|
| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux |  | | 13914 messages postés |
|  Posté le 06-01-2006 à 22:04:00   
| ruben a écrit :
Je pense que du fait qu'il n'y ait pas grand nombre d'amateurs la bas ils doivent vouloir en profiter un max |
puisse que l'on parle de prix de pigeon ici! Rubens s'est tu combien Roger Guillemot a payé le Male indien Saddle "mal marqué "de Simon Show qu'il tu passé ?
|
|
| ruben | | Gourou Pigeonneux |  | | 14179 messages postés |
| Posté le 06-01-2006 à 22:16:51
| oui je sais,il me l'a dis d'ailleurs ,et avant de prendre des pigeons chez M Guillemot il en met toujours une dizaine dans les cages et il me dit de choisir et moi je lui reponds toujours "je prends ce que vous me conseillez",je lui fait toujours entièrement confiance,c'est toujours lui qui me fait mes couples et il me vend a des prix CADEAU ,de tres bons pigeons c'est d'ailleurs pour ça aussi qu'il sait bien que si un jour il a besoin de pigeons il peut venir se servir dans mon pigeonnier
|
|
| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 06-01-2006 à 22:25:02
| je pense que ça montre bien le Grand Monsieur qu'il représente dans la colombiculture,cela dit j'ai rarement fait mes couples et c'est toujours soit Roger Guillemot pour les indiens et certains Modènes et pour les autre Modènes c'est soit Benoit T,ou Bernard F je pense que ce sont les éléveurs d'ou les pigéons proviènnent qui connaissent au mieux qui va mieux avec qui,ensuite avec les futurs jeunes ce sera a moi d'essayer de ne pas me tromper ou de demander conseil
|
|
| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 06-01-2006 à 23:14:37
| mais il m'a aussi passé un jeune Male qui est trés bien a mon avis peut etre meilleur que celui dont tu me parles
|
|
| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 07-01-2006 à 19:17:47
| ruben a écrit :
mais il m'a aussi passé un jeune Male qui est trés bien a mon avis peut etre meilleur que celui dont tu me parles |
lequel ???? un noir?
|
|
| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 07-01-2006 à 19:41:58
| oui un jeune male de cette année noir et je trouve personnellement meme si je ne fais que débuter qu'il sera l'année prochaine une fois bien dévéloppé vraiement trés trés bon j'essaierai de mettre une photo sur le forum tu me diras ton avis
|
|
| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux |  | | 73191 messages postés |
| Posté le 07-01-2006 à 19:50:42
| à mon avis, il le connaît déjà  
|
|
| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 07-01-2006 à 21:59:04
| je pense aussi........
|
|
| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 08-01-2006 à 00:20:18
| moi aussi ....
|
|
| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 08-01-2006 à 01:06:30
| JLLEMEY a écrit :
moi aussi .... |
|
|
| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux |  | | 35664 messages postés |
| Posté le 08-01-2006 à 01:39:25 
| ruben a écrit :
ça m'est revenu,l'autre c'était TORRICO,si ma mémoire est bonne |
Ta mémoire n'est pas bonne Ruben, l'autre c'est Emilio Torrès qui habite Las Rozas, près de Madrid!
On le connaît bien, il était venu pour notre championnat à Bersac, j'étais allé le chercher à Poitiers au train de 5h du mat!!!
Leur réputation est faite jusqu'au Portugal où notre adhérent m'a expliqué comment il s'était fait escroquer!
Torrès est un grand ami de JL! 
--------------------
Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
|
| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 08-01-2006 à 01:43:18
| CAPUMAN a écrit :
c'est sûr que leur races ibériques, sont très interressantes, pleines de vie et attachantes, qu'y a t'il de plus doux avec l'homme qu'un boulant gaditano ou marchenero (le queue de paon indien, c'est tout). Et le tête de moine de majorque avec toutes ses couleurs c'est super aussi.
Mais pour les autres races non ibérique, je pense qu'il y aura toujours un fossé. |
Ben Capugirl, j'espère!! Goujat!!! 
