quoi on on peut aussi rigoler :lol:[/citation]
Avec tout les pigeons que moi j'ai offert les derniéres années , tu crois que Mons Sarko me fera une ristourne sur les impots :pff:[/citation]
 heureusement que nous avons le livre des pertes et des déficits 
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Roger bx33 |
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| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 12:27:57
| Je n'ose même pas imaginer ce qui va se passer quand les éleveurs de Romagnol vont vouloir créer leur propre club!! 
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Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
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| guy | | Pigeon de Platine |  | | 2258 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 13:05:09
| Dès qu'il y création c'est la        
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l'Alsacien |
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| Rital 24 | | Je suis rital et je le reste | | Pigeon de Platine | | | 3201 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 14:14:14
| seb2159 a écrit :
la sa commence a bien faire vous etez toujours entrain de defendre M. JUNG il et pas un ange a ceux que je sache |
Personnellement, je ne défend ni les uns ni les autres. C'est la démarche que je condamne. Les uns ont voulu, et selon ce que j'ai pu lire et interprêter (car on a tous une façon différente d'interprêter les écrits de ce forum) une démarche transparente (même si apparement je me trompe) en l'annonçant sur ce forum avec leur liste de soutien et les autres rien aucunes informations. On découvre juste le résultat d'une action qui, à mon sens, desservira la race et l'image de l'aviculturre.
Je soutiens la création des clubs monorace quand ceux-ci ont une substance solide et c'est pour cette raison que je soutiens ce genre de club.
Pour exemple, j'ai et on a voulu (3 ou 4 autres personnes) la création du club des géants Hongrois et je me rends compte que ce club ne décolle pas car nous n'avions pas de poids (adhérents potentiels) avant les démarches administratives.
Donc j'en retiens qu'avant de lancer un nouveau club, il ne faut pas le faire à la légère et avoir surtout un nombre important d'adhérents potentiels comme l'on fait Michel (indian), Robert, Julien,... Et je ne recommencera pas avec les Romagnols |
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| Julien-02 | | Grand maitre | | | 5094 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 14:17:27
| là c'est certain je rejoins rital, et je ne prends parti pour personne.
je pense qu'il est nécessaire de faire 1 premier sondage dans le mileu avicole et auprès des éleveurs pour savoir s'il y a une réelle attente de la part des éleveur ou non de la création d'un club monorace !
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JUJU
Ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse... |
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| PATOU DU 22 | | Pigeon de Bronze |  | | 884 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 19:27:39
| | Je soussigné, Le Feur Patrick, soutien le projet ACCOR de création d'un club indépendant du Racer. |
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| Strass65 | | Militant Avicole | | Pigeon de Platine | | | 3108 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 19:57:21
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REPERE POWAA !! |
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| gui85 | | Gourou Pigeonneux | | 9666 messages postés |
| Posté le 31-10-2008 à 22:22:17
| PATOU DU 22 a écrit :
Je soussigné, Le Feur Patrick, soutien le projet ACCOR de création d'un club indépendant du Racer. |
:canape: :muret:
:lol: :lol: :lol:
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Pour s'adresser à ma personne, veuillez commencer votre discours par :
Ô sa Grandeur, son Excellence, Divinité de l'excellence, Dieu des Dieux, Roi de Toutes choses, Ô puissant esprit supérieur, nous t'implorons |
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