--------------------
Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
|
| le chardon | | à la recherche du standard | | Gourou Pigeonneux | | | 73191 messages postés |
| Posté le 08-01-2006 à 07:39:40
| Ben Capugirl, j'espère!! Goujat!!! :hein:[/citation]
 
|
|
| JLLEMEY | | Gourou Pigeonneux | | | 13914 messages postés |
| Posté le 08-01-2006 à 20:26:18
| ruben a écrit :
[citation=JLLEMEY]moi aussi .... |
je pense qu'il est domage que ce pigeon ne soit pas au championnat a Huriel !
|
|
| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 08-01-2006 à 20:45:33
| je sais moi aussi,mais l'année prochaine j'y serais (je ne sais pas s'il se déroulera la-bas et dans le cours actuel des choses j'éspére que tout sera plus simple)et j'en enmenerai bien d'autres ne t'inquiette pas ,laisse moi juste me préparer un peu cette année.......j'ai deja assez les boules comme ça et je ne parle pas de mes Modènes
|
|
| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux |  | | 35666 messages postés |
| Posté le 08-01-2006 à 21:24:05
| indian a écrit :
[citation=CAPUMAN]c'est sûr que leur races ibériques, sont très interressantes, pleines de vie et attachantes, qu'y a t'il de plus doux avec l'homme qu'un boulant gaditano ou marchenero (le queue de paon indien, c'est tout). Et le tête de moine de majorque avec toutes ses couleurs c'est super aussi.
Mais pour les autres races non ibérique, je pense qu'il y aura toujours un fossé.
Ben Capugirl, j'espère!! Goujat!!! |
je te parle de pigeon, espèce de pervers
|
|
| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 09-01-2006 à 00:14:40
| Ce n'est pas de la perversion, c'est de l'attention!!! 
--------------------
Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
|
| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 09-01-2006 à 16:55:53
| 
|
|
| patrick24 | | Modéna | | Pigeon de Platine |  | | 1505 messages postés |
| Posté le 23-01-2006 à 22:55:26
| Pour ma part je pense que nous ne devrions vendre nos pigeons 50 ou 80 € à partir d’un 93
92 pas plus de 20 € et en dessous 0.
Un champion 200 à 300 € me parait concevable 1000€ pas du tout.
En fait c’est la demande et l’offre qui font le prix.
En ce moment l’offre est supérieure à la demande + problème de grippe donc les prix sont bas. 
Quand on fait partie d’un club pour un nouvel ou un « ancien »adhérent en plus si il est sympa on peut baisser.
Pour l’aider à démarrer (+ il y a le retour d’ascenseur). Voire lui en offrir.
Les copains ont peu les aider. (Merci Mrs Carré,Vastel, et Guillemot)
Mon problème c’est que je suis incapable de tuer mes pigeons en surnombre donc je baisse mes prix (c’est pour ça que j’ai fais des texans à la campagne sa partais bien il a de quoi bouffer la dessus en plus il y a de la place pour les fourrer de foie gras). 
PS pour info je suis Parisien émigré dans le Périgord. 
|
|
| indian | | Mourir, c'est partir beaucoup. | | Gourou Pigeonneux | | | 35664 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 00:27:13
| Pas d'accord avec toi Patrick! Quand tu paies une salade 2 euros parce que la demande est plus forte que l'offre, t'es le premier à gueuler, à juste titre d'ailleurs, le coût de production étant sensiblement le même qu'en période d'abondance.
Pendant 2 à 3 ans, on a manqué cruellement de pigeons, c'est pas pour cela qu'on a monté les prix. Il fallait attendre, c'est tout.
On a sans doute perdu des adhérents mais ceux qui ont attendu sont toujours là et participent activement à la vie du club. C'est l'essentiel à mes yeux. Et puis, t'es bien comme nous, on fait ça par passion, pas par intérêt alors le prix des pigeons....bofffff!!!!
Faire plaisir!!Là est la vérité!
--------------------
Tout ce qui arrive, arrive justement.
Comme si quelqu'un vous attribuait votre part suivant votre dû.
Marc Aurèle |
|
| silvercream | | Gourou Pigeonneux |  | | 3665 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 02:51:27
| indian a écrit :
Pas d'accord avec toi Patrick! Quand tu paies une salade 2 euros parce que la demande est plus forte que l'offre, t'es le premier à gueuler, à juste titre d'ailleurs, le coût de production étant sensiblement le même qu'en période d'abondance.
Pendant 2 à 3 ans, on a manqué cruellement de pigeons, c'est pas pour cela qu'on a monté les prix. Il fallait attendre, c'est tout.
On a sans doute perdu des adhérents mais ceux qui ont attendu sont toujours là et participent activement à la vie du club. C'est l'essentiel à mes yeux. Et puis, t'es bien comme nous, on fait ça par passion, pas par intérêt alors le prix des pigeons....bofffff!!!!
Faire plaisir!!Là est la vérité! |
Comme je suis d'accord avec toi Indian, faire plaisir là est la vérité! MAIS, le plaisir ne doit pas se borner à celui qui reçoit...!  Des pigeons, j'en ai donné, j'en donne encore et j'en donnerai toujours (des beaux bien entendu, les moches, vont non pas dans mon congel mais chez mon voisin afin de limiter toute plainte éventuelle contre les "nuisances" de mes préférés).
Mais il est vrai qu'il est décourageant : de voir disparaître un nouvel adhérent qui s'acquitte d'une cotisation d'un an contre des supers sujets (je précise que je ne suis pas pdt de club et que cette démarche a toujours été mienne, même en ayant quitté "mon" club), d'essuyer les commentaires acerbes de celui qui a reçu et qui n'a soit disant rien produit de bon avec ton mâle (alors que les lois génétiques prouvent, sans vouloir "t'abrutir" avec cela, que le beau pigeon dans le coin du pigeonnier vient uniquement de ton mâle), que les pigeons que tu as donnés sont morts (peut-être? car on ne te rend pas les bagues) faute de soins (simplement manque d'eau en plein été!), ou mieux que les pigeons que tu donnes sont vendus "dans ton dos"... Naturellement ces exemples, c'est du vécu.  Je passe aussi sur les pigeons prêtés pour une saison et que tu ne récupères pas parce que "tu comprends, elle me fait de si beaux jeunes"...
Au delà, quand tu donnes un pigeon bien souvent celui à qui tu as donné oublie ce que tu lui as cédé (surtout quand les pigeons produisent du bon... peur de devoir renvoyer l'ascenceur?) Bien que cela ne soit pas grave, dans la mesure où l'éleveur poursuit avec la race...
Parce qu'effectivement une fois que l'on élimine les nouveaux éleveurs, les tout feu tout flamme (entendons par là les clients du salon de l'agriculture : ceux qui "élèvent" de mars à juillet), il reste les éleveurs... les "vrais". Là aussi nous rencontrons différents profils... Il y a ceux qui cherchent la race où ils vont gagner (quoi???!) et qui d'année en année flirtent avec telle race ou telle autre. Il y a ceux qui se posent et ceux qui papillonnent, encore et toujours..
Dans ceux qui sont "posés" (comme Fab par exemple ) il y a deux catégories (pardon de me montrer en maître es sociologie) : ceux qui avancent d'année en année et ceux qui stagnent, ceux que l'on voit, revoit et rererererererevoit dans les travées et ceux qui apparaissent occasionnellement. Pour ma part, après les déconvenues que j'ai eues avec les nouveaux, je suis plus favorable d'aider ceux qui progressent plutôt que ceux qui stagnent. Simplement, parce que le hasard, la chance et tout le toutim, je n'y crois pas. Je pense que c'est par nos observations que l'on construit nos pigeons (comment les races fûrent elles créées sans observation?) et donc celui qui avance est celui qui observe, et celui qui observe a priori apportera les soins appropriés à ses animaux (j'aime mes oiseaux, c'est pour cela que j'essaye d'être vigilant sur leur devenir).
Au delà, quel est le juste prix d'un pigeon aujourd'hui? Evidemment celui que l'acheteur (et uniquement lui!) veut bien consacrer (donc que l'on cesse de jeter l'opprobe sur ceux, dont je fais partie, qui vendent au delà de la moyenne franco française). Regardons d'ailleurs l'attraction de l'exotisme teuton sur les éleveurs français : ça se bouscule presque pour acheter 200, voire 500 euros un pigeon bien moyen en Allemagne, alors que Léon, revient y'a mieux à la maison... pour 10 fois moins cher!
En tant qu'amateur, au sens strict j'ai envie de dire que si j'étais acheteur de pigeon (bon s'entend) en démarrage de souche, je ne serai pas choqué de consacrer 50 à 80 euros pièce. En revanche, en tant que passionné et sélectionneur je suis prêt à acquérir au delà de 200 euros un pigeon même moyen si il a des qualités que je n'ai pas dans mon élevage (et il n'a pas besoin d'être champion!). En clair, et en ce qui me concerne, au fur et à mesure que mon "intégrisme" dans ma race fétiche s'est élevé, les sommes à consacrer à mes pigeons se sont élevées. Cela étant je n'achète pas des pigeons tous les ans loin s'en faut! Parce que je ne crois pas que ce soit le sens de l'élevage...
Quant au prix de revient des pigeons, pour moi c'est une hérésie. En effet, l'élevage est notre passion, notre loisir... donc c'est inquantifiable et là dessus je te rejoins on ne peut pas, on ne doit pas (certains diraient il ne faut pas!) entrer dans ce travers. Et je préfère me garder de comptabiliser ce que me "coûtent" mes pigeons...
Enfin, pour être complet, je pense que le prix de vente moyen devrait en France être revalorisé pour donner davantage de subsides aux sociétés organisatrices afin qu'elles aient les moyens de faire des expos plus glamour et donc plus séduisantes pour le grand public. En revanche pour les expos de spécialistes, l'intérêt n'est pas sur les apparences, mais bien sur le fond càd se retrouver entre amis et "concurrents" et de discuter des heures entières autour de cages.
Voilà pour avis, mais le sujet est épineux parce que ça touche à un grand secret... non deux : le pognon et in fine une forme de quête de succès!
--------------------
|
|
| ruben | | Gourou Pigeonneux | | | 14179 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 15:02:25
| 
|
|
| CAPUMAN | | Le vengeur masqué | | Gourou Pigeonneux | | | 35666 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 17:46:14
| tout à fait d'accord
--------------------
Capu... What else ? |
|
| patrick24 | | Modéna | | Pigeon de Platine | | | 1505 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 21:01:10
| Au moins cela a provoqué des réactions 
Je suis en partie d'accord avec Indian, d'ailleurs je pense que tu me connais.
Quand je citais un champion je voulais dire aussi un pigeon qui apporte les qualités qu’il manque à son élevage. Mes meilleurs champions ne le sont bien souvent que champion de mon élevage.
Je suis d’accord avec silvercream et vraiment pas grand-chose à ajouter si ce n’est que je crois encore à la nature humaine (on peut très bien aider un débutant tout dépend du filing). 
Et qu’avant de se fixer il faut bien apprendre et prendre des pigeons plus faciles à élever.
J’élève des oiseaux depuis + de 40 ans, des pigeons depuis 20 ans participe à des expos de temps en temps (difficile de trouver une ambiance saine à mes yeux). C’est une passion et bien sur on ne compte pas.
Mais pourquoi vendre un pigeon moins cher qu’un vulgaire canari. C’est à mon avis dévaloriser son élevage (il y en a de très bons et beaux qu’à une époque j’ai payé très cher)
Quand la salade est trop chère je n’en mange pas.
|
|
| giero | | en vert et contre tous | | Grand maitre |  | | 5655 messages postés |
| Posté le 24-01-2006 à 21:29:59
| pourquoi vulgaire canari? les amateurs qui selectionnent avec passion leurs canaris ont autant de meritent que nous
--------------------
|
|
|
